2011-04-30 HäSa:Perussuomalaisten Hirvisaari: Persu-sana on halventava!

[räsänen]

Luitteko te oikeasti tuosta jutusta muuta kuin pelkän otsikon?

Hirvisaari väittää, että media on lyönyt persuihin pahan leiman. Tottahan se on. Sen sijaan en näe hänen väittävän, että paha leima johtuisi sanasta persu, vaan se johtuu siitä, mitä persuista väitetään.

Tietysti parasta olisi jos Hirvisaari itse kommentoisi juttua. Siihen asti kun kommentoi niin oletan, että persu-sanan halventavuus on pelkkä toimittajan näkemys.

Ja oma kommentti: itse käytän sanaa puhekielessä siinä missä sanoja kommari, demari, vasuri, vapari ym...

Ehdit ensin. Näin minäkin sen ymmärsin kun luin jutun iltalehdestä.

[tjuguskegg]

Vähän ihmettelen tuota kantaa. Itse kuulun Perussuomalaisiin nuoriin ja käytän aktiivisesti nimitystä "Persut." En koe sitä millään tapaa halventavana ja se on mukavan soljuvakin suussa. Esimerkkinä: Vasemmistoliitto: "Vassarit", Kokoomus: "Koksut", Keskusta: "Keksut" jne. Äänestin Hirvisaarta vaaleissa ja tämä on kyllä ensimmäinen asia, jota ihmettelen suuresti hänen kannanotoissaan. Onneksi tämä on sentään pieni ja loppupeleissä kovin mitätön asia.

[Aapo]

Luitteko te oikeasti tuosta jutusta muuta kuin pelkän otsikon?

Luin. Viimeisessä kappaleessa tulee selvästi esille se, että kyse oli nimenomaan persu-sanan käyttämisestä.

Hirvisaari kiittelee äänestäjiä, jotka "eivät kuitenkaan menneet halpaan halventavan persu-leiman myötä". Hän huomauttaa, ettei lehdistö kirjoittanut vahingossakaan "viherpiipertäjistä", "sossuista" tai "kepusta" samoissa jutuissa, joissa perussuomalaisista käytettiin nimitystä persu.

[elven archer]

Luin. Viimeisessä kappaleessa tulee selvästi esille se, että kyse oli nimenomaan persu-sanan käyttämisestä.

Jossa nimenomaan tarkoittaa lisäksi, sivuhuomautuksena, myös. Eli asian paino on juuri sopiva, että se kannattaa laittaa otsikkoon. 

[ilmari3.]

 PerSu ei kuihdu.

t. x-noski

[Bwana]

Ihme kitinää, iso mies. Kepu vaahtosi aikanaan samaa kun muuttivat nimensä Maalaisliitosta. Kutsumanimi Kepu viittasi kuulemma "kepuliin". Auttoiko kitinä?

Kuten Mauno Ahonen aikanaan sanoi:"Asiaan sano Juhantalo!"

[must4k44pu]

Persu on liian helppo. Sen sijaan The kaikki ei tiärä mistä tulee lyhenne "noske".

[Kallioinen Käsi]

Sinänsä en tähän "pers"-sanaan ota kantaa, mutta saa olla aikamoinen Sokea Reetta ja muutakin, jos ei ole sitä mieltä että PS:ää on kohdeltu kuin vierasta sikaa suomalaisen valtamedia puolelta viimeisten kolmen vuoden iakana ja sama linja näyttää jatkuvan!

Itse haluaisin nostaa esille kaksinaismoralistisen MTV-media-konsernin, jolle PS:n rahat ovat kyllä kelvanneet Eurovaaleissa ja viimeisimmissä eduskuntavaaleissa, mutta uutistoimitus on valjastettu uutispäätoimittaja Ylä-Anttilan toimesta tekemään anti-PS-kampanjaa. Voisi Ylä-Anttila välillä sieltä norsunlutornistaan kavuta alas kansan pariin ja katsoa mitä mieltä siellä ollaan...
Nim. ex-MTV3läinen.

[Pullukka]

Hyvä sisältö ei mene tönköstäkään nimestä pilalle. Vastaavasti myöskään paska ei muutu kullaksi nimeä vaihtamalla.

Tuli ihan mieleen se ns. katumuspilleriepisodi. Joku joutilas herkkänahkainen sai ihottumaa kyseisestä sanasta ja koki, että sana "katumuspilleri" on liian leimaava. Niinpä katumuspilleriä kutsutaan nykyisin jälkiehkäisyksi. Vähän niinkuin sanoisi, ettei keisarikaan ollut munasillaan, hänellä ei vaan ollut vaatteita.

Keskityttäisiin nyt vaan niihin oikeisiin asioihin.

[Nuivanlinna]

Koko julkilausuma löytyy Lahden seudun sanomista:
http://www.lahdenseudunsanomat.fi/

[Noottikriisi]

Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Pointti kai oli ylipäätään median harrastama junttileiman lyöminen perussuomalaisten kannattajiin/ehdokkaisiin.

Mediassa käytetyt nimitykset ovat eri asia kuin yksityishenkilöiden käyttämät. Näin kansan kesken minulle ainakin sopii että tummaihoiset uussuomalaiset sanovat perussuomalaisia "persuiksi" ja perussuomalaiset tummaihoisia uussuomalaisia "neekereiksi".

[törö]

http://www.findance.com/uutiset/14936/nyt-pamahti-lemmikki-sana-loukkaa-elaimia

...

Akateeminen julkaisu, Journal of Animal Ethics, yrittää nyt samaa eläinmaailmaan. Heidän mielestään sana "lemmikki" loukkaa eläimiä ja parempi ilmaisu olisikin "eläinkumppani".

- Lemmikki on ehdottomasti halventava termi ja ihmisestä sanottu omistaja on kuin ennenaikaan, kun eläimet koettiin vain omaisuutena, julkaisussa kirjoitetaan.

...

[Jääpää]

En ole persujen jäsen, äänestin ja mainostin persua ja minusta se oli persua, mutta meedioitten ja toimittajien toivon, suorastaan vaadin käyttämään puolueen virallista nimeä tai lyhennettä.
  Korrektisti käyttäytyvä vihollinen saattaa saada perseelleen 45 nokialaisesta, ylimielinen ja halventavaa puheenpartta käyttävä saa 42 balettitossun kovaa keskelle ja jos varoituksesta huolimatta jatkaa, otan tossun pois ja keskelle tulee paljaalla vielä vauhdikkaampi jytky.

[Peril]

Persu on kyllä halventava sana, toisin kuin neekeriukko.

Tervetuloa forumille vaan minunkin puolestani. Neekeriukko sanana ei välttämättä ole kuitenkaan halventava. Riippuu lähinnä kuulijan omasta rasistisuudesta kokeeko sen sellaisena.

Välttämättä? No, et sinäkään välttämättä rasisti ole. Kuulija voi kokea nimityksen loukkaavaksi myös ihonvärinsä takia ja nyt jotkut kokevat sanan persu loukkaavan heitä Perussuomalaisen puoleen jäseninä. Jos persut kokevat sanan persu halventavan heitä, niin luovuttakoon siitä sitten.

Peeässät ja vastaavat ei kuullosta luontevilta sanoa ja kuulla, mutta on logossa  lukee PerusS. Lyhenne voisi olla siis perussi ja monikossa perussit. Tai lyhyemmin russit. Vaan turha tätä on miettiä mikä se voisi olla. Kyllä kansa nimityksen keksi, jos persua ei saa käyttää.

[far angst]

Optimisti-Orwell sen kertoi: kielen haltuunotto on vallan väline.  Siksi ei tule myöntyä vakiintuneiden käsitteiden väitetyn konnotatiivisten merkityksen uudelleenmääritelyn takia niiden denotatiivisen sisällön muuttumiseen.  Semminkin kun newspeakin takana ovat norsunluutorneissaan hurskastelevat tutkijamamsellit ja muu kitinälauma.

Senpätautta voin omatunnon soimaamata tarjota mustalaisille neekerinsuukkoja.  Ja persut edelleenkin ovat persuja.

Ei nimi miestä,,,,

[Uuno Nuivanen]

Optimisti-Orwell sen kertoi: kielen haltuunotto on vallan väline.. .bulibuli.. Ja persut edelleenkin ovat persuja.

Ei nimi miestä,,,,

Right.

Ja nyt sitten James äkkiä kotiin, niin äiti keittää puuroo!

Eikö Hirvisaaren pitänyt olla kovakin antimokuguru, joko nousi päähän?

Kuuntelepa kenttää, me emme persu-nimityksestä loukkaannu, vaan olemme sitä.

Esim. monen sankari, ja miksei minunkin, Jussi Halla-aho ei häpeä olla persu.

[kp]

No voi itku sentään mistä taas keksitään valittaa. Ikään kuin kepu (tai myöhemmin suokusta), porvari tai sossu eivät olisi väritteisiä termejä. Hankkikaa oikeita ongelmia. Ja turha tulla selittämään, että tämä on joku ironisparodissävytteinen huomiotempaus jolla osoitetaan kaksinaismoralismia tai jotain vastaavaa.

Yksi asia on, kannattaako näistä asioista valittaa. Medialla on tapana käyttää kaikki valittaminen uutena aseena, minkä Soini tiedosti erinomaisesti läpi vaalikampanjan; parempi purra hammasta, palkinto on tuleva myöhemmin. Mutta ei kukaan voi väittää että tiedotusvälineissä puhuttaisiin  asiallisissa yhteyksissä vasureista, kokkareista, demareista tai kepusta. Silti jatkuvasti tiedotusvälineet käyttävät persu-sanaa. Joka sille selittää myönteisen tai neutraalinen merkityksen, niin tervemenoa, ulkoministeriössä on aina tarve päteville "neutraaleille" asiantuntijoille.

[heikkiolli]

Keskityttäisiin nyt vaan niihin oikeisiin asioihin.

Aivan.  Ei nimi miestä pahenna, jos ei mies nimeä.

[Oami]

Välttämättä? No, et sinäkään välttämättä rasisti ole. Kuulija voi kokea nimityksen loukkaavaksi myös ihonvärinsä takia ja nyt jotkut kokevat sanan persu loukkaavan heitä Perussuomalaisen puoleen jäseninä. Jos persut kokevat sanan persu halventavan heitä, niin luovuttakoon siitä sitten.

Tervetuloa foorumille vaan.

Mielisairaaloista saattaa löytää porukkaa, jotka kokevat loukkaavaksi sen, että heitä puhutellaan ilman sanoja "teidän kuninkaallinen korkeutenne". Joitakin ihmisiä loukkaa se, että vääräuskoinen puhuttelee heitä yhtään millään tavalla tai ylipäänsä on olemassa.

Johtopäätös: jos kieltä ruvetaan rajoittamaan siitä lähtökohdasta, että kukaan ei voi loukkaantua, ollaan suossa.

[far angst]

Minu  v ll n suunn ttom sti r ivostutt    -kirj in.  V  din ehdottom sti, ettei sitä enää milloink  n missään käytetä.  Siitä on luovutt v  ih n kokon  n j  se v in on yksinkert isesti jätettävä kokon  n pois käytöstä. 

Minull  on tähän perusteenikin.  Nimittäin S ks n K ns llissosi listit j  muut n tsit käyttivät  -kirj int .  Siksi se on pyyhittävä kokon  n pois teksteistä j  puheest kin.  Ih n niin kuin h k ristikin.  Sitä ei tule korv t  millään, se v in on jätettävä kirjoitt m tt .

Kun tähän ensin on päästy, ryhdymme t rk stelem  n -, -, - j  -kirj inten olem ss olon oikeutust .

[Mulli]

HS:n toimittajantutkinto.

Tehtävä 1: Alleviivaa rasistinen, tai natsiajattelun selkeästi paljastava osa kirjoittajan tekstistä.

...inten olem ss olon oikeutust ...

10/10

[Veli Karimies]

Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Tarkoitat varmaankin Hämeen perussuomalaiset.

[Lalli IsoTalo]

Ehdotan PerSu-sanalle seuraavaa, neutraalimpaa, vaihtoehtoa:

PS = PeeÄs = Pessi = PÄSSI

Siinä olisi vähän samaa klangia kuin aasissa.

Why Is the Donkey a Symbol of the Democrat Party?
http://www.wisegeek.com/why-is-the-donkey-a-symbol-of-the-democrat-party.htm

The mascot or symbol of the Democrat Party, or more accurately the Democratic Party, in the US is the donkey. The symbol was not initially meant to be flattering. Though many credit political cartoonist Thomas Nast with its creation in the 1870s, actually, the Democratic Party had used the donkey before. During the 1828 presidential election, the opponents of Andrew Jackson had insultingly called him a jackass, and Jackson decided to take up the mantle of this insult and use it to his gain. Jackson used the symbol is his campaign materials, agreeing at least in part with his opponents that he was "stubborn."

Heh. Persut. Puo-vako-puolue.

[ämpee]

Hirvisaari on asiallaa

Saattaa olla, tosin en kyllä käsittänyt millä asialla, I vai II.

Nimitys Persu pitää ottaa haltuun, eikä yrittää mimosomoida, se tie vie hankaluuksiin.
En ymmärrä mitä jäsen JH tällä yrittää aikaan saada, ja ei sitä näytä ymmärtävän moni muukaan, joten jäsen JH esiin, ja selventämään !!

Kertokoot omin sanoin mitä tässä on takana !

[Jepulis]

Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Hirvisaaren tähtäin on mielestäni median toiminnassa. Esimerkiksi radiossa toimittajat halventaa perussuomalaisia kaikin tavoin äänenpainoja myöten. Nimityksiin tullen, toisaalta eihän ole loppupelissä mitään järkeä aloittaa keskustelu sanoilla "Mitä huora?", jos keskustelukumppani on vielä erikseen pyytänyt ettei. Ei sellainen johda hyvään keskusteluun mutta se on sivuseikka. Siihen on turha takertua, koska Hirvisaaren pointti on muilta osin täysin kohdallaan. Hän paikallisena lienee lukenut päijäthämäläisiä sanomalehtiä ja niissä on syyllistytty melkein maikkariakin pahempaan perusvihan levitykseen.

Minä pitäisin kummallisena, jos Suomessa katsottaisiin normaaliksi median tehtäväksi kertoa isä-aurinkoisesta ja äiti-aamuisesta, jotka hellästi huolehtivat kansastaan ilkeän opposition sabotointiyrityksiä vastaan.

Mitä muuta kuin edellämainittua on kuitenkin Suomen "riipumattoman" median toiminta viimekuukausina ollut? Ja kysymyksen voi laajentaa koskemaan näiden tahojen ulkomaanyhteyksiä.

Eräiltäkin sanomilta voisi erityisen painokkaasti kysyä, olimmeko vaaleja ennen Koreassa vai yhä Suomessa? Arvaan kyllä, että varmaankin kritiikki kääntyy nyt oikeaan kohteeseen, jos perussuomalaisista tulee hallituspuolue mutta kyllä on ihmeteltävä asetelmaa ennen vaaleja. Talon vahtikoira otti itselleen isännän tuolin ja komenteli sieltä asukkaita. Wag the dog, sanoisi usalaiset.

[Mulli]

Kaikki nimet, tai nimitykset voidaan vääntää tarkoittamaan mitä tahansa. Tuolla persulla kaiketi nyt sitten tarkoitetaan Perussuomalaisia äänestäjiä.

Loppujen lopuksi itse sana ei ole kovinkaan merkityksellinen asia. Johan me olemme tähän sananvääntelyyn tottuneet. N-sana oli ainoa tarkoitukseen kelpo sana (ja on minusta vieläkin, mutta nyt se on kielletty) yhdelle asialle. Jotkut Jormat voivat olla apeita sanan tonkerollisemmasta tarkoituksesta.

Itse tarkoitan sanalla "suvaitsevainen" nykyään aivan toisenlaista asiaa kuin aikoinaan, enkä taida osata käyttää sen paremmin kiharatukkaista, kuin merikansaakaan enää alkuperäisen tarkoituksensa yhteydessä.

Rikastaminen, monikulttuurisuus, kansainvälisyys. Kaikkia noita sanoja voi tolkun ihminen käyttää tänään vaikkapa lyötyään vasaralla sormeensa ja aina löytyy joku, joka ymmärtää tarkoituksen.

Media on, mitä on. Sille me emme voi tällä hetkellä yhtään mitään.

Tällä hetkellä totuus median mielestä on se, että me olemme jonkinlaisia karvattomia apinoita (itsekin toki olen tätä mieltä, mutta aivan toisessa yhteydessä ja tarkoituksessa), jotka rinnuksillemme kuolaten äänestämme keskiolutkuppiloissa (täysin unohtaen sen, että ne perkeleet ovat kadonneet maastamme aivan niinkuin järki politiikasta) ja sikaloiden takana ponua särpien.

Vaikka ne nimittäisivät meitä jumaliksi, ne tarkoittaisivat silti sitä ö-luokan kansaa. Siksipä suosittelen kaikille, että lakkaamme olemasta niin persekipeitä, että älähdämme joka ikisen kerran, kun jotakin tällaista tapahtuu.

Nopeammin ne kyllästyvät, kun emme kiljaise jokaisesta ammutusta laukauksesta.

[IDA]

Hirvisaari tuhlaa nyt ruutia toisarvoiseen pikkuasiaan.

Tarkoitat varmaankin Hämeen perussuomalaiset.

Niin. Kyseessä oli Hämeen perussuomalaisten kevätkokouksen kannanotto käsittääkseni.

[Nuivanlinna]

Jotkut Jormat voivat olla apeita sanan tonkerollisemmasta tarkoituksesta.

Eihän Jormilla vielä mitään hätää ole, mutta ajatellaanpa kaikkia Yrjöjä!
Kyllähän Yrjö nimenä on raiskattu totaalisesti.

[Lemmy]

Kuka Urpo lapsensa Yrjöksi nimeäisi?

[Turjalainen]

Persu on lakannut olemasta halveeraava jo ajat sitten. Käytän sitä itse.

Muutoin olen sitä mieltä, että Persujen vaalivoittossa oli kyse siitä, että iso haiseva jytky kansan karvaisilta persuilta jysähti vasten eliitin ylimielistä naamaa, eikä eliitillä ole nyt muuta vaihtoehtoa kuin niellä se kiltisti.