Keskustelua ruotsin kielen asemasta Suomessa

[Uuno Nuivanen]

Eiköhän se viherpuppeli olisi ihan samaa vakuutellut.

[Luotsi]

Onneksi ei tätä(kään) pakkoruotsikkoa ole tullut koskaan äänestettyä.

[Tomi]

Ja kuinka yllättävää, myös Katainen on tuonut oman kantansa esiin samassa uutisessa;

Myös nykyinen pääministeri Jyrki Katainen (kok.) asettui heti tuoreeltaan vastustamaan kokoomuksen pakkoruotsilinjausta.

Saa nähdä jyrätäänkö puoluekokouksessa tämä Kielivapaus-hanke, jossa on myös arvostettu kokoomuspolitiikko Ossi M. monen projektin miehenä mukana puuhastelemassa.

https://www.facebook.com/Kielivapaus

Kataisen pakkoruotsikanta on tässä

http://www.youtube.com/watch?v=tkCxwWA9PH4
Jyrki Katainen 6.4.2011: "Katsokaa jotakin sellaista maata, missä ihmiset eivät kunnolla osaa puhua eivätkä ymmärtää toistensa kieltä vaikka ovat saman maan kansalaisia. Siitä ei ole koskaan seurannut mitään hyvää."

Jyrki Katainen 11.2.2011: "Anteeks, nyt mä en pysty ruotsiks."

[Roope]

Asian nostivat esille ruotsalaiset tiedotusvälineet, koska Suomessa on viime aikoina kuultu vaatimuksia "pakkoruotsin" poistamisesta. Äänekkäimmin sitä ovat vaatineet perussuomalaiset, mutta myös kokoomus otti puoluekokouksessaan kaksi vuotta sitten samansuuntaisen kannan. Kokoomuksen kielivapaustyöryhmä aikoo esittää myös ensi kesänä puoluekokouksessa, että laista poistetaan vaatimus opiskella koulussa toista kotimaista kieltä.

- On kokoomuksen oma asia, mitä kokoomus tekee, Niinistö kuittasi asian Tukholmassa – hän ei ole enää puolueen jäsen.

Myös nykyinen pääministeri Jyrki Katainen (kok.) asettui heti tuoreeltaan vastustamaan kokoomuksen pakkoruotsilinjausta.

Suomenkielisissä tiedotusvälineissä ei ole tänään pahemmin noteerattu, mutta ruotsinkielisissä kyllä. Kataisen kommentin hallituksen pääministerinä vielä jotenkin ymmärrän, mutta millähän mandaatilla Niinistö päättää Suomen koulujen kielilinjauksista?

Työryhmän jäsenet esittävät kokoomuksen kesäkuussa kokoontuvalle puoluekokoukselle kaksi aloitetta, joiden sanotaan uudistavan puolueen kielipolitiikkaa "maltillisesti" vuodesta 2014 lukien.

Uudessa aloitteessa esitetäään, että opiskelija voisi itse valita peruskoulun, toisen asteen ja korkeakoulujen kaksi pakollista vierasta kieltä eri vaihtoehtojen joukosta ja toisen kotimaisen kielen pakollisuus poistettaisiin.

Verkkouutiset: Kokoomuksen kielipolitiikkaa halutaan uudistaa "maltillisesti"

Hbl: Samlingspartister vill köra över svenskan
Yle: Samlingspartister vill slopa obligatorisk svenska

[Tomi]

Onneksi ei tätä(kään) pakkoruotsikkoa ole tullut koskaan äänestettyä.

Kaikkien muiden presidenttiehdokkaiden kanta oli aivan sama, pl. Soini.
Tämä on muutenkin eduskunnan asia, ei presidentin.
Vaalikoneiden mukaan eduskunnasta 97 kannattaa pakkoruotsia ja 102 vastustaa. Holmlundin kanta ei ole tiedossa.

[Defiance]

Me Sauli Niinistöä tuuletetaan...

[Defiance]

Me Sauli Niinistöä tuuletetaan...

Joo. Minäkin muistan sen hypen. "Sorron yö on päättynyt" jne.
Hyvin alkoi aamu!1 Ei sorrosta enää puhettakaan. Pelkkää rikkautta ja 600-vuotista historiaa vaan.

Eijei, oletko jo unohtanut, miten aikamme kulttuuripläjäyksessä lauletaan??

Muistin virkistämiseksi: http://www.youtube.com/watch?v=1gJE7RzNZ-g

[P]

Suomenkielisissä tiedotusvälineissä ei ole tänään pahemmin noteerattu, mutta ruotsinkielisissä kyllä. Kataisen kommentin hallituksen pääministerinä vielä jotenkin ymmärrän, mutta millähän mandaatilla Niinistö päättää Suomen koulujen kielilinjauksista?

Ei edes Kekkosen aikaisessa valtiosäännössä Presidentti päättänyt tuollaisista asioista (siis vain ulkopolitiikasta ja hallitusten nimittämisestä ja hajottamisesta.) ja myöhemmissä Perustuslaeissa valta presidentillä on vain ulkopolitiikassa rajallisesti yhdessä valtioneuvoston (hallitus) kanssa.

Se mitä Niinistö ruotsinkielestä kouluissa puhuu on ihan lip serviceä - Perustuslain valossa.  Pakkoruotsille voidaan tehdä ihan mitä halutaan, mutta ei se ruotsi kouluista poistu. Siis ruotsinkielisistä kouluista...

Mutta tähän kielipolitiikkaan ei ole pressalla enää mitään juridista osaa eikä arpaa..

Ilmeisesti puhuttiin Ruotsin hurreille pehmoisia - parhaaseen  YYA- neukkula-politiikan tyyliin.  Ja ainut syy moiseen voinee olla suhteiden(median ohjaaminen) varmistaminen siihen suuntaan - kiitos Turun Sanomien paskauutisoinnin hihamerkeistä neutralisoiminen ja ruotsinsuomalaisten oman kielisen palvelun takaaminen ainakin vanhusten loppuhoidon ajaksi.  Muuten käy kalliiksi eläkeläisten, joiden ruotsintaito on huono ja unohtuu dementian myötä hoitaminen Suomessa "paluumuuton myötä", kun Katainen ja Urpilainen ovat rahamme muualle hassanneet ja luku ja kirjoitustaidoton muutto kehitysmaista ajaa ohi maan omista kansalaisista sosiaalipalveluiden tarjonnassa.

Samalla kokkarit, joihin toivottavasti enää samassa määrässä kuin Halonen oli SDP:n ulkojäsen uusi presidentti ei kuulu, saavat rauhoiteltua kotihurreja vähäksi aikaa vääjäämättömän pakollisen kouluruotsin alasjaon edellä..  Ihan totta.  Ei se vaan toimi umpisuomalaisilla alueilla, joissa koulussa on enemmän venäjää, somalia ja arabiaa puhuvia kuin ruotsinkielisiä. Ja tämä on jo tilanne osassa Itä-Suomenkin suurempien kaupunkien kouluissa..

RKP ampui itseään jalkaan sosiaalisperusteisella maahanmuuttomyönteisyydellään. 

[Emo]

Odottiko joku jotain muuta RKP:n apupuolueen edustajalta? Oikeasti?

En minä ainakaan odottanut.

[JoKaGO]

Siis meillä on maassamme ruotsinkielinen vähemmistö, jota Ruotsi käyttää pelinappulana pelatessaan Suomea vastaan. Ihan kuten koko ajan kasvava venäläisvähemmistö ja Venäjä.

Ei hyvää päivää!

[Emo]

^ Meillä on maassamme myös muutamia muita vähemmistöjä, jotka pitävät kantasuomalaisuutta maalitaulunaan.
Suomalaiset ovat maailmassa erittäin monelta suunnalta vainottu vähemmistö.

[Paasikivi]

Päätösvalta ei kuulu presidentille, mutta kyse onkin nyt siitä paljon puhutusta arvojohtajuudesta. Arvojohtaja voi kertoa laajasti näkemyksiään erilaisista yhteiskunnallisista kysymyksistä, niin kuin esim. kielipolitiikasta.

Sauli Niinistön kanta tähän asiaan oli täysin selvä jo ennen pressanvaaleja ja on edelleen sama, joten ei siitä sen enempää. Hassua vaan että puhutaan jostain valtaoikeuksista ikään kuin mielipiteen kertominen olisi juridinen teko. Arvojohtajana ja kansakunnan unilukkarina Niinistön velvollisuus on kertoa mielipiteensä silloinkin, kun se ei ole sama kuin äänestäjien tai eduskunnan enemmistön mielipide. Ehkä erityisesti juuri silloin. Tosin eipä kansan valitsema eduskunta tai hallitus näytä olevankaan eri linjoilla kuin presidentti Niinistö.

Ps.: Presidentti Niinistö. Ai kun tuntuu vieläkin hienolta sanoa näin. Jos joku Saulin  yksittäinen päätös tai mielipide ei teitä aina miellytä, niin miettikääs, että vielä hetki sitten piti puhua presidentti Halosesta.

[asia.mies]

Kolmas poliittinen pettymys tälle viikolle ja nyt on vasta keskiviikko.

1. Ruoho-Pirkko astuu Turun -Sanomien liukumiinaan ja ryvettää itsensä ja PerusS:n lehmänpa$kaan.
2. kansanedustaja Tom Packalen kusee omaan pesäänsä ja vaatii kollegansa erottamaan kollegansa Hirvisaaren.
3. Isänmaallisena Tasavallan presidenttinä pitämäni Sauli Niinistö kertoo pakkoruotsittamisen jatkuvan Suomessa, vaikka se asia ei edes kuulu varatuomarin koulutuksen omaavan presidentin toimenkuvaan tai vastuualueeseen.

Suksikoot hevon kuuseen.

[Emo]

...

Ps.: Presidentti Niinistö. Ai kun tuntuu vieläkin hienolta sanoa näin. Jos joku Saulin  yksittäinen päätös tai mielipide ei teitä aina miellytä, niin miettikääs, että vielä hetki sitten piti puhua presidentti Halosesta.

Tuo on oikea asenne! Kiitollinen pitää olla pienestäkin parannuksesta.

[Taikakaulin]

Kolmas poliittinen pettymys tälle viikolle ja nyt on vasta keskiviikko.

1. Ruoho-Pirkko astuu Turun -Sanomien liukumiinaan ja ryvettää itsensä ja PerusS:n lehmänpa$kaan.
2. kansanedustaja Tom Packalen kusee omaan pesäänsä ja vaatii kollegansa erottamaan kollegansa Hirvisaaren.
3. Isänmaallisena Tasavallan presidenttinä pitämäni Sauli Niinistö kertoo pakkoruotsittamisen jatkuvan Suomessa, vaikka se asia ei edes kuulu varatuomarin koulutuksen omaavan presidentin toimenkuvaan tai vastuualueeseen.

Suksikoot hevon kuuseen.

Samat fiilikset. Kohta varmaan Hallis ilmoittaa olevansa oikeasti vihreiden kätyri tai jotain.

...

Ps.: Presidentti Niinistö. Ai kun tuntuu vieläkin hienolta sanoa näin. Jos joku Saulin  yksittäinen päätös tai mielipide ei teitä aina miellytä, niin miettikääs, että vielä hetki sitten piti puhua presidentti Halosesta.

Tuo on oikea asenne! Kiitollinen pitää olla pienestäkin parannuksesta.

Ei vain paskempaa ensivaikutelmaa voisi oikeasti tuore presidentti ja sinänsä ihan järkevä mies itsestään antaa. 

[foobar]

Ei kuulu presidentin perinteisimmän ja ehkä kauden alussa tärkeimmän diplomaattisen vierailun linjaan se, että alettaisiin haastamaan riitaa. Kunhan nyt totean, vaikka jotkut moisesta herneen nenään vetäisivätkin.

[P]

Ps.: Presidentti Niinistö. Ai kun tuntuu vieläkin hienolta sanoa näin. Jos joku Saulin  yksittäinen päätös tai mielipide ei teitä aina miellytä, niin miettikääs, että vielä hetki sitten piti puhua presidentti Halosesta.

Minua ei kaksikielisyys tai ns. pakkoruotsi pelota, eikä ahdista. Kaksikielisyys on ihan Ok, koska kotimaamme Suomi oikeasti on kaksikielinen historiallisesti ja todellisesti!

Mullakin on ihan ruotsinkielisiä esi-isiä ja osa saapunut 1600-luvulla Suomeen (siis ei normi rantahurreja, vaan 30-vuotisessa sodassa aateloituja, alunperin ydin-Ruotsista  - saivat maata täältä palkkioksi.) No isoisäni äiti oli ruotsinkielinen mutta ..   

Jossainpäin Suomea kasikielisyyttä kouluissa ei ollut, siis pakkoruotsia ennen 1970-lukua. Isoisä oppi lyseossa 1920-30-luvulla suomea, saksaa,englantia ja hivenen ranskaa.  Kun kielipäätä oli muun pään sijasta, ihan kuin mulla. Ruotsia oppi rantaruotsalaisalaisperäiseltä äidiltään ja tädiltään.. (joka muuten oli aikoinaan kansanedustaja, ennen nykyistä hirvittävää kieliperäistä  järjestystä..?  )

Joo.

[Taikakaulin]

Ei kuulu presidentin perinteisimmän ja ehkä kauden alussa tärkeimmän diplomaattisen vierailun linjaan se, että alettaisiin haastamaan riitaa. Kunhan nyt totean, vaikka jotkut moisesta herneen nenään vetäisivätkin.

Ei tarvitse riitaa alkaa haastamaan, mutta olisiko se sitten riidanhaastamista jos jättäisi ihan vain nöyristelemättä ruotsalaisten edessä tällä kielikysymyksellä? Tuskin Kalle Kustaata ja Reinfeldtiä haittaisi hitustakaan vaikka Suomen kouluissa lopetettaisiin pakollinen ruotsin kielen opetus tältä seisomalta. Pitävät meitä pikemminkin tuon pakkoruotsin takia varmasti melko hyödyllisinä idiootteina.

[foobar]

Ei kuulu presidentin perinteisimmän ja ehkä kauden alussa tärkeimmän diplomaattisen vierailun linjaan se, että alettaisiin haastamaan riitaa. Kunhan nyt totean, vaikka jotkut moisesta herneen nenään vetäisivätkin.

Ei tarvitse riitaa alkaa haastamaan, mutta olisiko se sitten riidanhaastamista jos jättäisi ihan vain nöyristelemättä ruotsalaisten edessä tällä kielikysymyksellä? Tuskin Kalle Kustaata ja Reinfeldtiä haittaisi hitustakaan vaikka Suomen kouluissa lopetettaisiin pakollinen ruotsin kielen opetus tältä seisomalta. Pitävät meitä pikemminkin tuon pakkoruotsin takia varmasti melko hyödyllisinä idiootteina.

Diplomatia on diplomatiaa, ei sisäpoliittista populismia. En usko että Niinistöllä olisi edes mitään populistista mandaattia lähteä tuollaista ajamaan; se on eduskunnalla, jos se niin päättää.

Anyway, nyt menen nukkumaan. Ja yllä oleva on oma kantani vaikken nk. "pakkoruotsia" koskaan olekaan ihaillut.

[Daemonic]

Ei mitenkään yllättävä lausunto kokoomuksen veijaripojalta.

[gloaming]

1. Ruoho-Pirkko astuu Turun -Sanomien liukumiinaan ja ryvettää itsensä ja PerusS:n lehmänpa$kaan.
2. kansanedustaja Tom Packalen kusee omaan pesäänsä ja vaatii kollegansa erottamaan kollegansa Hirvisaaren.
3. Isänmaallisena Tasavallan presidenttinä pitämäni Sauli Niinistö kertoo pakkoruotsittamisen jatkuvan Suomessa, vaikka se asia ei edes kuulu varatuomarin koulutuksen omaavan presidentin toimenkuvaan tai vastuualueeseen.

Suksikoot hevon kuuseen.

1) Ruohonen-Lerner on lopulta ollut johdonmukainen reaktiossaan. Tämä kaavamaisuus ei nyt tässä tapauksessa vain ollut järin viisasta. Selvää on, että hänellä on Soinin tuki ja siunaus takanaan, ollut koko tämän episodin ajan. Lisäksi hänellä on "kiltti-persuna" yhä lisääntymissä määrin mediapääomaa, josta Soini tuskin tulee helposti luopumaan (ja miksi luopuisi).

2) Jonkun on kokouksessa pakko tehdä esitys. Muutoin kokous ei etene. Ei sikäli, etteikö Packalen aidosti arvioisi, että loose cannon Hirvisaari on puolueelle imagoriski, koska sitä hän kiistatta on, jo realisoituneena sellaisena.

3) Presidentin vastuulla on ulkopolitiikka. Hän ei mene vierailulle johonkin maahan haukkuakseen isäntämaata, vaan päinvastoin; Hän pyrkii toimimaan diplomaattisesti. Erityisen vähän presidentin vastuulla on eräiden henkilöiden rajatilaa lähentelevien pakkoruotsitraumojen hoito, peesaaminen tai muu terapointi. Ei sikäli, etteikö Niinistö todennäköisesti myös aidosti ole sitä mieltä kuin yllä tulee ilmi.

[Luotsi]

Ei kuulu presidentin perinteisimmän ja ehkä kauden alussa tärkeimmän diplomaattisen vierailun linjaan se, että alettaisiin haastamaan riitaa. Kunhan nyt totean, vaikka jotkut moisesta herneen nenään vetäisivätkin.

P**seennuoleminen sen sijaan kuuluu "linjaan"? Kunhan nyt totean, vaikka jotkut moisesta herneen nenään vetäisivätkin 

[CaptainNuiva]

Niinistöllä on aivan eri asenne pressantehtävissä kuin Halosella, ei pidä unohtaa että E-koreassa oli heti mukana kauppaneuvotteluissa ja viimeeksi koko ulkoasianvaliokunta hyrisi tyytyväisyyttään muuttuneista käytännöistä.
Niinistö tulee olemaan paras pressa aikoihin mutta aina vaan narinaa riittää, koskaan ei ole hyvä.

Sopisiko ruotsinkielestä valittajille että leiritettäsiin vaikka hihamerkein omat ruotsinkieliset kansalaiset?
Ei pidä unohtaa myöskään saamelaisia, leiriin nekin?

Tämä maa tulee kohtaamaan vallan perkeleellisiä haasteita joihin pitäisi yhtenäisenä kansana vastata mutta paskat niistä, toi kanssakansalainen puhuu vaan ruotsia, ei käy koska MINÄ en ymmärrä tai MINÄ en halua ja siksi kaikki ovat paskoja taikka eivät ymmärrä mitä kuuluu tehdä...On melkoisen koomista että suu vaahdossa selvitetään miten Suomen kansalaiset on kaikessa politiikassa huomiotava ensisijaisesti ja heti perään "potkaistaan" kaveria päähän siksi että puhuu ruotsia.
Tällaiset henkilöt eivät mielestäni ole omasta kansastaan huolissaan olevia vaan itsekkäästi ainoastaan omasta mielentilastaan ja mahdollisesti siitä että jollain ihmeellisellä tavalla menettää jotain jos kuulee ruotsia jonkun puhuvan.

Itse olen lukenut pakkoruotsia aikoinaan, siinä missä pakkomatematiikkaa, pakkohistoriaa ja pakkofysikkaakin.
Yllättäen en siihen kuollutkaan ja en vieläkään pysty hahmottamaan mitä olisin tehnyt niillä parilla ruotsinkielestä mahdollisesti säästyneellä viikkotunnilla muutaman vuoden ajalta vaikka ruotsinkieltä en juurikaan ole tarvinnut....

Toki voi aina selittää että ei ole ruotsin kielelle käyttöä.
Ei varmaankaan kaikille olekkaan.
Minulle ei ole ollut vaikkapa esim.biologiantunneista mitään hyötyä,siis pois pakkobiologia kouluista?
Jos jollekkin jäi epäselväksi mitä tarkoitan niin kukaan ei voi etukäteen tietää mistä nassikoille/nuorille on hyötyä ja mistä ei.

Joskus tuntuu että monellekaan narina ei loppuisi ennen kuin kaikki olisivat valittajan näköisiä ja tapaisia kaikilta osin.
Sitten tulisi hiljaista hetkeksi....Kunnes alkaisi valitus siitä miten kaikilla on samanlaiset tuulipuvut.

[gloaming]

Muuten, voisko joku vielä lisäksi mouhota vähän islamista? Edes ihan pikkuisen? Muutoin homma-experience jää tältä vuorokaudelta vajavaiseksi.

Ei ihme, että Mäki-Ketelältä lopulta nyrjähti aivot tässä leikissä.

[Taikakaulin]

Melkoisen olkinuken rakensi Captainnuiva nyt kyllä tästä keissistä. Ei mennä kielkikysymykseen nyt sen tarkemmin, ettei mode sulje tätä.

Sanon ihan lyhyesti: ei minua todellakaan haittaa vaikka ihmiset puhuisivat ruotsia ja vaikken minä siitä mitään paljon mitään tajuakaan. Kyse on ihan valinnanvapaudesta opiskeltavien kielien suhteen.

Tuntui pahalta lukea:

- Ruotsi ei lähde kouluistamme mihinkään.

Toisaalta, Niinistö on kyllä niin velmu, että eihän hän välttämättä puhunut pakkoruotsista, vaan mahdollisuudesta opiskella vapaaehtoisesti ruotsia Suomen kouluissa. 

[Eugen235]

ei voi kuin ihmetellä. Hommassakin pakkoruotsin kannattajia saatana 6-0. Ei hyvin mene täälläkään.

[CaptainNuiva]

ei voi kuin ihmetellä. Hommassakin pakkoruotsin kannattajia saatana 6-0. Ei hyvin mene täälläkään.

Kuinka vaikeaa voi olla ymmärtää ihan suomeksi että osa suomalaisista puhuu ruotsia?
Ja että ruotsinkielisillä on pakkosuomi siinä missä suomenkielisillä pakkoruotsi jo sen vuoksi että maa on virallisesti kaksikielinen ja että ymmärtäisimme toisamme edes jotenkin.

Voisitko valoittaa hiukan että mikä/mitä on sinulta pois koulun ruotsinkielen opettamisen myötä, mistä joudut luopumaan?
Voisitko myös perustella että miksi ruotsinkielisillä SUOMALAISILLA ei olisi oikeutta kieleensä?

Kuten tuossa ylempänä kirjoitin, uskon että valituksesi takana ei ole huoli suomalaisesta yhteiskunnasta ja kanssakansalaisistasi vaan ainostaan itsestäsi tylliin "Mulle tänne hei kaikki nyt" koska ei ole kivaa.
Ilmeisesti siksi ei hyvin mielestäsi mene täällä ja tuskin muuallakaan.

[Taikakaulin]

Älkää jatkako enää siitä varsinaisesta kielikysymyksestä, koska seuraukset varmasti tiedätte. Aiheena Niinistön sanomiset Tukholmassa.

[Fiftari]

Niinistö lupailee asioita jotka pitäisi päättää kansanäänestyksellä. Helppo lupailla kun tietää ettei tule tapahtumaan.

[CaptainNuiva]

Älkää jatkako enää siitä varsinaisesta kielikysymyksestä, koska seuraukset varmasti tiedätte. Aiheena Niinistön sanomiset Tukholmassa.

Mutta kun tästähän Niinistö juuri Tukholmassa puhui.
Pirun paha keskustella aiheesta siten ettei siitä keskustella