Timo Soini kääntää takkinsa

[elven archer]

Vaalilupaustensa ja kampanjansa pääperiaatteiden vastainen kompromissi ansaitsee nimet valehtelu, petos, huoraaminen ja vaikkapa poliittisen itsemurhan teko.

Puhu vain omasta puolestasi. Minä otan hetkenä minä hyvänsä puolueen, joka saa vaikka 50 % ohjelmastaan läpi ja jollain tapaa huomioiduksi kuin sellaisen, joka pitää 100 %:sti ohjelmastaan kiinni ja saavuttaa 0 %.

Yksinkö ajattelit persujen muodostavan hallituksen? Siellä on suurempiakin puolueita kaiken lisäksi. Vai haluatko, että persut huutelevat oppositiosta, kun täysin heidän linjansa vastaiset puolueet junttaavat omat näkemyksensä kaikessa läpi? Onko parempi, että Halla-aho on mm. maahanmuutosta vastaavan valiokunnan puheenjohtaja vai olisiko parempi, että hänkin olisi sivuraiteella oppositiossa huutelemassa, että rajapuomia nyt alas ja heti, ettekö te ymmärrä?

Puolueita on monta ja ne ovat kaikki eri mieltä jostain. Jos eivät olisi, niitä ei olisi monta. Tästä seuraa, että jonkun täytyy aina välillä joustaa jostain, jos haluaa mitään yhteisiä päätöksiä tehdä. Jotain realismia peliin, kiitos. Ennen kuin hallitusohjelma on edes tiedossa, niin heti alkaa maan kaivaminen jalkojen alta.

[Jouko Piho]

Hippo

Minä muistan asian niin, että Soini antoi selvästi ymmärtää, että PS ei ole mukana hallituksessa, joka hyväksyy Portugalin tukipaketin.

[Lalli IsoTalo]

Pasi Helander kello 04:53

Timo Soini ... hyväksymässä Portugalin lainan takauksen ...

Iltalehti klo 05.46

Näin Soinin kanta muuttui

Pasi Helanderilla kristallipallo?

[requiem]

Perussuomalaiset suostuvat kompromisseihin hallitusvastuun vuoksi, siis Perussuomalaiset ovat moraalittomia takinkääntäjiä - tai jotain.

Perussuomalaiset eivät suostu kompromisseihin ja jäävät hallituksen ulkopuolelle, Perussuomalaiset ovat moraalittomia vastuunpakoilijoita - tai jotain.

Teit niin tain näin, niin teit aina väärin päin. Näin se tuntuu nyt olevan Perussuomalaisten kohdalla. Tästä Sampo Terhokin vähän naurahti YLE:n pidemmässä radiohaastattelussaan.

[elven archer]

Teit niin tain näin, niin teit aina väärin päin. Näin se tuntuu nyt olevan Perussuomalaisten kohdalla.

Juuri näin. Ja minkä takia mekin olemme nyt tällä palstalla? Eikö syy olekaan maahanmuutto? Eikö Halla-aho nyt ole valiokunnan puheenjohtaja? Eikö tulevaan hallitukseen ja eduskuntaan tule lisää nuivuutta? Eikö se ole toivottavaa edistystä? Ei, kun pitää saada kuukin taivaalta. Muuten ovat pettureita kaikki tyynni. Siltä se vähän alkaa tuntua joidenkin osalta.

[Willomina]

Portugalin kanssa kannattaisi muistaa että ei ole kyse pelkästään siitä mitä ehditty lupautumaan ja sitoutumaan edellisen hallituksen aikana, vaan paljon suuremman kuvion kurssinmuutoksista. Portugali on vain osakivi siinä matkalla, vaikka kova kynnyskysymys onkin.

Järjettömän velkakierteen hidastaminen, ja sen systeemeihin puuttuminen on tärkeämpi tavoite. Onko mahdotonta pyytää hahmottamaan kokonaiskuvaa kaikkiaan, edes vähän?

[Mulli]

...Ennen kuin hallitusohjelma on edes tiedossa, niin heti alkaa maan kaivaminen jalkojen alta.

Tässä ei ole kysymyksessä maan kaivaminen jalkojen alta. Tässä on kysymyksessä maan lisääminen jalkojen alle siltä varalta, että uskon puute yllättää.

Euroopan talous ja sen suorastaan helvetilliset sotkut ovat maallemme niin suuri taloudellinen uhka, että siihen verrattuna ei joka ikisen maahanmuuttajan ryntääminen kaduille autoja polttelemaan ole muuta, kuin pikkujuttu.

Eikä ole haitaksi muistuttaa ihmisiä siitä, keiden äänillä eduskuntaan mentiin.

Asiat pitää laittaa oikeaan mittakaavaansa. Maahanmuuttopolitiikkamme on seurausta sellaisesta politiikasta, jossa tähänastiset edustajamme ovat huolehtineet kaikenkarvaisten ulkomaalaisten eduista ennen oman kansansa etuja.

Vahva ja johdonmukainen oppositiopolitiikka tuo pitkässä juoksussa lisää valtaa. Tuulen mukana kääntyily tekee Perussuomalaisista yhden kauden ihmeen.

Minä en tiedä mitä Soini ajattelee tällä hetkellä. Uutiset tuntuvat käyvän vaaleja edelleen, vaikka tuo äänestys ja ääntenlaskentakin on jo oman ymmärrykseni mukaan pidetty. Sen minä tiedän, mitä moni luulee. Moni luulee, että pääsemme maahanmuuttajista jotenkin eroon. SE, jos mikä, on turha toive. Se asia ei onnistu noin vain.

Portugal-tempauksesta voimme päästä eroon ja jos emme pääse, sen mukana ei kannata hautautua muiden puolueiden mukana.

Perussuomalaisten äänestäjät ovat liikkuvaa sakkia. Tämä on näytettävissä toteen ihan tällä suunnattomalla nousulla, joka puolueelle tuli. Ihmiset äänestivät asiaa, eivät puoluetta. Puolueellahan ei ollut sanottavampaa kannatusta ennen vaaleja.

Nyt, jos puolue unohtaa asiansa, äänestäjät liikkuvat jälleen. Sekin on päivänselvää.

[Terhon puolesta]

Teit niin tain näin, niin teit aina väärin päin.

Soini lupasi äänestäjilleen ja nyt joko lunastaa lupauksensa tai ryhtyy valehtelijaksi. Ei tähän asiaan liity sen monimutkaisempaa.  

[Aksiooma]

Hippo

Minä muistan asian niin, että Soini antoi selvästi ymmärtää, että PS ei ole mukana hallituksessa, joka hyväksyy Portugalin tukipaketin.

Muistat väärin. Soini antoi selvästi ymmärtää, että PS ei ole mukana hallituksessa, joka hyväksyy Portugalin tukipaketin sellaisenaan kuin se oli.

Soini sanoi että hallitukseen ei mennä jos Portugalin tukipaketti pitää hyväksyä sellaisenaan kuin se silloin oli vaan ehtona oli että paketti tulee neuvotella uudestaan Suomen kannalta paremmaksi.

Samoissa yhteyksissä Soini kertoi olleensa EU:ssa jo sen verran töissä että tietää miten siellä nämä asiat menevät ja nyt kun lukee uutisia niin Soini oli oikeassa. Kaikki on vielä neuvoteltavissa.

Eli ei Soini minun mielipiteeni mukaan ole takkia kääntänyt. Hän ei vain hyväksynyt "Sikaa säkissä" ilman säkkiin katsomatta.

Katainen suurempi takinkääntäjä on, koska hän oli kaikissa vaalitenteissä ehdoton.

Rukoilen puolestasi että muistaisit asian oikein.

[Lasse]

Euroopan talous on kuin hullu katolla, uhkaamassa hypätä jos ei saa tukea. Soini on alhaalla ja huutaa, että tule alas tai kaadan tämän talon.

Tämä on tyhjentävä analyysini uusimmasta Soinicaustista.

--Lasse

[gloaming]

Euroopan talous ja sen suorastaan helvetilliset sotkut ovat maallemme niin suuri taloudellinen uhka, että siihen verrattuna ei joka ikisen maahanmuuttajan ryntääminen kaduille autoja polttelemaan ole muuta, kuin pikkujuttu.

Millä taikaiskulla ajattelit eristää Suomen talouden muun Euroopan taloudesta? Jos Euroopan talous kaatuu, kaatuu meidän Euroopan viennistä riippuvainen taloutemme mukana, olimme euroalueella tai emme. Kreikka, Irlanti ja Portugali ovat niin pieni osa Euroopan taloutta, että niiden vaikeudet eivät vakavasti uhkaa kokonaisuutta. Esim. Espanja taas on kertaluokkaa isompi talous, jonka vakavat vaikeudet aiheuttaisivat häiriön.

[Nuivanlinna]

Värkkäsinpä aiheeseen kuvan!

[Teemu Lavikka]

Euroopan talous ja sen suorastaan helvetilliset sotkut ovat maallemme niin suuri taloudellinen uhka, että siihen verrattuna ei joka ikisen maahanmuuttajan ryntääminen kaduille autoja polttelemaan ole muuta, kuin pikkujuttu.

Millä taikaiskulla ajattelit eristää Suomen talouden muun Euroopan taloudesta? Jos Euroopan talous kaatuu, kaatuu meidän Euroopan viennistä riippuvainen taloutemme mukana, olimme euroalueella tai emme. Kreikka, Irlanti ja Portugali ovat niin pieni osa Euroopan taloutta, että niiden vaikeudet eivät vakavasti uhkaa kokonaisuutta. Esim. Espanja taas on kertaluokkaa isompi talous, jonka vakavat vaikeudet aiheuttaisivat häiriön.

Mistähän ne kriisimaat aikovat kehittää sen talouskasvun, joka tarvitaan ennestään massiivisen lainapääoman kokoajan kasvavien korkojen maksuun, lyhennyksistä puhumattakaan?
Päättäjät on nyt valittu, ja jokainen ristiköön kätensä kyynärpäitä myöten ja toivokoon mahdollisimman viisaita päätöksiä Suomen kannalta. Aika näyttää, olivatko ne päätökset oikeita vai ei, nyt voidaan vaan seurata tilanteen kehittymistä...

[elven archer]

Soini lupasi äänestäjilleen ja nyt joko lunastaa lupauksensa tai ryhtyy valehtelijaksi. Ei tähän asiaan liity sen monimutkaisempaa.  

Maailma on monimutkaisempi. Maailma asettaa toiminnalle rajoitteita ja reunaehtoja. Edelleen, minkä takia tämä palsta on olemassa? Kuinka tärkeä tämä asia on teille? Onko se parista miljardista kiinni? Siinäkö on laadukkaan maahanmuuttopolitiikan rahallinen arvo?

Koko ajan ymmärrän paremmin niitä, jotka oikeasti tekevät asioita päättäjätasolla. Heihin kohdistuvat odotukset ovat täysin suhteettomat ja täysin irti reaalimaailman päätöstentekoprosesseista ja niiden rajoitteista. Haluatteko te muutosta maahanmuuttoon vai haluatteko te, että kaikesta sanotusta pidetään kiinni tinkimättä? Haluatteko korjata asioita vai haluatteko olla korjaamatta niitä siten, että voitte ylpeänä sanoa, että piiruakaan en antanut periksi. En piiruakaan.

En pidä takauksista, mutta tietyin ehdoin ne jopa voivat olla hyvä asia. Se riippuu niistä ehdoista ja mitä niillä saadaan aikaan. Mutta ei se siitä ole kiinni. Se on vain rahaa. Se on vain hetkellinen menetys, eikä ainoa turhuuteen hävitetty jättisumma. Pelissä on paljon enemmän. Rahaa saa lisää. Jotkin muutokset ovat pysyviä.

Ja ehkä olennaisin asia kaikista: esittäkää se skenaario, jolla perussuomalaiset voivat estää tämän kaikkien muiden puolueiden ja Euroopan maiden tukeman paketin? Ei sellaista ole. Tämä on suurimman puolueen ykkösasia, SDP tukee sitä pienin ehdoin, muilta puolueilta tukea löytyy. Ei ole mahdollista kumota sitä, jos Kokoomus ei halua siitä luopua. Soini lupasi liikaa, toki. Mutta onpahan nyt pelivaraa, koska kaikki tietävät, miten iso myönnytys se persuille on.

[ilmarinen]

Kysymyksessä ei ole todellakaan vain Portugalin tukipaketti.

Esillä ovat myös väliaikaisen vakausrahaston takausmäärän kasvattaminen ja pysyvä vakausmekanismi, josta Suomen osuus pääomituksena ja takauksina on 12,58 Mrd€.
Viime mainittu pitää sisällään paljon muutakin kuin rahallisen takaamisen, se sisältää integraation syventämistä kohti liittovaltiota. Komission valta suhteessa valtioihin lisääntyy entisestään.

Nämä ovat esillä hallitusneuvotteluissa, samoin kuin uusi perustuslaki, joka helpottaa toimivallan siirtoa EU:lle.

Jos Perussuomalaiset ovat millään tavalla mukana Suomen itsenäisyyden kaventamisessa entisestään, on puolue pettänyt kannattajansa täysin.
itse muodostan kantani asiaan vasta kun näen mitä tapahtuu, kun nämä asiat tulevat esiin.

[Willomina]

Kysymyksessä ei ole todellakaan vain Portugalin tukipaketti.

Esillä ovat myös väliaikaisen vakausrahaston takausmäärän kasvattaminen ja pysyvä vakausmekanismi, josta Suomen osuus pääomituksena ja takauksina on 12,58 Mrd€.
Viime mainittu pitää sisällään paljon muutakin kuin rahallisen takaamisen, se sisältää integraation syventämistä kohti liittovaltiota. Komission valta suhteessa valtioihin lisääntyy entisestään.

Nämä ovat esillä hallitusneuvotteluissa, samoin kuin uusi perustuslaki, joka helpottaa toimivallan siirtoa EU:lle.

Jos Perussuomalaiset ovat millään tavalla mukana Suomen itsenäisyyden kaventamisessa entisestään, on puolue pettänyt kannattajansa täysin.
itse muodostan kantani asiaan vasta kun näen mitä tapahtuu, kun nämä asiat tulevat esiin.

Nimenomaan! Tässä on monenlaista pitkäntähtäimenkin asiaa kuviossa. Vaikka Portugalipaketin haluan kaadettavan, en kuitenkaan "hinnasta mistä hyvänsä". Vasta aika kertoo todella käänteleekö PS takkiaan. Tylsää, mutta totta. 

[retired]

Euroopan talous on kuin hullu katolla, uhkaamassa hypätä jos ei saa tukea. Soini on alhaalla ja huutaa, että tule alas tai kaadan tämän talon.

Tämä on tyhjentävä analyysini uusimmasta Soinicaustista.

--Lasse

Manillaköysi?

[Willomina]

Värkkäsinpä aiheeseen kuvan!

Aivan mainio  saako lainata joskus jossain(?)

[Nuivanlinna]

Värkkäsinpä aiheeseen kuvan!

Aivan mainio  saako lainata joskus jossain(?)

Tottahan toki!

[Uuno Nuivanen]

Nyt näyttää varmalta, että persut ovat tulevassa hallituksessa. Ja se on viimeinen toivo torpata mamutusta.

Olisin todella pettynyt, mikäli persut olisivat hirttäytyneet oppositioon, ja sama meno jatkuisi kybällä. Muistakaa nyt, että persut oppositiossa = kaikkien mahdollisten tukipakettien hyväksyminen nahkoineen ja karvoineen joka tapauksessa, lisättynä turbomokutuksella. Vituttaisko, hä?

Hauskaa Wappua kaikille netseille!  

[Aldaron]

Persut kampanjoivat tätä portugalipakettia vastaan kokoomus sen puolesta. Kansa antoi kokoomukselle tuen. Eikös se ole ihan demokraattista, että kansan tahtoa kuunnellaan?

Hallituspuolueet kannattivat pakettia, oppositiopuolueet vastustivat.

Vaalikampanjan aikana paketti nousi yksi keskeisimmistä kysymyksistä. Vaaleissa hallituspuolueet menettivät enemmistönsä eduskunnassa. Se että Kokoomus menetti vähemmän paikkoja kuin Keskusta ei ole tulkittavissa Kokoomuksen "vaalivoitoksi". Vaalitulosta ei millään tavalla voi tulkita tueksi Portugalipaketille, jota selvä enemmistö kansasta (gallupien mukaan) vastustaa.

[LyijyS]

Hippo

Minä muistan asian niin, että Soini antoi selvästi ymmärtää, että PS ei ole mukana hallituksessa, joka hyväksyy Portugalin tukipaketin.

Juuri näin. Tämän voi tarkastaa jokainen katsomalla ensimmäisen ylen vaalikeskustelun. Kaikki muu on myöhempää lisäystä ja lievennyksen yrittämistä tähän hirttorenkaaseen. Näitä ovat juuri puheet erivapaudesta äänestämisen suhteen tai lievennysten saamisesta pakettiin. Suurin osa perussuomalaisista äänestäjistä vilpittömästi uskoi äänestävänsä takauspaketteja vastaan eikä minkään lievempien ehtojen puolesta. Tämä on tosiasia. Myös Timo populistina antoi näin ymmärtää. Populismillehan on tyypillistä esittää erittäin yksinkertaisia ja mustavalkoisia ratkaisuja vaikeisiin ongelmiin ja saada näin kannatusta. Tositilanteessa Soinin selkäranka on yhtä kiero kuin kaikilla muilla hänen ja kannattajien haukkumilla poliitikoilla. Ja ei kai tämä kenellekään yllätyksenä tullutkaan, kaikki on neuvoteltavissa. Niinhän se politiikassa yksinkertaisesti on. Kompromissien tekoa ja sanojen syömistä. Siitä ei tässä olekaan pohjimmiltaan kyse vaan sen illuusion murenemisesta, että Soini olisi jotenkin suomalaisen suoraselkäisempi kuin muut veteraanipoliitikot  ja tuonut poliitikan tekoon mukaan rehellisyyttä ja jämäkkyyttä. Soini on yksi niistä valtaeliitin Tupusta, Hupusta ja Lupusta.

Vielä toki mitään ei ole varmasti päätetty ja lopputulokseksi voi tulla mitä vain. Tällä hetkellä vain näyttää tältä.

[Lasse]

Euroopan talous on kuin hullu katolla, uhkaamassa hypätä jos ei saa tukea. Soini on alhaalla ja huutaa, että tule alas tai kaadan tämän talon.

Tämä on tyhjentävä analyysini uusimmasta Soinicaustista.

--Lasse

Manillaköysi?

--Lasse

[Mulli]

Tuuppaanpa tätä takinkääntöuutista vielä sen verran, että jos tämä täällä uutisoitu takinkääntö on nyt perusteltu tämänaamuisen YLEn ohjelman perusteella, kannattaisi oikeasti katsoa se ohjelma uudelleen.

Jonkun kysymykseen, jotta mitä Portugalille pitäisi tehdä vastaus kuuluu: Pitää ilmoittaa että Suomi ei nyt, eikä jatkossakaan tule osallistumaan sellaisiin toimiin, joilla luodaan veronmaksajien vastuuseen perustuvia järjestelmiä pankkien ylläpitämiseksi. Tällaisissa järjestelmissä ei ole kyse parista miljardista (jotka ilmeisesti jousimies voi maksaa vaikka omasta pussistaan, koska summa on niin pieni). Kyse on sellaisista summista, että pahimmillaan Suomi voi ajautua niin syvään taloudelliseen kuoppaan, että kaikki tähän mennessä koetut lamat ovat siihen verrattuna yhtä tyhjän kanssa.

Se, meneekö siinä Portugal tai vaikka koko eurooppa helvettiin, on Portugalin ja euroopan ongelma. Tällä menolla ne menevät joka tapauksessa jossain vaiheessa ja Suomen on viisainta valmistautua siihen sen sijaan, että liimaamme itsemme mukaan vastaamaan monien muiden maiden vahinkojen korjaamisesta.

Jos EU on millään tavalla toimiva järjestelmä, se selviytyy noiden seikkailijapankkien kaatumisestakin. Jos ei selviydy, miksi raahaisimme kuollutta lehmää karjamarkkinoille?

Katkeruus Perussuomalaisia ja Soinia kohtaan näkyy olevan tälläkin foorumilla yllättävän kovaa. Lohduttaisiko se kokoomuksen ja Muutos 2011 puolueen väkeä, jos se takinkääntö nyt tapahtuisi? Mistä tässä on kyse?

Takinkääntö (toistan itseäni jälleen) olisi Perussuomalaisten poliittinen itsemurha. Sellaista ei pidä mennä tekemään. En ole väittänyt, että sellaista on tekeillä. Olen kertonut kantani siitä, mitä tapahtuu, jos näin käy.

Ja ihan nyt vain tiedoksi. Perussuomalaiset ovat ainoa puolue, jossa tällä hetkellä on minkäänlaista mahdollisuutta vaikuttaa maahanmuuttoasioihin. Kannattaisi siis hankkiutua yksimieliseksi tueksi Perussuomalaisten taakse, jos kokee olevansa mieluummin asian, kuin puolueen takana.

Soisin kuitenkin, että ihmiset kykenisivät näkemään myös suuremmat kuviot, kuin maahanmuuton. Suurempiakin kuvioita on. Paljon suurempia.

[maahanmuuttaja]

Muodostaessa hallitusta on aina erimielisyyksiä, ellei yksi puolue saa yli 50 %. On myös aina kompromisseja. Minulle periaatteessa on ihan sama maksaako Suomi takauksia vai ei, kunhan nykyisenlainen mokutus loppuu.

Ei-länsimaalaiset maahanmuuttajat kuluttavat jo nykyään ainakin miljardin vuodessa, joka vuosi. Mokutus on jo varmasti maksanut Suomelle yli 10 miljardia euroa. Lainatakaukset ovat kertaluonteisia maksuja, maahanmuuton vaikutukset ovat pysyviä, niin rahan kuin turvattomuuden ja rikollisuuden suhteen. Turvattomuus, rikollisuus, väkivalta ja raiskaukset ovat korkeita veroja astetta pahempi ilmiö, näille ei edes pystytä eikä yleensä lasketa hintaa.  

Minun puolestani Soini ja perussuomalaiset voivat antaa periksi muissakin kysymyksissä, kunhan reijät tukitaan.

Katsotaan mitä perussuomalaiset saa aikaan maahanmuuton rintamalla, sitten vasta aloittako itkeminen. Luulisi, että täällä ihmiset ovat eniten huolissaan juuri maahanmuuttopolitiikasta.

[antero_heikkila]

Kaikki merkit viittaava siihen, että Timo Soini ja täten myös Perussuomalaiset ovat hyväksymässä Portugalin lainan takauksen ja myös väliaikaisen vakausrahaston.
http://pasihelander.blogspot.com/2011/04/timo-soini-kaantaa-takkinsa.html

Jos persut haluavat hallitukseen, tukea on jollain tavalla suostuttava antamaan ja tehtävä monta monta kompromissia. Mutta siitähän vaan saadaan taas vettä myllyyn, vai mitä?

[Brandöt]

Järjettömän velkakierteen hidastaminen, ja sen systeemeihin puuttuminen on tärkeämpi tavoite. Onko mahdotonta pyytää hahmottamaan kokonaiskuvaa kaikkiaan, edes vähän?

Mielenkiintoista; minusta tuntuu ihan siltä, että se kokonaiskuvan hahmottamisongelma on siellä toisessa päässä (Kokoomus-Keskusta-linjalla). Katainen itsekin myöntää sen, ettei euroopan tulevasta taloustilanteesta ole mitään varmuutta; mitä vain voi tapahtua huolimatta siitä, että näiden väliaikaisten järjestelyiden kautta yritetään heittaa pelastusköyttä EMU kelvottomille maille, kuten Kreikalle ja Portugalille.

Tilanne ei suinkaan siitä somene, jos EU:n sisälle rakennetaan pysyvä vakautusmekanismi, jonka avulla luototetaan jatkossakin luottokelvottomia pankkeja - alkeellisimmillakin matematiikan kyvyillä pystyy hyvin helposti toteamaan sen, että Suomi joutuu nettomaksajaksi (ts. taloudelliset hyödyt meille eivät ole yhtä suuret kuin haitat ovat).

[Brandöt]

Euroopan talous ja sen suorastaan helvetilliset sotkut ovat maallemme niin suuri taloudellinen uhka, että siihen verrattuna ei joka ikisen maahanmuuttajan ryntääminen kaduille autoja polttelemaan ole muuta, kuin pikkujuttu.

Millä taikaiskulla ajattelit eristää Suomen talouden muun Euroopan taloudesta? Jos Euroopan talous kaatuu, kaatuu meidän Euroopan viennistä riippuvainen taloutemme mukana, olimme euroalueella tai emme. Kreikka, Irlanti ja Portugali ovat niin pieni osa Euroopan taloutta, että niiden vaikeudet eivät vakavasti uhkaa kokonaisuutta. Esim. Espanja taas on kertaluokkaa isompi talous, jonka vakavat vaikeudet aiheuttaisivat häiriön.

Yrittäkää nyt ymmärtää, että euroalueen luottokelpoisuusarvo ei ole yhtenäinen; se ei ole sitä EU:n myötä eikä se ole sitä koskaan ollut. On hyvin todennäköistä, että Espanjankin pankki / pankkeja vielä kaatuu - ihan sillä perusteella, kun on nähnyt espanjalaista työmoraalia ja työkulttuuria sisäpiiristä käsin, voin kertoa tämän hyvin suurella varmuudella.

Mitäs me sitten tehdään? Ehdotuksia? Ollaanko jälleen suomalaisen veronmaksajan palkkapussilla? Vai todetaanko lopulta ne faktat, jotka nyt jo tiedostetaan joissakin piireissä?

[normi]

On selvää, että nämä maat ajautuvat niihin velkajärjestelyihin joka tapauksessa. Koko systeemi, että pankkien tappiot katetaan tarvittaessa aina verovaroin on oikeastaan se ongelman ydin. Samaten monissa maissa on näköjään ajateltu, että kyllä se muu maailma sitten kuitenkin maksaa, koska eihän niitten etu ole, että me kaadutaan. Tällaiselle mentaliteetille ja politiikalle joka on ruokkinut tällaista välinpitämättömyyttä huonon talouden hoidon seurauksista on saatava päätös. Liik solidaarisuus vaan ruokkii vastuuttomuutta ja kannustaa riskien ottoon. Pankeillakin kuuluu olla se yrittämisen riski kuten muillakin yrityksillä. Jos mokaavat, niin nurin vaan. kohta nimittäin käy niin, että kaikki kaatuvat, kun aina jostain kuitenkin löytyy niitä miljardeja. Joskus ne miljardit loppuvat ja tekohengitys seisahtuu. mitäs sitten tehdäään?

Olisi järkevintä antaa nyt kreikan ka portugalin kaatua kunnolla. olisi hyvä opetus koko maailmalle, että kyllä kaikkien tulee vastata mokailuistaan ja keinotekoinen rahojen siirtely vain pahentaa tilannetta ja vaarantaa koko maailman.

[antero_heikkila]

Koko systeemi, että pankkien tappiot katetaan tarvittaessa aina verovaroin on oikeastaan se ongelman ydin.

Juu, ainahan on se vaihtoehto, että annetaan pankin kaatua ja panna antolainansa maksuun välittömästi = irtisanotaan asunto- yms. lainat.

Ai perhana, mutta ne isot pankithan ovat antaneet lainaa mm. Suomen valtiolle. No kyllä me maksetaan!