News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Viritteissävytteinen ryösti kaverin vaimon

Started by tuukka, 03.04.2009, 20:07:59

Previous topic - Next topic

tuukka

Kaverin vaimo lähti tänään pe duuniporukan kanssa ulkomaanmatkalle. Tätä varten hän meni keskiviikkona Hgin rautatieaseman Forexiin vaihtamaan rahaa (200e) josta matka jatkui Kompassitasanteelle erääseen liikkeeseen. Siellä hän ostoksia maksaessaan avasi kassinsa ja ZAP! - kulttuurinrikastaja iski takaapäin ja kouraisi lompakon kassista. Tämä siististi pukeutunut huippumoniosaaja sitten pakeni vauhdilla ruuhka-ajan (klo oli noin 17) ihmisvilinän sekaan. Vaikka nainen oli huutanut, kukaan ei tehnyt elettäkään (joko ei halunnut tai ehtinyt). Mies hävisi vilinään kuin tuhka tuuleen.

Saaliiksi siis 200e arvosta valuuttaa, EU-passi (80e uusi tilalle), henkilöllisyystodistus (x euroa), kortit, yms mitä nyt lompakossa ikinä onkaan. Uuden passin hankinta tällä varoitusajalla oli myös kaiken muun lisäksi hieno bonus.

Rikosilmoituksen vastaanottanut naispoliisi kertoi että näitä tapauksia tapahtuu asemalla päivittäin kymmeniä. Herääpä taas kerran kysymys että miten se voi olla mahdollista että mediassa tästä asiasta ei puhuta mitään.

Olen itsekin havainnut että JOKA KERTA kun kuljen steissin pääovista, siinä Forexin vieressä sopivasti olevilla penkeillä istuu joka kerta yli kymmenen viritteistaustaissävytteisvivahteista henkilöä.

Kyseessä ei ollut kaverini mukaan neekeri vaan mutakuono. Ryöstetyn naisen aviomiehen sanavalinta on toki törkeä ja ilman muuta kaikkein isoin epäoikeudenmukaisuus tässä tapauksessa. Keneltähän voisin pyytää anteeksi hänen puolestaan?

dothefake

Itsensäilmianto varmasti antaisi rouvalle menetetyt yöunet takaisin.
Vai m-sanaa oli käyttänyt, siitä tulee pahat kertoimet.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

tuukka

Quote from: dothefake on 03.04.2009, 20:12:16
Itsensäilmianto varmasti antaisi rouvalle menetetyt yöunet takaisin.
Vai m-sanaa oli käyttänyt, siitä tulee pahat kertoimet.

Niin, siis olisihan sitä rahaa voinut enemmänkin olla, onhan se vähän kohtuutonta kuitenkin kun noinkin pienen summan takia poloinen otti kuitenkin melkoisen riskin!

stubing

Quotenäitä tapauksia tapahtuu asemalla päivittäin kymmeniä.

Herää kysymys, että mitä niillä kaikilla valvontakameroilla siellä asemalla tehdään? Jos siellä oikeasti pyörisi vain pari yksittäistapausta, niin nämähän saataisiin haluttaessa helposti kiinni, koska asematunnelissa näkee aika paljon vartijoita ja poliiseja nykyään.

Focalor

www.finlex.fi
Quote
1 §
Jokamiehen kiinniotto-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Jos näette lakia rikottavan, niin tuo antaa jonkinlaiset perusteet toimintaan. Jokaisen omassa harkinnassa on sitten kuinka puuttuu tilanteeseen, nostaako kunnon älämölön, ottaa tuntomerkit ylös, ottaako kiinni vai mitä tekee.

Turvallisin, ja ehkä järkevin, keino sivullisella on nostaa tuo meteli ja painaa tuntomerkit mieleen (siis muutakin kuin se että se oli naapuri). Sieltä kun  saattaa löytyä puukko, mutkaa, neulaa tahi muuta astaloa.

Edelleen ihmettelen kovasti miksi ihmiset harrastaa nykyään niin vähän eri itsepuolustuslajeja. Jos kerran tällaiset tapaukset on ns. arkipäivää, niin miksi niihin ei voi varautua etukäteen.
Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.

sarvipää

Quote from: Focalor on 03.04.2009, 22:54:25
www.finlex.fi
Quote
1 §
Jokamiehen kiinniotto-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Jos näette lakia rikottavan, niin tuo antaa jonkinlaiset perusteet toimintaan. Jokaisen omassa harkinnassa on sitten kuinka puuttuu tilanteeseen, nostaako kunnon älämölön, ottaa tuntomerkit ylös, ottaako kiinni vai mitä tekee.

Turvallisin, ja ehkä järkevin, keino sivullisella on nostaa tuo meteli ja painaa tuntomerkit mieleen (siis muutakin kuin se että se oli naapuri). Sieltä kun  saattaa löytyä puukko, mutkaa, neulaa tahi muuta astaloa.

Edelleen ihmettelen kovasti miksi ihmiset harrastaa nykyään niin vähän eri itsepuolustuslajeja. Jos kerran tällaiset tapaukset on ns. arkipäivää, niin miksi niihin ei voi varautua etukäteen.
Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.


Focalor hyvä, olen kanssasi samaa mieltä siinä, että viisain keino normikansalaisella on painaa mieleen tuntomerkit, ja olla sotkeutumatta takki auki tilanteeseen. Äkkiä käy niin, että olet itse syytteessä, jos sotkeudut..varsinkin jos kyseesä on rikastuttaja.
paradoksina siksipä juuri nykyään kukaan ei sotkeudu. Suljetaan silmät... ei mitään pahaa tapahdu... Vrt. mokutus... sama tilanne.
-Pienipalkkainen,väsynyt veronmaksaja-
-käyttäkää verorahani kotimaan hyvinvointiin!-

hmoilanen

#6
Ikävä juttu!

Quote from: tuukka on 03.04.2009, 20:07:59

...


Epäilen, että noi ryöstöt on nykyään niin arkipäivää että eipä niistä jakseta enää uutisoida. Kymmeniä ryöstöjä päivässä kyllä kuulostaa uskomattoman suurelta määrältä mutta kyllähän niitä tosiaan ainakin jonkin verran tapahtuu...

Eräs vanhempi naisihminen, äitini tuttu, pääsi vähän aikaa sitten käsilaukustaan eroon Hakaniemessä kun vastaan tullut keeneri katsoi tarpeelliseksi ryöstää hänet. Kaatoi vielä maahan kun uhri ei halunnut luopua omaisuudestaan. Siihen kyllä tuli nopeasti sivullisia apuja paikalle ja poliisit hälytettiin. Kaikki päättyi onnellisesti kun tämä vanhempi naishenkilö ei loukkaantunut ja poliisipartio havaitsi Hakaniemen torin liepeiltä epäilyttävän oloisen keenerin, joka pysäytettiin. Poliisit soittivat naisen puhelimeen, joka alkoikin piristä keenerin taskussa ja case oli selvä. Tarkempi tarkastus osoitti, että keenerillä oli taskut täynnä varastettuja pankkikortteja siististi nipuissa.

edit. Mainittakoon, että tapahtui vielä naisen tullessa töistä eli vähän 16.00 jälkeen. Ei ole röyhkeydellä mitään rajoja.

Juippis

Todellista huippuosaamista! Moneltako han-suomalaiselta löytyy vastaavia katuryöstö- tai taskuvarkaustaitoja? Tämä on sitä todellista kulttuurinrikastumista ja juuri sitä huippuosaamista jota tarvitsemme kiljuvan työvoimapulan aikana.

PetethePerkele

Tätä alaahan vaivasi työvoimapula jo pitkään ja nyt sitä alettu paikkaamaan!!!!

Focalor

Quote from: sarvipää on 04.04.2009, 00:56:14
Quote from: Focalor on 03.04.2009, 22:54:25
www.finlex.fi
Quote
1 §
Jokamiehen kiinniotto-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Jos näette lakia rikottavan, niin tuo antaa jonkinlaiset perusteet toimintaan. Jokaisen omassa harkinnassa on sitten kuinka puuttuu tilanteeseen, nostaako kunnon älämölön, ottaa tuntomerkit ylös, ottaako kiinni vai mitä tekee.

Turvallisin, ja ehkä järkevin, keino sivullisella on nostaa tuo meteli ja painaa tuntomerkit mieleen (siis muutakin kuin se että se oli naapuri). Sieltä kun  saattaa löytyä puukko, mutkaa, neulaa tahi muuta astaloa.

Edelleen ihmettelen kovasti miksi ihmiset harrastaa nykyään niin vähän eri itsepuolustuslajeja. Jos kerran tällaiset tapaukset on ns. arkipäivää, niin miksi niihin ei voi varautua etukäteen.
Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.


Focalor hyvä, olen kanssasi samaa mieltä siinä, että viisain keino normikansalaisella on painaa mieleen tuntomerkit, ja olla sotkeutumatta takki auki tilanteeseen. Äkkiä käy niin, että olet itse syytteessä, jos sotkeudut..varsinkin jos kyseesä on rikastuttaja.
paradoksina siksipä juuri nykyään kukaan ei sotkeudu. Suljetaan silmät... ei mitään pahaa tapahdu... Vrt. mokutus... sama tilanne.

Jokainen voi kyllä puuttuu parhaaksi katsomallaan tavallaan.
Hyvänä esimerkkinä nämä reippaa nuoret.
Yksi olennainen kysymys kuuluukin: "Voitko katsoa itseäsi peilistä, jos et tee mitään?"

Simo Hankaniemi

Pidetään nyt kuitenkin mielessä, että mamujen ikä- ja sosiaaliluokka huomioon ottaen he eivät tee rikoksia sen enempää kuin etnosuomalaisetkaan. Lisäksi rakenteellista rasismia tihkuva valkoinen yhteiskunta herättää ahdistusta ja traumoja, jotka ymmärrettävästi purkautuvat pienenä epäsäännöllisyytenä. Tämä kaikki on kestettävissä kun muistamme sen valtavan positiivisen panoksen, minkä maahanmuutto tuo mukanaan. Pitäkäämme mielessä, miten Ruotsissakin 1960-luvulla suomalaiset syyllistyivät kaikenlaiseen konnuuteen, mutta niin vaan sopeutuivat lopulta osaksi kansankotia.

Suomalaiset voisivat myös opetella uimaan ja vältellä steissien kaltaisia paikkoja, joissa on paljon mamuja. Myöskään kaduilla ei kannata paljon liikuskella. Illalla ja yöllä on oltava kotona. Töihin meno olisi hyvä järjestää kimppakyydeissä tai isommissa saattueissa. Sivuille ei kannata liikaa vilkuilla, ettei provosoi ystäviämme lämpimästä. Kuka siitä tykkää, jos aina epäillään ilman mitään syytä, muutaman poikkeustapauksen vuoksi. Suurin osa on täysin kunnollisia kirurgeja ja astronautti-opiskelijoita.

Jos näkee ryöstöjä, raiskauksia tai pahoinpitelyitä, niihin ei kannata kiinnittää mitään huomiota. Uhri on todennäköisesti omalla käytöksellään aiheuttanut drastisen tilanteen. Suurin osa suomalaisista ei vielä ymmärrä antaa riittävästi almuja kovia kokeneille, joten pieni omankäden oikeus kuuluu asiaan. Naiset myöskin turhaan pihtaavat, eivätkä tajua, että tarpeet ne on huutolaispojallakin. Pätkä häntää ei ole koskaan suomalaisnaisille pahaa tehnyt. Sekaantumalla tällaisiin täysin ymmärrettäviin tilanteisiin provosoidaan koko maahanmuuttajaväestöä, mitä ei voida hyväksyä. 

big bang

Quote from: Focalor on 03.04.2009, 22:54:25
www.finlex.fi
Quote
1 §
Jokamiehen kiinniotto-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Jos näette lakia rikottavan, niin tuo antaa jonkinlaiset perusteet toimintaan. Jokaisen omassa harkinnassa on sitten kuinka puuttuu tilanteeseen, nostaako kunnon älämölön, ottaa tuntomerkit ylös, ottaako kiinni vai mitä tekee.

Turvallisin, ja ehkä järkevin, keino sivullisella on nostaa tuo meteli ja painaa tuntomerkit mieleen (siis muutakin kuin se että se oli naapuri). Sieltä kun  saattaa löytyä puukko, mutkaa, neulaa tahi muuta astaloa.

Edelleen ihmettelen kovasti miksi ihmiset harrastaa nykyään niin vähän eri itsepuolustuslajeja. Jos kerran tällaiset tapaukset on ns. arkipäivää, niin miksi niihin ei voi varautua etukäteen.
Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.


Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.

Maltillinen

Missään nimessä on ehkä väärä neuvo, mutta hyvä on ottaa kaikissa tilanteissa huomioon, että tänä päivänä aika merkittävä osa ryöstöistä, yms. tapahtuu siksi että rikollinen tarvitsee rahoitusta päihteisiin/huumeisiin. Tämä voi tarkoittaa sitä että vastaansa saakin huumehörhön tavallisen tallaajan sijaan. Huumehörhöjen kanssa ongelmana on se, että he eivät taltu tavallisin itsepuolustuskonstein, vaan pistävät kampoihin vaikka olisivat rampautuneita. Itse olen ollut seuraamassa tilannetta, jossa kolmella poliisilla oli tosi työ saada huumeveikko rautoihin ja meno oli todellakin sen näköistä, että ei olisi tehnyt mieli mennä väliin.

Lisäksi tarvittava voiman käyttö on hieman epäselvä, joten mikäli kenenkään henkeä, tai terveyttä ei uhata, on tosiaan parempi painaa tuntomerkit muistiin...

(siis: väritön ja sukupuoleton henkilö, ilman tunnistettavaa etnistä taustaa, puhui sujuvasti kaikkia tunnistamiasi kieliä, joten oli mahdotonta päätellä oliko kyseessä suomalainen vai ei) :)
Cuiusvis est errare, nullius nisi insipientis in errore perseverare. /
Kuka tahansa voi erehtyä, mutta vain typerys toistaa samat virheet.

PetethePerkele

Quote from: Focalor on 04.04.2009, 02:55:57

Yksi olennainen kysymys kuuluukin: "Voitko katsoa itseäsi peilistä, jos et tee mitään?"
Moni poliitikko jopa polttaa sikarin katsoessaan itseään peilistä! Joo, niinkuin edellä todettiin, jos kyseessä on huumehörhelö niin se ei lopeta vaikka kädet murtaisi. Oon itsekkin todistanut muutaman piripään taistelua poliiseja/vartijoita vastaan. Ei minkäänlaista itsesuojeluvaistoa, kivuntuntoa sillä hetkellä. Erittäin fiksoituneena vaan paahtaa päälle. 10 vuodessa on tästäkin (huumeheeboista) tullut arkipäivää. Suomi, minne menet? Quo vadis? Rectum area?

Jukka Latva-laho

Quote from: big bang on 04.04.2009, 08:29:02

Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.

Lajejakin on monenlaisia, kuten myös harrastajia. Jotkut ip-lajit on hyviä, mutta mikä tahansa kamppailulaji on varmempi valinta (tosin edellyttää sitten kovempaa reeniäki yleensä).

Vieläkös muuten sielä hätävarjelupykälässä on se "ei voinut mieltänsä malttaa" tms. kohta. Kun vähän isompi/kovaotteisempi kaveri nappaa laukkuvaras-nulikan kiinni voi tulla vähän rumaa jälkeä ja syyte itse kiinniottajalle. Itse en kuitenkaan jäisi tuota mahdollisuutta miettimään, sillä kiinnioton suoma ilo on suurempi.
Mutta olisi kiva kuulla asiaa paremmin tuntevalta, että minkäs pykälän nojalla sitä saa turvaa/vai saako, jos innostuu vähän liikaakin rettuuttamaan ihan urheilemisen ilosta?
Illman: Miten tälle sivustolle voi päätyä netissä?

Ellilä: Esimerkiksi siten, että kirjoittaa Googleen hakusanoiksi minun nimeni.

Illman: Entä jos kirjoittaa Googleen hakusanoiksi joitakin kirjoituksessa esiintyviä sanoja, voiko sen löytää sillä tavoin?

Ellilä: Siten Google toimii.

PaulR

"En voinut mieltäni maltaa" ei löydy enää RL:sta. Sen sijaan huomioon otetaan kyllä osapuolten persoona. Muistan tuossa perijöiden tunkeutuessa ovesta, oli asukas puolustautunut vesurilla kuolettavasti. Oikeudessa katsottiin, ettei asukkaan persoonalla varustetulta mieheltä olisi kyseisessä tilanteessa voinut odottaa muuta. Ts. Ei hätävarjeluun liioittelua.

Mahdollistaja

Suomen kansainvälinen maine, moniarvoisen yhteiskunnan yleinen etu ja yhteisvastuu vaativat, että aseman omistussuhderajoitteisille varsinaisille maahanmuuttajille täytyy yhteiskunnan tuella mahdollistaa 10-20 vuoden kulttuuriräätälöity kotoutus- ja yhteiskuntaansopeuttamisvoimavaraistaminen yhdyskuntapalveluleireillä, joita voisi perustaa Kehittyvien Maakuntien Suomeen. Synergiaedun mahdollistavana nämä leirit voisivat samalla toimia sosiaaliturvapaikanhakijoiden vastaanottokeskuskina, jotka tuovat ilmaista valtion rahaa kunnille ja piristävät elinkeinoelämää. Raitis ilma ja reipas työ esimerkiksi sepelin valmistuksessa tarjoavat humaanit ja omakulttuuriset puitteet piilorasisimin aiheuttaman syrjäytymisen ja asemalla työnhaussa tuhlaantuvan erityisosaamisen sijasta. Tämä tietenkin vasta sen jälkeen, kun poliisi on käyttänyt riittävästi tai resurssien salliessa jopa runsaasti asiakkaan tahdonvastaista fyysistä ohjeistusta kiinniottotilanteessa.
Oi Suomi, katso, sinun päiväs' koittaa,
yön uhka karkoitettu on jo pois,
ja aamun kiuru kirkkaudessa soittaa
kuin itse taivahan kansi sois'.
Yön vallat aamun valkeus jo voittaa,
sun päiväs' koittaa, oi synnyinmaa.

dothefake

Quote from: Kafir Sikakoira on 04.04.2009, 15:01:54
Opetus: Älkää pitäkö rahojanne tai luotto-/pankkikorttia lompakossa, vaan housujen etutaskussa. Jos ette omista housuja, ostakaa sellaiset.


Tällainen värikäs muoti piristäisi katukuvaamme melkoisesti.
Taiteilijamme
Gallen-Kallela kertoo Afrikka-kirjassaan, että "rappiolle joutuneet villit" juoksentelevat
mielellään ympäriinsä valkoisten vanhoissa ryysyissä, enimmäkseen
vailla housuja ja joskus kattila tai jopa yöastia eli potta päässään. (sivu 21)
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Focalor

Quote from: big bang on 04.04.2009, 08:29:02
Quote from: Focalor on 03.04.2009, 22:54:25
www.finlex.fi
Quote
1 §
Jokamiehen kiinniotto-oikeus

Jokainen saa ottaa kiinni verekseltä tai pakenemasta tavatun rikoksentekijän, jos rikoksesta saattaa seurata vankeutta tai rikos on lievä pahoinpitely, näpistys, lievä kavallus, lievä luvaton käyttö, lievä moottorikulkuneuvon käyttövarkaus, lievä vahingonteko tai lievä petos. (12.7.2002/615)

Jokainen saa ottaa kiinni myös sen, joka viranomaisen antaman etsintäkuulutuksen mukaan on pidätettävä tai vangittava.

Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin. (13.6.2003/516)

Voimakeinojen käytön liioittelusta säädetään rikoslain (39/1889) 4 luvun 6 §:n 3 momentissa ja 7 §:ssä. (13.6.2003/516)

Jos näette lakia rikottavan, niin tuo antaa jonkinlaiset perusteet toimintaan. Jokaisen omassa harkinnassa on sitten kuinka puuttuu tilanteeseen, nostaako kunnon älämölön, ottaa tuntomerkit ylös, ottaako kiinni vai mitä tekee.

Turvallisin, ja ehkä järkevin, keino sivullisella on nostaa tuo meteli ja painaa tuntomerkit mieleen (siis muutakin kuin se että se oli naapuri). Sieltä kun  saattaa löytyä puukko, mutkaa, neulaa tahi muuta astaloa.

Edelleen ihmettelen kovasti miksi ihmiset harrastaa nykyään niin vähän eri itsepuolustuslajeja. Jos kerran tällaiset tapaukset on ns. arkipäivää, niin miksi niihin ei voi varautua etukäteen.
Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.


Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.
Luepas viimeinen pätkä uudestaan. Hyvin monesti "selviytyminen" onkin omasta päästä kiinni, eikä fyysisistä ominaisuuksista tai taidoista.

Ja mitä noihin "voimisteluliikkeisiin" tulee... 10 vuotta harrastaneena ip-lajia ja 5 vuotta turvallisuusalalla antaa ehkä tietynlaisen kuvan mikä toimii ja mikä ei.

cgm

Quote from: big bang on 04.04.2009, 08:29:02
Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.

Syystä että? Riippuu toki lajista, mutta esim. BJJ-harrastaja saa keskivertokaverin käsilukkoon alle kymmenessä sekunnissa, jossa voi odotella virkavallan saapumista vaikka koko loppupäivän.

Focalor

Quote from: Jukka Latva-laho on 04.04.2009, 12:13:23
Quote from: big bang on 04.04.2009, 08:29:02

Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.

Lajejakin on monenlaisia, kuten myös harrastajia. Jotkut ip-lajit on hyviä, mutta mikä tahansa kamppailulaji on varmempi valinta (tosin edellyttää sitten kovempaa reeniäki yleensä).

Vieläkös muuten sielä hätävarjelupykälässä on se "ei voinut mieltänsä malttaa" tms. kohta. Kun vähän isompi/kovaotteisempi kaveri nappaa laukkuvaras-nulikan kiinni voi tulla vähän rumaa jälkeä ja syyte itse kiinniottajalle. Itse en kuitenkaan jäisi tuota mahdollisuutta miettimään, sillä kiinnioton suoma ilo on suurempi.
Mutta olisi kiva kuulla asiaa paremmin tuntevalta, että minkäs pykälän nojalla sitä saa turvaa/vai saako, jos innostuu vähän liikaakin rettuuttamaan ihan urheilemisen ilosta?
Sitä "ei voinut mieltänsä" malttaa pykälää ei enää ole.

Anastetun omaisuuden takaisin ottamista kutsutaan itseavuksi. Jos suorittaa jokamiehen kiinnioton, niin...
Quote
Kiinni otettu on viipymättä luovutettava poliisimiehelle.

Jos kiinniotettava tekee vastarintaa tai pakenee, kiinniottaja saa käyttää sellaisia kiinniottamisen toimittamiseksi tarpeellisia voimakeinoja, joita voidaan pitää kokonaisuutena arvioiden puolustettavina, kun otetaan huomioon rikoksen laatu, kiinniotettavan käyttäytyminen ja tilanne muutenkin.
Ja jos hyökkäys kohdistuu henkeen tai terveyteen (ei pelkästään omaan), niin...
hätävarjelu
Quote
Aloitetun tai välittömästi uhkaavan oikeudettoman hyökkäyksen torjumiseksi tarpeellinen puolustusteko on hätävarjeluna sallittu, jollei teko ilmeisesti ylitä sitä, mitä on pidettävä kokonaisuutena arvioiden puolustettavana, kun otetaan huomioon hyökkäyksen laatu ja voimakkuus, puolustautujan ja hyökkääjän henkilö sekä muut olosuhteet.

Jos puolustuksessa on ylitetty hätävarjelun rajat (hätävarjelun liioittelu), tekijä on kuitenkin rangaistusvastuusta vapaa, jos olosuhteet olivat sellaiset, ettei tekijältä kohtuudella olisi voinut vaatia muunlaista suhtautumista, kun otetaan huomioon hyökkäyksen vaarallisuus ja yllätyksellisyys sekä tilanne muutenkin.

Kee

Hyvät ihmiset, tottakait te saatte puolustaa omaa henkeyttä ja terveyttänne jos teitä ryöstetään tai muuten vain maahanmuuttaja hyökkää kimppuunne.

On täysin väärä luulo ja harhakäsitys, että esimerkiksi itsepuolustuslajeissa opittua ei voisi muka käyttää tämmöisissä tilanteissa. Tottakait saa puolustaa itseään oikeudettomia hyökkäyksiä vastaan. Eli kun kulttuurikastuttaja astronautti/lääkäri tulee väkivallalla uhkaillen tonkimaan teidän laukkuanne tai yrittää viedä sen niin teillä on oikeus ottaa esimerkiksi tämä kulttuurinrakastuttaja kiinni ja toimittaa se poliiseille. Jos tekee vastarintaa niin puolusteltavissa olevat voimakeinot kulttuurinrikastuttajan pakenemisen estämiseksi ovat mahdollisia ihan lainkin mukaan.

Toki, kuten monet sanoivat niin jos ei rahkeet oikeasti riitä tähän niin kannattaa silloin unohtaa em. mainittu.


big bang


Ja mitä noihin "voimisteluliikkeisiin" tulee... 10 vuotta harrastaneena ip-lajia ja 5 vuotta turvallisuusalalla antaa ehkä tietynlaisen kuvan mikä toimii ja mikä ei.
[/quote]

Voin sanoa ,että ne budotreeni salilla ei merkitse mitään tosipaikan tullen.Käy vaikka kokeilemassa nyrkkeilysalilla kehässä.Jos olet aktiiviottelia lajissa missä lyödään oikeasti tilanne on toinen.

Ja teitysti jos nokian mustalaku on saatavilla,niin sitten kyllä voi "kiinni oton suorittaa"

Ja sellaiset homomaiset käsilukot kannattaa unohtaa ne ei toimi kuin sammumispisteesä oleville juopoille.

Paras on poliisin pysyväis ohje älkää tehkö mitään.Seuratkaa mihin suuntaan ryöstäjä lähti ja tuntomerkit. Tietysti jos on praktiikkaa ,niin asia on toinen siis tositoimista.

NicknameJere

Syyllistynkö rikokseen jos koristeeksi liimaan/ompelen partateriä lompakkooni, jota sitten pidän takataskussani. Liimaan lompakkoon vielä varoitustekstin. Jos varas satuttaa sormensa partateriin, niin voidaanko minua syyttää?

Toinen muodikas näky voisi olla peltinen lompakko, johon on kytketty etälamautin. Minä niin pidän sähköshokeista, mutta voinko syyllistyä johonkin, jos varas nappaa lompakon ja saa sähköisen iskun näpeilleen?

??? ???

big bang

Joskus joku on tälläisiä ansoja viritellyt autovarkaiden varalle. Kyllä tälläinen ansojen rakentelu ja yöllä mekkopäällä puistossa "hortoilu" ja kaikenlainen "kalastelu" on kiellettyä.

Focalor

Quote from: big bang on 04.04.2009, 17:44:50
Quote
Ja mitä noihin "voimisteluliikkeisiin" tulee... 10 vuotta harrastaneena ip-lajia ja 5 vuotta turvallisuusalalla antaa ehkä tietynlaisen kuvan mikä toimii ja mikä ei.

Voin sanoa ,että ne budotreeni salilla ei merkitse mitään tosipaikan tullen.Käy vaikka kokeilemassa nyrkkeilysalilla kehässä.Jos olet aktiiviottelia lajissa missä lyödään oikeasti tilanne on toinen.

Ja teitysti jos nokian mustalaku on saatavilla,niin sitten kyllä voi "kiinni oton suorittaa"

Ja sellaiset homomaiset käsilukot kannattaa unohtaa ne ei toimi kuin sammumispisteesä oleville juopoille.

Paras on poliisin pysyväis ohje älkää tehkö mitään.Seuratkaa mihin suuntaan ryöstäjä lähti ja tuntomerkit. Tietysti jos on praktiikkaa ,niin asia on toinen siis tositoimista.

Ihan vaan uteliaisuudesta kysyn, mikä on oma kokemuksesi eri lajeista ja käytännön tilanteista.

Rautalangasta:
1) Katso aikaisemmat viestini tästä ketjusta.
2) Itsepuolustuslajeissa ja -kursseilla oppii eniten itsestään. Kuinka toimin stressitilanteessa? Menenkö lukkoon vai kykenenkö toimimaan. Tärkeintä on ettei lamaannu ja jää ottamaan turpaansa.
3) Tilanteeseen ei yleensä kannata jäädä tappelemaan vaikka olisi useampikin musta vyö = paskaa niskaa.

Lemmy

Quote from: big bang
Joskus joku on tälläisiä ansoja viritellyt autovarkaiden varalle. Kyllä tälläinen ansojen rakentelu ja yöllä mekkopäällä puistossa "hortoilu" ja kaikenlainen "kalastelu" on kiellettyä.

Ei mikään laki tietääkseni kiellä pitämästä viritettyä hiirennakkia taskussaan.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Focalor

Quote from: Lemmy on 04.04.2009, 20:01:04
Quote from: big bang
Joskus joku on tälläisiä ansoja viritellyt autovarkaiden varalle. Kyllä tälläinen ansojen rakentelu ja yöllä mekkopäällä puistossa "hortoilu" ja kaikenlainen "kalastelu" on kiellettyä.

Ei mikään laki tietääkseni kiellä pitämästä viritettyä hiirennakkia taskussaan.
Järjestyslaki 3 luku 9 § vaaralliset esineet.

Quote
Nyrkkirautojen, stilettien ja heittotähtien sekä muuksi esineeksi naamioitujen teräaseiden samoin kuin sähkölamauttimien ja -patukoiden, jousipatukoiden sekä tarkkuussinkojen ja -linkojen valmistus, maahantuonti, kauppa sekä hallussapito yleisellä paikalla ja yleisellä paikalla olevassa kulkuneuvossa on kielletty, jollei 2 tai 3 momentissa taikka 12 §:ssä muuta säädetä.
ja 10 §
Quote
Toisen vahingoittamiseen soveltuvien esineiden ja aineiden hallussapito

Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty:

1) teräaseet, rikotut lasiesineet ja muut näihin rinnastettavat viiltämiseen tai pistämiseen soveltuvat esineet;

2) patukat, ketjut, jouset, vaijerit, kaapelit, pesäpallomailat ja muut näihin rinnastettavat lyömiseen soveltuvat esineet;

3) tikat, kuulat ja muut näihin rinnastettavat heittämiseen soveltuvat esineet;

4) syövyttävät sekä toisen vakavaan vahingoittamiseen taikka lamauttamiseen soveltuvat aineet;

5) ilma-aseet, jousitoimiset aseet, harppuunat, ritsat, puhallusputket ja muut näihin rinnastettavat ampumiseen soveltuvat esineet;

6) terveydelle vaaralliset laserosoittimet.

Ampuma-asetta tai räjähtävää esinettä erehdyttävästi muistuttavien esineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty.

Mitä 1 ja 2 momentissa säädetään, ei koske esineitä tai aineita, joiden hallussapito on työtehtävän tai muun hyväksyttävän syyn vuoksi tarpeen.

Ampuma-aseiden ja räjähteiden hallussapidosta säädetään ampuma-aselaissa (1/1998), räjähdysvaarallisista aineista annetussa laissa (263/1953) ja räjähdeasetuksessa (473/1993).

L räjähdysvaarallisista aineista 263/1953 on kumottu L:lla vaarallisten kemikaalien ja räjähteiden käsittelyn turvallisuudesta 390/2005.

sarvipää

Focalor, NORMIkansalaiselle voi silti olla viisaampaa jättää "toimimatta", jos ei tiedä mitä tekee. Toki, jos kokee olevansa tilanteen tasalla ja omaa jonkinlaiset taidot hoitaa tilanne, niin mikäettei.
-Pienipalkkainen,väsynyt veronmaksaja-
-käyttäkää verorahani kotimaan hyvinvointiin!-

Tooheys

Quote from: cgm on 04.04.2009, 17:21:50
Quote from: big bang on 04.04.2009, 08:29:02
Älä missään tapauksessa yritä käyttää itsepuolustus kursseilla oppimiasi voimisteluliikeitä käytännössä.

Syystä että? Riippuu toki lajista, mutta esim. BJJ-harrastaja saa keskivertokaverin käsilukkoon alle kymmenessä sekunnissa, jossa voi odotella virkavallan saapumista vaikka koko loppupäivän.

Alan miehenä tiedän että saakin, mutta sekään ei välttämättä ole hyvä vaihtoehto. Tupauuno hakee lääkärintodistuksen jossa sanotaan tupauunon käteen sattuvan ja sinä pääset maksajan paikalle. Oman periaatteen mukaan väkivaltaa tulee käyttää ainoastaan väkivallan estämiseen, ei aineellisten menetysten estämiseksi.

Itselleni on kerääntynyt toistakymmentä aseenkantolupaa ja senkään takia en halua olla poliisin kanssa tekemisissä missään väkivaltaan liittyvässä.
"Olet suvaitsevainen, avarakatseinen, mut naurat tavallista ihmistä." -Jana - Pauliina