News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-03-22 : Libyan sota - eli kapina ja länsimainen tuki - on öljynryöstöretki

Started by HaH, 18.04.2011, 16:37:54

Previous topic - Next topic

EL SID

Quote from: kauheamies on 12.09.2011, 21:00:52
Japania en tunne, mutta Saksasta USA ei tehnyt demokratiaa eikä sananvapautta ole, vaan tuhansia mielipidevankeja. Vielä raaempaa on Euroopan ja japanin ulkopuolella, jonne USA on vienyt ainaostaan kuolemanpartioita ja diktaattoreita ja ryöstänyt kaiken itselleen.

onko näin punavärittyneitä ihmisiä, jotka ovat täynnä USAn vastaista propagandaa, vielä olemassa?  :facepalm:
Millä perusteella nykysaksa ei ole demokratia?

Kukko

Quote from: EL SID on 12.09.2011, 21:05:13
Quote from: kauheamies on 12.09.2011, 21:00:52
Japania en tunne, mutta Saksasta USA ei tehnyt demokratiaa eikä sananvapautta ole, vaan tuhansia mielipidevankeja. Vielä raaempaa on Euroopan ja japanin ulkopuolella, jonne USA on vienyt ainaostaan kuolemanpartioita ja diktaattoreita ja ryöstänyt kaiken itselleen.

onko näin punavärittyneitä ihmisiä, jotka ovat täynnä USAn vastaista propagandaa, vielä olemassa?  :facepalm:
Millä perusteella nykysaksa ei ole demokratia?
Ilmeisesti siksi että se ei ole kansandemokratia.  ;)
Sananvapautta ei nähdä Euroopan unionissa enää kansalaisten suojautumiskeinona hallintoa vastaan, vaan sen käyttäminen nähdään rikoksena, joka antaa viranomaisille aseet kansalaisten syyttämiseksi "vihapuheesta" tai jostakin tekaistusta "rasismista".
-J. Sakari Hankamäki

LW

Quote from: Salvation on 12.09.2011, 11:59:21
Kerrohan miksi Libyassa puhkesi rajuja mielenosoituksia Gaddafia ja hänen hallintoaan vastaan? Siis ennen länsimaiden osallistumista konfliktiin? Luetko Syyrian samaan kategoriaan Irakin ja Libyan kanssa eli että sielläkin oli olot keskivertokansalaisella ok?

Tässä pitää nyt ottaa huomioon se, että Libya ei ole missään mielessä yhtenäinen maa. Joo, läntisen Libyan (vanha Tripolitania) arabeille Gaddafi oli enimmäkseen varsin antelias, ja sieltä löytyikin monia klaaneja, jotka olivat hänelle myötämielisiä. Itäiselle Libyalle (vanha Cyrenaica), joka oli ollut Gaddafin kaataman kuninkaan kannatuksen keskus, heitettiin sitten lähinnä ne murut, mitä pöydältä tippui. Berbereille, tai "Saatanan lapsille", kuten Gaddafi heitä viehättävästi nimitti, riitti lähinnä nyrkkiä. Jostain omituisesta syystä kapinallisten ydinalueet olivat idän isoissa kaupungeissa ja läntisten vuorten berberialueilla.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

sivullinen.

Quote from: EL SID on 12.09.2011, 20:31:13
tähän asti on mennnyt hyvin. Libyasta on tulossa demokraattinen maa.

Onko tämän väitteen tueksi olemassa jotain muuta kuin puhdasta suomalaista mielipidettä?

NTC käyttää lippunaan ainakin vanhaa Libyan Kuningaskunnan lippua. Jos Venäjällä kapinalliset ottaisivat vallan ja heiluttaisivat vanhaa Neuvostoliiton lippua, en usko että sitä pidettäisiin demokratian saapumisena Tsaari Putinin valtakuntaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ElinaElina

http://uutiset.msn.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/V%C3%A4liaikaishallinto+Libyaan+uudet+lait+islamista/1135269299035

QuoteVäliaikaishallinto: Libyaan uudet lait islamista

QuoteTripoli. Islaminusko tulee olemaan pohjana lainsäädännölle Muammar Gaddafin jälkeisessä Libyassa, maan väliaikaishallinto on ilmoittanut.

Väliaikaishallinnon johtajan Mustafa Abdel Jalilin mukaan uuden Libyan lainsäädäntö tulee pääosin perustumaan maltilliseen islamiin.


Hyvästit siis demokratialle ja uskonnonvapaudelle.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

Parasiittiö

Quote from: ElinaElina on 13.09.2011, 02:59:31
QuoteVäliaikaishallinto: Libyaan uudet lait islamista

QuoteTripoli. Islaminusko tulee olemaan pohjana lainsäädännölle Muammar Gaddafin jälkeisessä Libyassa, maan väliaikaishallinto on ilmoittanut.

Väliaikaishallinnon johtajan Mustafa Abdel Jalilin mukaan uuden Libyan lainsäädäntö tulee pääosin perustumaan maltilliseen islamiin.

Hyvästit siis demokratialle ja uskonnonvapaudelle.

Kylhän demokraattisesti voi päättää, että uskonnonvapautta ei ole. Ymmärtääkseni. Jos demografia ei halua uskonnonvapautta, niin demokratian luulisi kuvastavan sitä.

Ja laitkin voi repiä, mistä filosofiasta kansa (tai ainakin sen edustajat) haluaa, jos mikään ulkoinen keppi tai porkkana ei estä.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

kauheamies

Onhan Suomikin luterilainen maa ja radiossa tulee jeesussaastetta päivittäin. Mutta en voi ollalisäämättä tähän:

"Ihan muistutuksena...

Vertaisitko vielä libyan ja norjan välillä ainakin seuraavia asioita
- aikuisten lukutaito
Käsittääkseni Libyasa lukutaito lisääntyi Gaddafin aikana niin, että se oli kärkeä maailmassa. Koulutus oli ilmaista yliopistotasolle asti

- lasten kuolleisuus
Erittäin vähäinen verrattuna muhun Afrikkaan, vaikka USA ym. olivat koko ajan kimpussa

- äitiyskuolleisuus
CIA:ltako nuo katsot? Luuletko, että äitiyskuolleisuus vähenee, kun öljy ja kaikki vesikin menevät Rithschildeille ym?
- naisten määrä kansanedustajina
En pidä naisten määrää esim. pörsiyhtiöissä minään itseisarvona
- internetin käyttäjien määrä per 100 000 asuakasta
Meinaatko, että nyt joka libyalainen saa netin?
- paljonko maat saavat kehitysapua
Gaddafi ei käsittäkseni saanut mitään
- bruttokansantuote per asukas
Niin en tiedä, mitä tällä haet. Se ei ainakaan nouse, koska kaikki tuhottiin raamatulliseen tyyliin.
- miten kuvailisit lehdistönvapautta libyassa? entä sananvapautta?
Luuletko, että CIA antaa vapauden? Guatemalassa se tappoi atk-profiloimalla 80-luvulla 25 000 ihmistä mahdollisena opposition edustajana eli vihapuhujana
- maiden panostus terveydenhoitoon/koulutukseen
Gaddafi panosti rajusti

kauheamies

Quote from: EL SID on 12.09.2011, 21:05:13
Quote from: kauheamies on 12.09.2011, 21:00:52
Japania en tunne, mutta Saksasta USA ei tehnyt demokratiaa eikä sananvapautta ole, vaan tuhansia mielipidevankeja. Vielä raaempaa on Euroopan ja japanin ulkopuolella, jonne USA on vienyt ainaostaan kuolemanpartioita ja diktaattoreita ja ryöstänyt kaiken itselleen.

onko näin punavärittyneitä ihmisiä, jotka ovat täynnä USAn vastaista propagandaa, vielä olemassa?  :facepalm:
Millä perusteella nykysaksa ei ole demokratia?

Sananvapauden täydellinen puuttuminen, vieraan maan omistama media ja CIA-valvojat niissä, mielipidevangit (tuhansia), maan lypsäminen loputtomiin "sotakorvausten" verukkeella ym. ym.

Salvation

Quote from: kauheamies on 13.09.2011, 07:51:19
Onhan Suomikin luterilainen maa ja radiossa tulee jeesussaastetta päivittäin. Mutta en voi ollalisäämättä tähän:

"Ihan muistutuksena...

Vertaisitko vielä libyan ja norjan välillä ainakin seuraavia asioita
- aikuisten lukutaito
Käsittääkseni Libyasa lukutaito lisääntyi Gaddafin aikana niin, että se oli kärkeä maailmassa. Koulutus oli ilmaista yliopistotasolle asti

- lasten kuolleisuus
Erittäin vähäinen verrattuna muhun Afrikkaan, vaikka USA ym. olivat koko ajan kimpussa

- äitiyskuolleisuus
CIA:ltako nuo katsot? Luuletko, että äitiyskuolleisuus vähenee, kun öljy ja kaikki vesikin menevät Rithschildeille ym?
- naisten määrä kansanedustajina
En pidä naisten määrää esim. pörsiyhtiöissä minään itseisarvona
- internetin käyttäjien määrä per 100 000 asuakasta
Meinaatko, että nyt joka libyalainen saa netin?
- paljonko maat saavat kehitysapua
Gaddafi ei käsittäkseni saanut mitään
- bruttokansantuote per asukas
Niin en tiedä, mitä tällä haet. Se ei ainakaan nouse, koska kaikki tuhottiin raamatulliseen tyyliin.
- miten kuvailisit lehdistönvapautta libyassa? entä sananvapautta?
Luuletko, että CIA antaa vapauden? Guatemalassa se tappoi atk-profiloimalla 80-luvulla 25 000 ihmistä mahdollisena opposition edustajana eli vihapuhujana
- maiden panostus terveydenhoitoon/koulutukseen
Gaddafi panosti rajusti

Miksikö kyselen? Jostain syystä ITSE halusit verrata Libyaa ja Norjaa keskenään. Ja vain niitä asioita, jotka sopivat hyvin omaan mielipteeseesi. Eli ole hyvä vertaa nyt no mainitsemanikin kohdat...

(jos ei meinaa löytyä, niin KVG)
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

TJK

Quote from: EL SIDMillä perusteella nykysaksa ei ole demokratia?

Quote from: kauheamiesSananvapauden täydellinen puuttuminen, vieraan maan omistama media ja CIA-valvojat niissä, mielipidevangit (tuhansia), maan lypsäminen loputtomiin "sotakorvausten" verukkeella ym. ym.
Jos Saksassa on jonkun mielestä noin paljon toivomisen varaa, niin Gaddafin Libyassa sitä vasta olikin. Gaddafi hallitsi sentään armeijan voimin yli 40 vuotta.

kauheamies

Gaddafi oli sentään oma mies. Ennemmin tai myöhemmin huomaatte, että myös EU:sta on tullut täydellinen diktatuuri. Ehkä piankin, kunhan ensin muu maailma on soidilla anastettu tai sitten sotatila vaatii jo sen pikkeustilan. Eurostoliitto on perustettu ikuiseksi orjahorrorlandiaksi. Gaddafi sentään olisi kuollut joskus ja tarjoutunut sauma uudistuksille.

TJK

Quote from: kauheamies on 13.09.2011, 11:59:49
Gaddafi oli sentään oma mies. Ennemmin tai myöhemmin huomaatte, että myös EU:sta on tullut täydellinen diktatuuri. Ehkä piankin, kunhan ensin muu maailma on soidilla anastettu tai sitten sotatila vaatii jo sen pikkeustilan. Eurostoliitto on perustettu ikuiseksi orjahorrorlandiaksi. Gaddafi sentään olisi kuollut joskus ja tarjoutunut sauma uudistuksille.
Diktatuuri vaatii mielestäni tiettyä suoraviivaisuutta ja tehokkuutta pysyäkseen pystyssä. EU olisi siinä tapauksessa liian monimutkainen ja tehoton siirtymään nopeasti sellaiseksi. Se kun vaikeuttaa kansan alistamista. Lisäksi ainakin Britannian ja Pohjoismaiden sitoutuneisuus on epävarmaa, mikä haittaa etenemistä.

kauheamies

http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=1183

Mielenkiintoinen näkemys.

"Libyan hallintojärjestelmä perustuu kansan muodostamiin kongresseihin sekä valittuihin toimeenpaneviin neuvostoihin, ja tämä järjestelmä on nostanut Libyan elintason Afrikan korkeimmaksi. Libyan elintaso oli ennen sotaa korkeampi kuin Venäjällä, Brasiliassa ja Saudi-Arabiassa.

Maassa on muun muassa maksuton terveydenhuolto, koulutus ja sähkö sekä ilmaiset asunnot. Libyalla on ollut varaa pyrkiä vapauttamaan koko Afrikka Maailmanpankin ja Kansainvälisen valuuttarahaston vallasta muun muassa luomalla kultadinaarin ja afro-valuutan, ja nuo varat Yhdysvallat on nyt ryöstänyt.

Monien analyytikoiden mukaan juuri nuo ovat syitä NATO:n sotaan Libyaa vastaan. Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy sanoi Libyan olevan uhka kansainvälisen yhteisön "taloudelliselle turvallisuudelle". "'Kansainvälinen yhteisö' on ilmaus, jota käytetään pankkiirieliitistä, ei kaikkien kansojen muodostamasta ihmisyhteisöstä", artikkeli toteaa"

Ilmeisesti koko maa tuhotaan nyt niin, että mitään vapautusta ei sieltä lähde IMF:n ym. orjuutta vastaan.

Lisäksi on suorastaan uskonnollisesti hehkutettu 30 vuotta vihaa gaddafia vastaan, ajettu vastakkain asetelua ym. USA:ssa ollaan eräillä tahoilla julistettu, että kyseessä olisi tavallaan pyhä sota vastustajaa vastaan. Kyseessä on ikäänkuin periaatteellinen rangaistus omapäisyydestä ja taloudellisesta itsenäisyydestä. Myös vastakkainasettelun ja viholliskuvilla hehkutuksen vuoksi ikäänkuin raamatullinen tuhosota. Siksi kai sadistiset massamurhat kaikessa hiljaisuudessa ja loputtomalta tuntuva kaaos, johon maa ajetaan (tanskalaiset ja ranskalaiset joukot ovat silminnäkijöiden mukaan syyllistyneet joukkomurhiin).

Minusta tuntuu, kuin USA:n ideologia olisi johdon osalta levittää maailmaan tuhoa, sotaa ja kuolemaa. Siltä on alkanut tuntua. Pian on myös Euroopan vuoro.

TJK

Quote from: kauheamies on 14.09.2011, 15:08:33
http://www.verkkomedia.org/news.asp?mode=4&id=1183

Mielenkiintoinen näkemys.

"Libyan hallintojärjestelmä perustuu kansan muodostamiin kongresseihin sekä valittuihin toimeenpaneviin neuvostoihin, ja tämä järjestelmä on nostanut Libyan elintason Afrikan korkeimmaksi. Libyan elintaso oli ennen sotaa korkeampi kuin Venäjällä, Brasiliassa ja Saudi-Arabiassa.

Maassa on muun muassa maksuton terveydenhuolto, koulutus ja sähkö sekä ilmaiset asunnot. Libyalla on ollut varaa pyrkiä vapauttamaan koko Afrikka Maailmanpankin ja Kansainvälisen valuuttarahaston vallasta muun muassa luomalla kultadinaarin ja afro-valuutan, ja nuo varat Yhdysvallat on nyt ryöstänyt.

Monien analyytikoiden mukaan juuri nuo ovat syitä NATO:n sotaan Libyaa vastaan. Ranskan presidentti Nicolas Sarkozy sanoi Libyan olevan uhka kansainvälisen yhteisön "taloudelliselle turvallisuudelle". "'Kansainvälinen yhteisö' on ilmaus, jota käytetään pankkiirieliitistä, ei kaikkien kansojen muodostamasta ihmisyhteisöstä", artikkeli toteaa"

Ilmeisesti koko maa tuhotaan nyt niin, että mitään vapautusta ei sieltä lähde IMF:n ym. orjuutta vastaan.

Lisäksi on suorastaan uskonnollisesti hehkutettu 30 vuotta vihaa gaddafia vastaan, ajettu vastakkain asetelua ym. USA:ssa ollaan eräillä tahoilla julistettu, että kyseessä olisi tavallaan pyhä sota vastustajaa vastaan. Kyseessä on ikäänkuin periaatteellinen rangaistus omapäisyydestä ja taloudellisesta itsenäisyydestä. Myös vastakkainasettelun ja viholliskuvilla hehkutuksen vuoksi ikäänkuin raamatullinen tuhosota. Siksi kai sadistiset massamurhat kaikessa hiljaisuudessa ja loputtomalta tuntuva kaaos, johon maa ajetaan (tanskalaiset ja ranskalaiset joukot ovat silminnäkijöiden mukaan syyllistyneet joukkomurhiin).

Minusta tuntuu, kuin USA:n ideologia olisi johdon osalta levittää maailmaan tuhoa, sotaa ja kuolemaa. Siltä on alkanut tuntua. Pian on myös Euroopan vuoro.
Etkö yhtään katso, että Gaddafi oli diktaattori, jota vastaan hänen oma kansansakin oli merkittävissä määrin valmis taistelemaan?

Kansainvälisen yhteisön avulla saatiin vielä estetyksi sadistinen joukkomurha, jota Gaddafi vannoi ja oli alkanut toteuttaa. Apuun ryhtymistä taas ei oikein voi selittää Natoa arvostelemalla, kun kyseessä oli kuitenkin YK:n turvallisuusneuvoston lupa.

kauheamies

Ei ollut mitään joukkomurhaa. Oli sisällissota. Ei ollut mitään kapinaa. Selkeästi on todettu ilmiselvä kuvio, että Egyptin ja Tunisian rajojen yli virtasi vahvasti aseistettuja sissejä ja paikallinen kumousväki hyökkäsi asevarikolle. Jokin heimojohtaja oli ostettu maanpetturiksi ja ulkomailta tuli Al Qaidaa paljon. Paljon Al Qaidan jäseniä tulee Libyasta, toiseksi eniten Saudi-Arabian jälkeen. Mutta he eivät ole Gaddafin lähettämiä, vaan Libyan todellinen oppositiovoima. Kyseessä on Lännen vaalima kumnousarmeija, jota luotiin jo 1990-luvulla. 1996 MI6 neuvotteli Lontoossa Bin Ladenin kanssa Gaddafin syrjäyttämisestä AlQaidan avulla. Al Qaida ja erinäiset muslimiveljeskunnat ovat aina olleet CIA:n liittolainen eri puolilla maailmaa konflikteissa enemmän tai vähemmän. Nyt enemmän ja maksimaalisesti. Katsoin juuri aiheesta hyvän videon (Kopp-median esitys Tarpleyltä, joka raportoi Libyasta tutustuttuaan paikan päällä asioihin.) Jo Guardian kertoi 90-luvulla tuosta Gaddafin syrjäytyssuunnitelmasta ja kapinallisarmeijasta. Lontoo on maailman suurin terroristienturvasatama. Libyassa olevat toimittajat ovat lähinnä eri maiden propagandaväkeä. On alkanut uskomaton valhheen aikakausi. Koko arabikevät on tiedustelupalveluiden vallankaappauksien sarja. Myös Syyriuassa on aseistettuja ulkomaalaisia rosvolaumoja osallistumassa taisteluihin. Ei laittomien terroristien vastainen taistelu ole mitään siviilien joukkomurhaa, vaan nimenomaan aseistautuneille terroristeille ei valtaa yleensä anneta ja asevarikkoja avata.

Ei kannata uskao valtamediaa yhtään näissä jutuissa. Ettekö ole huomannut, että se valehtelee kaiken.

TJK

Quote from: kauheamies on 14.09.2011, 22:29:38
Ei ollut mitään joukkomurhaa. Oli sisällissota. Ei ollut mitään kapinaa.

QuoteEi kannata uskao valtamediaa yhtään näissä jutuissa. Ettekö ole huomannut, että se valehtelee kaiken.
Ilman valtamedian apua voi lukea esimerkiksi YK:n turvaneuvoston 15 valtion päätöslauselman 1973/2011, jonka antaman historiallisen valtuutuksen keskeinen elementti on juuri siviilien suojeleminen Gaddafilta.

On hienoa, että ihmiset saavat muodostaa mielipiteensä vapaasti, vaikka jotkut päätyvät selvästi väärällä kannalle. Kaikkialla toisinajattelua ei sallita: "Execution is the fate of anyone who forms a political party" - Muammar Gaddafi (puhe Tripolissa 9.11.1974).

kauheamies

No minlle YK ei ole mikään auktoriteetti, vaan imperialististen voimien väline maailman hallintaan.

Minulle on turha laittaa mitään todentamattomia väitteitä Ahmadinejadin tai Gaddafin puheista. Sitäpaitsi siihen asti, kunnes Länsi on luonut yhtään mitään demokraattista edes Libyaa, ei ole mikään argumentti se, että G oli diktaattori. tkö muista, mitä tapahtuu EU:ssa? Tai USA:ssa?

sivullinen.

Hieman kotimaista näkökulmaa Libyan tilanteeseen.

Nimittäin yksi vielä Gaddafin hallussa olevista alueista on suomalaisvoimin rakennettu Bani Walid.

Quote
Mainitsematta on jäänyt, että Perusyhtymä rakensi kaikessa hiljaisuudessa 1980-luvulla noin 1,5 miljardin markan arvoisen asetehtaan Beni Walidin autiomaahan Tripolista etelään.

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/suomalaisten-salainen-hanke-libyassa-762-kaliiperin-ompelukonetehdas

Quote
Tämä Bani Walid on monelle suomalaiselle tuttu kaupunki. Vietin perheineni sen liepeillä kaksi vuotta Suomen yhdessä kaikkien aikojen suurimmassa rakennusvientiprojektissa 1982-84. Suomalaisia oli perheenjäsenineen lähes kaksi sataa ja työntekijöitä Filippiineiltä enimmillään 950. ...

kommentti tuntemattomalta nimimerkiltä
http://www.aamulehti.fi/Ulkomaat/1194694965209/artikkeli/paljastuiko+gaddafin+piilopaikka+.html

YIT:n arkistoista voisi löytyä bunkkeriverkostojen rakennussuunitelmat vieläkin.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TJK

Quote from: kauheamies on 15.09.2011, 22:59:50
No minlle YK ei ole mikään auktoriteetti, vaan imperialististen voimien väline maailman hallintaan.
Auktoriteettisi ovat varmasti hyvin epätavalliset.

YK:n turvaneuvosto on kuitenkin hyvin erilaisten valtioiden kokoonpano, jolta on vaikeaa saada vastalauseetonta näkemystä juuri mistään.

QuoteMinulle on turha laittaa mitään todentamattomia väitteitä Ahmadinejadin tai Gaddafin puheista.
Riittäisivätkö Libyan lait todisteiksi? Laki 75/1973 kielsi toisinajattelun.

QuoteSitäpaitsi siihen asti, kunnes Länsi on luonut yhtään mitään demokraattista edes Libyaa, ei ole mikään argumentti se, että G oli diktaattori. tkö muista, mitä tapahtuu EU:ssa? Tai USA:ssa?
Muistan esimerkiksi toistuvia vapaita vaaleja ja johtajien vaihtumista. En siis Libyassa vaan muualla.

kauheamies

Vapaat vaalit eivät välttämättä ole vapaat. Merkitsee paljon, kuka asettaa ehdiokkaat. Esim. USA:ssa ei kahdella puolueella ole eroja, vaan eliitti on melko samoilla linjoilla. Hallituksen yläpuolella on todellisuudessa voimia, jotka ohjailevat sen ja presidentin toimintaa siinä määrin, että voidaan puhua marioneteista. Euroopan johtajat ovat esim. von Bülowin mukaan CIA:n marionetteja ja monet katsovat Bilderbergin valitsevan heidät. Ainakin useimmissa maissa puolueoligarkia sen joka tapauksessa hoitaa. Lisäksi kehitys Atlantin molemmilla puolilla kulkee vauhdilla kohti Neuvostoiliittoa tai oikeastaan säännöt ovat jo olemassa ja käytäntö lähenee em. tyyppistä poliisivaltiota.

sivullinen.

Yhdysvaltain valtionvarainministeri tekee ehdotuksiaan euromaiden kokouksessa.

Quote
Ministeritapaamiseen osallistunut Yhdysvaltain valtiovarainministeri Timothy Geithner on ehdottanut ratkaisuksi Euroopan kriisirahaston kasvattamista lainarahan avulla.

http://yle.fi/uutiset/teemat/velkakriisi/2011/09/kreikka-vakuudet_etenivat_euromaiden_kokouksessa_2877996.html

Oliko kyseessä ehdotus vai Ehdotus?

Barroso, Rehn ja Geithner, kukaan ei ole kansan äänestämä päättäjä, mutta siellä vaan tekevät töitä meidän kaikkien parhaaksi. Tavoittelevat varmaan vain Muammar Gaddafin kansainvälistä rauhanpalkintoa.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)


TJK

Quote from: kauheamies on 18.09.2011, 20:18:10
Vapaat vaalit eivät välttämättä ole vapaat.
No eivät niin, jos poliittiset puolueet ovat kiellettyjä. Niin kuin Gaddafilla.

Täällä sen sijaan saa kuka tahansa lähteä perustamaan puoluetta tai muutenkin osallistua vaalehin (esim. 100 äänioikeutetun valitsijayhdistyksellä eduskuntavaaleihin).

kauheamies

Aiempi viestittäjä muistutti ansiokkaasti EU-kerman olevan jo hämärämiesten hämärästä nimittämiä. Mistä tällainen Rompuykin pulpahti? Munastako kuoriutui?

Pienpuolueita kohtaan on alkanut ilmetä yhä kovenevaa aggressiota. Uusi vaalilaki säädettiin kuulemma "hörhöjä" vastaan tai sitä säädetään parasta aikaa. Gallupeissa ja ääntenlaskennassa on epäselvyyksiä. Rapakon takana pienpuolueet tulevat hajotetuiksi tai ne joutuvat oikeuteen ja tuhoutuvat, mikäli eivät ole eliitin omia tai esim. erityissuosiossa ollut kommunistipuolue. Myös Suomessa ja Euroopassa on hajotettu puolueita, etenkin uhkaksi koettuja (esim. Haiderin puolue monta kertaa).

PaulR

Quote from: kauheamies on 18.09.2011, 22:37:18
Aiempi viestittäjä muistutti ansiokkaasti EU-kerman olevan jo hämärämiesten hämärästä nimittämiä. Mistä tällainen Rompuykin pulpahti? Munastako kuoriutui?

Näitä tapauksia vuosikymmeniä tutkinut sanoi voineensa olla loistava poliisi.

...Koska ymmärtää rikollista mieltä.

TJK

Quote from: kauheamies on 18.09.2011, 22:37:18
Aiempi viestittäjä muistutti ansiokkaasti EU-kerman olevan jo hämärämiesten hämärästä nimittämiä. Mistä tällainen Rompuykin pulpahti? Munastako kuoriutui?

Pienpuolueita kohtaan on alkanut ilmetä yhä kovenevaa aggressiota. Uusi vaalilaki säädettiin kuulemma "hörhöjä" vastaan tai sitä säädetään parasta aikaa. Gallupeissa ja ääntenlaskennassa on epäselvyyksiä. Rapakon takana pienpuolueet tulevat hajotetuiksi tai ne joutuvat oikeuteen ja tuhoutuvat, mikäli eivät ole eliitin omia tai esim. erityissuosiossa ollut kommunistipuolue. Myös Suomessa ja Euroopassa on hajotettu puolueita, etenkin uhkaksi koettuja (esim. Haiderin puolue monta kertaa).
Aika hyvin nuo valtaapitävät täällä vaihtuvat. Eipä tule länsimaista mieleen gaddafilaisia 40 vuoden valtakausia, varsinkaan epädemokraattisia.

kauheamies

Mutta eipäs voinut vaihtua perussuomalaiseksi. Edes. Lisäksi siis uudet pienpuolueet pidetään ulkona hinnalla millä hyvänsä. Todellisuudessahan esim. Kataisella, SDP:llä tai Kepulla ei ole mitään eroa useimmissa asioissa, kuten ei ole Merkelillä tai SPD:llä. Sama piip eri paketissa ja kaikki nokkamiehet ovat CIA-puppetteja ja juoksevat Bilderberg-kokouksissa ym. Kaikki Euroopan maat esim. ovat nyt ajamassa rajoituksia nettiin yms.

sivullinen.

Quote from: TJK on 19.09.2011, 12:04:38
Eipä tule länsimaista mieleen gaddafilaisia 40 vuoden valtakausia, varsinkaan epädemokraattisia.

Niinpä. Ei se Kekkonenkaan ollut vallassa kuin 25 vuotta. Presidentin vaalit pidettiin yleensä ilman vastaehdokasta. Kerran porvarit aikoivat asettaa vastaehdokkaan, mutta Kekkonen lähti Neuvostoliittoon hiihtämään. Sen jälkeen ei vastaehdokkaasta enää puhuttu. Kekkonen luopui vapaaehtoisesti vallasta kun ei enää omin voimin pystynyt edes kävelemään.

40 vuotta on tosiaan harvinaisen pitkä aika. Fidel Castron valtakausi taisi kestää melkein 50 vuotta. Castro sentään luopui vallasta vielä kun kykeni kävelemään.

TJK, eikö Suomi ole mielestäsi länsimaa?
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

TJK

Quote from: kauheamies on 19.09.2011, 13:19:31
Mutta eipäs voinut vaihtua perussuomalaiseksi.
No ei niin, kun ihmiset äänestivät enemmän kokoomusta. Sekin oli tosin historiallinen muutos, sillä suurin puolue on aiemmin ollut muu.

QuoteTodellisuudessahan esim. Kataisella, SDP:llä tai Kepulla ei ole mitään eroa useimmissa asioissa, kuten ei ole Merkelillä tai SPD:llä.
Jos ihmisten mielipiteet ovat kovin samansuuntaisia, niin suosittujen poliittisten puolueidenkin on oltava. Olennaista on vain, että muutokseen on oikeus. Kansa ei olisi saanut äänestää Gaddafia pois. Kataisen, SDP:n, Kepun, Merkelin ja SPD:n saa.

QuoteSama piip eri paketissa ja kaikki nokkamiehet ovat CIA-puppetteja ja juoksevat Bilderberg-kokouksissa ym. Kaikki Euroopan maat esim. ovat nyt ajamassa rajoituksia nettiin yms.
Kummallisia CIA-nukkeja ne siinä tapauksessa ovat, sillä sananvapaus jos jokin on amerikkalaisille pyhää.

HaH

Pysytään aiheessa, eli Lipyassa ja otaksutuissa öljysodissa... Kekkosslovakiat ja muut yleiset valtiojärjestelmäaiheet jutellaan muualla. Tänks.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.