News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Pitäisikö suomalaisten nettiuhkapelaamista rajoittaa?

Started by hoxpox, 06.04.2011, 23:05:27

Previous topic - Next topic

Pitäisikö suomalaisten nettiuhkapelaamista rajoittaa?

kyllä, rajoituksia tulee lisätä
16 (13.8%)
ei, rajoituksia tulee vähentää
94 (81%)
en osaa sanoa
6 (5.2%)

Total Members Voted: 115

Biskit


Jouko

Quote from: hoxpox on 06.04.2011, 23:05:27

Suomessa uhkapelitoimintaa saa harjoittaa ainoastaan valtion (Veikkaus ja Ray) toimesta. Ulkomaiset uhkapeliyhtiöt eivät saa enää mainostaa palvelujaan Suomessa.

Vaalien alla monet ehdokkaat ovat lähteneet kosiskelemaan uhkapelialan ihmisiä sekä uhkapelaajia lainsäädännön väljentämisnäkemyksillään. Usein esitetty argumentti on, että mikäli Suomessa ei sallita uhkapeliyhtiöitä, siirtyvät liiketoiminta ja verotulot vain muihin maihin.

Itse pidän koko uhkapelialaa turhana ja haitallisena liiketoimintana. Uhkapelaaminen ei ole tuottavaa työtä, eikä hyödytä yksilöä eikä yhteiskuntaa. Lisäksi uhkapelaaminen aiheuttaa peliriippuvaisille ja heidän läheisilleen suuria ongelmia.

Tunnen myös henkilön, joka on pilannut elämänsä uhkapelaamalla. Haittavaikutukset myös perheelle, sekä läheisille joilta lainaamalla pelaaminen jatkui, ovat olleet merkittävät.

Uhkapelaaminen on joillenkin henkilöille huumetta, joka aiheuttaa vakavia haittavaikutuksia. Jos kadulla myytäisiin huumetta joka aiheuttaisi vakavia haittavaikutuksia osalle käyttäjistä, myynti varmasti kiellettäisiin heti.

Kertokaas mielipiteitä uhkapelien rajoittamisesta.

Onhan pelaamisen ympärille syntynyt kaupunkejakin mm. Las Vegas. Monaco elää pelituloilla. Pelikielto pitäsi antaa sellaisille jotka eivät pelaa itse tienaamillaan rahoilla. Tässäkin on kyse omasta valinnasta mihin rahansa laittaa ja miten kurjaan asemaan itsensä saattaa. Lapsiltahan on pelaaminen kiellettykin.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mika.H

ei.

mutta lainoittaa tuota ei saa.

ps. eikä tuo rajoittaminen ole enää edes mahdollistakaan. niin kauan kuin netti toimii.
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

ApinA

Minä ainakin pidän vedonlyöntiä ja pokeria kivana harrastuksena. Pokeri ilman rahapanosta on turhaa. Jos kaikki turhaksi luokiteltava tekeminen pitäisi kieltää, niin listaan vois laittaa vaikka ampumaharrastuksen. Ei kukaan voi perustella käsiaseella ampumista jossain sisäradalla hyödylliseksi, jos ei ole esim. poliisi. Rahathan siinä vain hukkaan menee, kun pitää ostaa kokoaika lisää kuteja lippaaseen.

hoxpox

Quote from: Biskit on 07.04.2011, 12:33:28
Entä jos et olisi kerjäläinen tai rikollinen, vaan rehellinen pienyrittäjä?
Eikö sinua harmittaisi että yrityksesi kielletään ainoastaan siksi koska poliitikon mielestä työsi on turhaa?

No kerropa nyt esimerkki turhasta työstä?

Eipä tule muita aloja mieleen kerjäämisen ja rikollisuuden lisäksi kuin uhkapelit sekä tasapainorannekkeet.

Biskit


ApinA

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 12:46:15
Quote from: Biskit on 07.04.2011, 12:33:28
Entä jos et olisi kerjäläinen tai rikollinen, vaan rehellinen pienyrittäjä?
Eikö sinua harmittaisi että yrityksesi kielletään ainoastaan siksi koska poliitikon mielestä työsi on turhaa?

No kerropa nyt esimerkki turhasta työstä?

Eipä tule muita aloja mieleen kerjäämisen ja rikollisuuden lisäksi kuin uhkapelit sekä tasapainorannekkeet.

Valmiiksi viipaloidut juustot.
Siivouspalvelut yksityiselle kotitaloudelle, missä asuu siivouskykyisiä ihmisiä. (vaarana on se, että toisen siivoomiseen tottuu ja laiskistuu eikä viitsi siivota itse enään ollenkaan.)
Maksulliset soittoäänet
Tupakka
Alkoholi
Pullovesi
Bändipaidat. (Kuvattomat paidat yleensä halvempia. Siis aivan turhia, eikä niistä ole hyötyä kennellekkään)

hoxpox

Quote from: ApinA on 07.04.2011, 12:43:34
Minä ainakin pidän vedonlyöntiä ja pokeria kivana harrastuksena. Pokeri ilman rahapanosta on turhaa. Jos kaikki turhaksi luokiteltava tekeminen pitäisi kieltää, niin listaan vois laittaa vaikka ampumaharrastuksen. Ei kukaan voi perustella käsiaseella ampumista jossain sisäradalla hyödylliseksi, jos ei ole esim. poliisi. Rahathan siinä vain hukkaan menee, kun pitää ostaa kokoaika lisää kuteja lippaaseen.

Jos ampumaharrastuksesta koituisi haittaa ympäristölle, niin varmasti tämäkin jossain vaiheessa kiellettäisiin. Ei vaan tule heti mieleen kuin se yksi tapaus 90-luvulta jolloin mielenterveyshäiriöinen alkoi ammuskella muita ampumaradalla. Ja hänkin olisi ehkä saanut aseen muutenkin halutessaan.

Uhkapelaamisen kustannuksia maksavat kaikki veronmaksajat kohonneina sosiaalikuluina. Peliriippuvaiset päätyvät usein myös terveydenhuollon asiakkaiksi tai pahimmassa tapauksessa vankilaan, ja aiheuttavat siten lisäkustannuksia yhteiskunnalle.

hoxpox

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 12:46:15
No kerropa nyt esimerkki turhasta työstä?

Valmiiksi viipaloidut juustot.

- Ovat käteviä syödä jos ei ole veistä mukana.

Siivouspalvelut yksityiselle kotitaloudelle, missä asuu siivouskykyisiä ihmisiä. (vaarana on se, että toisen siivoomiseen tottuu ja laiskistuu eikä viitsi siivota itse enään ollenkaan.)

- Jos on kiireistä töissä, niin ulkoistettu siivous kasvattaa kokonaistuottavuutta.

Maksulliset soittoäänet

- Tietää äänestä kuka soittaa, ja tarviiko heti vastata.

Tupakka

- Edistää pariutumista, sillä tupakoitsijoiden on helppo tutustua tupakkapaikalla. "Onko sulla tulta" on hyvä aloitusrepliikki ja jos ei keksi puhuttavaa, voi imeä röökiä, jolloin ei tule vaivaantunutta hiljaisuutta.

Alkoholi

- Edistää pariutumista kuten tupakointikin. Tärkeä Suomelle alhaisen syntyvyyden takia.

Pullovesi

- Hanavedessä on klooria ja sen laatu vaihtelee. Hiilihapon on todettu ehkäisevän diabetesta.

Bändipaidat. (Kuvattomat paidat yleensä halvempia. Siis aivan turhia, eikä niistä ole hyötyä kennellekkään)

- Idolit ovat tärkeitä nuorille, persoonallisuus kehittyy ihailtujen henkilöiden toimia imitoimalla.


ApinA

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 12:55:49
Quote from: ApinA on 07.04.2011, 12:43:34
Minä ainakin pidän vedonlyöntiä ja pokeria kivana harrastuksena. Pokeri ilman rahapanosta on turhaa. Jos kaikki turhaksi luokiteltava tekeminen pitäisi kieltää, niin listaan vois laittaa vaikka ampumaharrastuksen. Ei kukaan voi perustella käsiaseella ampumista jossain sisäradalla hyödylliseksi, jos ei ole esim. poliisi. Rahathan siinä vain hukkaan menee, kun pitää ostaa kokoaika lisää kuteja lippaaseen.

Jos ampumaharrastuksesta koituisi haittaa ympäristölle, niin varmasti tämäkin jossain vaiheessa kiellettäisiin. Ei vaan tule heti mieleen kuin se yksi tapaus 90-luvulta jolloin mielenterveyshäiriöinen alkoi ammuskella muita ampumaradalla. Ja hänkin olisi ehkä saanut aseen muutenkin halutessaan.

Uhkapelaamisen kustannuksia maksavat kaikki veronmaksajat kohonneina sosiaalikuluina. Peliriippuvaiset päätyvät usein myös terveydenhuollon asiakkaiksi tai pahimmassa tapauksessa vankilaan, ja aiheuttavat siten lisäkustannuksia yhteiskunnalle.

Hyvinvointivaltion huonoja puolia, että kaikista pyritään pitämään huolta. Onko sinulla tietoa paljonko peliriippuvaiset tuovat kustannuksia uhteiskunnalle? Minulla ei ole hajuakaan. Veikkaan, että viina ja rööki on paljon kalliimpia tuotteita.

En ihan tosissaan tota ampumaharrastusta ongelmaksi laskenut, mutta varmasti olisi saanut kyseinen henkilö aseen muualtakin. Toisaalta jos nettipelit kielletään, saa se peliongelmainen myös muualta vaikka arpoja. Aseet ei tapa ihmisiä vaan ihmiset tappavat. Mutta ei tapa ässäarvatkaan.

Biskit


ApinA

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 13:02:24
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 12:46:15
No kerropa nyt esimerkki turhasta työstä?

Tupakka

- Edistää pariutumista, sillä tupakoitsijoiden on helppo tutustua tupakkapaikalla. "Onko sulla tulta" on hyvä aloitusrepliikki ja jos ei keksi puhuttavaa, voi imeä röökiä, jolloin ei tule vaivaantunutta hiljaisuutta.

Alkoholi

- Edistää pariutumista kuten tupakointikin. Tärkeä Suomelle alhaisen syntyvyyden takia.



Olet siis sitä mieltä, että tupakointi on tärkeää Suomen alhaisen syntyvyyden takia? Unohdatko ne kaikki terveysvaikutukset ja työn tuottavuuden alentuminen röökitaukojen takia? Mutta kuitenkin katsot uhkapelit niin vaarallisiksi, että kieltäisit ne lailla?

JPU

Lainaus Kauppalehden taannoisesta jutusta:
QuoteOngelmapelaajat pelaavat yleensä useita pelejä. Yleisin peli myös heillä on lotto. Lotto ei yleensä kuitenkaan aiheuta ongelmia. Loton jälkeen tulevat raha-automaatit ja kasinopelit sekä vedonlyönti. Ongelmapelaajat käyttävät rahapelien pelaamiseen noin 15 prosenttia käytettävissä olevasta nettotulostaan ja pelaavat keskimäärin 44 eurolla viikossa.

Tästä kait voi päätellä, että ne nettiuhkapelit (joita myös valtion monopoli on ryhtynyt tarjomaan) eivät ole se suurin ongelma vaan nimenomaan joka kaupasta ja kioskilta löytyvät pelit.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

hoxpox

Quote from: ApinA on 07.04.2011, 13:09:20
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 13:02:24
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 12:46:15
No kerropa nyt esimerkki turhasta työstä?

Tupakka

- Edistää pariutumista, sillä tupakoitsijoiden on helppo tutustua tupakkapaikalla. "Onko sulla tulta" on hyvä aloitusrepliikki ja jos ei keksi puhuttavaa, voi imeä röökiä, jolloin ei tule vaivaantunutta hiljaisuutta.

Alkoholi

- Edistää pariutumista kuten tupakointikin. Tärkeä Suomelle alhaisen syntyvyyden takia.



Olet siis sitä mieltä, että tupakointi on tärkeää Suomen alhaisen syntyvyyden takia? Unohdatko ne kaikki terveysvaikutukset ja työn tuottavuuden alentuminen röökitaukojen takia? Mutta kuitenkin katsot uhkapelit niin vaarallisiksi, että kieltäisit ne lailla?

Käsittääkseni tupakoijat ovat yhtä tuottavia ovat työelämässä kuin ei-tupakoijatkin. He kuolevat myös nuorempina, joten eläkettä tarvii maksaa vähemmän. Lisäksi tupakan hinnassa on paljon veroa eli tätäkin kautta he ovat hyödyllisiä.

EDIT: Taisin olla väärässä, tupakoinnista tulee näköjään yhteiskunnalle enemmän kustannuksia kuin tuloja:

http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=43

Jos on näin ja pariutumisargumentti ei kompensoi niin silloin kannatan kieltoa.

ApinA

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 15:51:00

Käsittääkseni tupakoijat ovat yhtä tuottavia ovat työelämässä kuin ei-tupakoijatkin. He kuolevat myös nuorempina, joten eläkettä tarvii maksaa vähemmän. Lisäksi tupakan hinnassa on paljon veroa eli tätäkin kautta he ovat hyödyllisiä.

EDIT: Taisin olla väärässä, tupakoinnista tulee näköjään yhteiskunnalle enemmän kustannuksia kuin tuloja:

http://www.tupakkaverkko.fi/index.php?option=com_content&task=view&id=28&Itemid=43

Jos on näin ja pariutumisargumentti ei kompensoi niin silloin kannatan kieltoa.

Eli sinua ei huoleta tupakan terveyshaitat? Parempi vaan että kuolevat, niin ei tarvitse maksaa eläkkeitä.

Mutta peliriippuvaisten ongelmat kuitenkin huolettaa?  :facepalm: Jotenkin logiikka ontuu.


hoxpox

Quote from: Tasapainorealisti on 07.04.2011, 17:39:35
http://deski.fi/page.php?page_id=9&tiedote_id=13016

Patrik Strang. RKP Uusimaa, 64

QuotePatrik Strang on aiemmin toiminut Suomen Rahapeliyhdistyksen puheenjohtajana sekä johtavan eurooppalaisen peliyhtiön maajohtajana.

Omistaakohan vielä osakkeitakin?

ApinA

Quote from: Biskit on 07.04.2011, 18:54:17
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 18:22:52
Omistaakohan vielä osakkeitakin?

Mitä väliä sillä on?
Sinun mittarisi mukaan uhkapeli on hyödyllistä, jos se tuottaa verorahaa.

Ei hoxpox enään keksiny selityksiä  ;D

hoxpox

Quote from: Biskit on 07.04.2011, 18:54:17
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 18:22:52
Omistaakohan vielä osakkeitakin?

Mitä väliä sillä on?
Sinun mittarisi mukaan uhkapeli on hyödyllistä, jos se tuottaa verorahaa.

Uhkapelien salliminen ei ole hyödyllistä jos taloudelliset sekä hyvinvoinnilliset haittavaikutukset ovat suuremmat kuin taloudelliset ja hyvinvoinnilliset hyödyt.

Hyvinvoinnilliset haitat ja hyödyt ovat vaikeita arvioida, eikä ongelmaan tästä syystä löydy ns. matemaattista optimiratkaisua. Taloudelliset vaikutukset sen sijaan ovat jotakuinkin laskettavissa.

hoxpox

Quote from: Biskit on 13.04.2011, 08:21:50
Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 23:04:55
Hyvinvoinnilliset haitat ja hyödyt ovat vaikeita arvioida, eikä ongelmaan tästä syystä löydy ns. matemaattista optimiratkaisua.

Toisinsanoen päätös siitä mikä elinkeino on "haitallista" ja siten kiellettävä tehdään täysin mutu-tuntumalta, koska ei ole mitään oikeata keinoa arvioida sitä?
Miltä tuntuisi jos joku poliitikko tekisi samalla mutu-tuntumalla päätöksen että se elinkeino josta sinä saat leipäsi on haitallista.

No huumekauppiailla on tälläinen tilanne. Samoin parittajilla, vaikka he tiettävästi parantavat prostituoitujen työturvallisuutta.

Ei se varmaan mukavalta tunnu että oma työ kielletään haitallisena, mutta semmoista kuitenkin tapahtuu.

Roope

QuoteSen jälkeen aktiivinen on ollut ainakin Kolikkopelit.com, jota poliisi epäilee suomalaiseksi. Sen peliesitteitä on jaettu postitse kymmeniä tuhansia.

- Lähdemme siitä, että toiminta nyt vähintäänkin on moraalisesti arveluttavaa - ja vielä kansallinen postilaitos edistää tätä toimintaa, kummastelee Poliisihallituksen Laiho.

Itellan Viestinvälityksen, myynnin ja asiakaspalvelun johtajan, Risto Savikon mielestä esitteestä ei voinut havaita mitään luvatonta, mutta enää esitettä ei jaeta.

- Me olemme saaneet yhteydenoton viranomaiselta. Poliisi epäilee tässä asiassa lainrikkomista ja me olemme tämän asian noteeranneet, saattaneet tietoon sopimuskumppanille ja uusia jakeluita ei ole tehty, kertoo Savikko.

Helppo pelata pankkien kautta

Nyt pelaaminen onnistuu luottokortilla tai suomalaisten pankkien kautta. Peliyhtiön ja pankkien välisen rahaliikenteen hoitavat pienet maksunvälittäjäyhtiöt. Niiden pienehköt rahavirrat eivät herätä valvojan huomiota.

- Jos poliisihallitukselta eli arpajaislakia valvovalta viranomaiselta tulisi selkeä kanta siihen, että tämä on laitonta, päästäisiin sitä kautta avaamaan keskusteluyhteys pankkien kanssa. Uskon, että se toisi myös Finanssivalvonnalle selkänojaa lähteä käymään keskustelua, sanoo osastopäällikkö Marja Nykänen Finanssivalvonnasta.

Osa suomalaisista pankeista sanoo ryhtyneensä selvittämään nettipelaamisen maksunvälitystä ja osa sanoo, ettei voi vaikuttaa asiaan.

Estokeinot rajalliset

Nyt pelien tarjonta on luvatonta, markkinointi sekä maksujenvälitys mahdollista ja pelaaminen luvallista omalla vastuulla.

Pelit tarjotaan ulkomaiden kautta ja viranomaisten valtuudet loppuvat Suomen rajalle. Vahvojen peliyritysten Euroopassa yhteinen näkemys nettipelaamisesta on vielä kaukana.
YLE: Netin rahapelien estämisessä ei vielä ole kaikki keinot käytössä
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tasapainorealisti

Jouni Laiho ei lopeta ennen kuin kaikki maailman estot on rahapelialalla Suomessa voimassa. Politikoista sitten riippuu uskovatko Laihoa ja virkamiesarmeijaansa, vai EU-lainsäädäntöä.

Kalevi Aronen

Pelaan säännöllisesti Pokerstars-sivustolla, ei se aiheuta mitään ongelmia, joskus menee kymppi pari kuukaudessa. Jotkut kukkahatut  :flowerhat: ovat sitä mieltä, että nuorille nettipokeri on vaarallista, näin ei kuitenkaan ole, sillä oikein nuorilla ei ole omaa pankkikorttia, jolla pääsee nettipokerisivustoille.
Jos taas pihistää faijan pankkikortin, siitä saattaa olla istumalihalksia kipeyttäviä vaikutuksia. Aikuisten pelaaminen on sallittua ja miksei olisi, harrastuksia voi olla, eikä maksa paljoa.
Om mani padme hum.

Kipling

Quote from: Tasapainorealisti on 20.09.2011, 19:47:56
Jouni Laiho ei lopeta ennen kuin kaikki maailman estot on rahapelialalla Suomessa voimassa. Politikoista sitten riippuu uskovatko Laihoa ja virkamiesarmeijaansa, vai EU-lainsäädäntöä.

Olet täysin umpihullu henkilö, joka ei tunne yhtään arpajaislainsäädäntöä.

Jokainen teollisuusala joutuu maksamaan veroja Suomeen toiminnastaan tavalla tai toisella. Jokainen teollisuusala joutuu valvonnan piirin, jos se toimii Suomessa JA peliteollisuudessa on veikkauksella, totolla, ray:lla on erityinen velvollisuus kustantaa pelialasta johtuvat haitat ja valvonta valtiolle.

Äläkä levitä tuollaista salaliittoteorioita ja vihapuhetta Jouni Laihiosta. Tunnen kaverin ja mies on ehdottomasti yksi järkevemmistä henkilöistä julkishallinnon puolella ja ei missään nimessä johda virkamiesarmeijaa, vaan puhuu oikeasta kustannustehokkuudesta valtion sisällä.
"All stereotypes turn out to be true. This is a horrifying thing about life. All those things you fought against as a youth: you begin to realize they're stereotypes because they're true"
-David Cronenberg

hoxpox

Quote from: Hehcux on 21.09.2011, 07:56:59
Pelaan säännöllisesti Pokerstars-sivustolla, ei se aiheuta mitään ongelmia, joskus menee kymppi pari kuukaudessa.

Argumentaatiovirheesi: http://fi.wikipedia.org/wiki/Itsest%C3%A4_yleist%C3%A4minen

Tasapainorealisti

Quote from: Kipling on 21.09.2011, 09:49:09
Quote from: Tasapainorealisti on 20.09.2011, 19:47:56
Jouni Laiho ei lopeta ennen kuin kaikki maailman estot on rahapelialalla Suomessa voimassa. Politikoista sitten riippuu uskovatko Laihoa ja virkamiesarmeijaansa, vai EU-lainsäädäntöä.

Olet täysin umpihullu henkilö, joka ei tunne yhtään arpajaislainsäädäntöä.

Jokainen teollisuusala joutuu maksamaan veroja Suomeen toiminnastaan tavalla tai toisella. Jokainen teollisuusala joutuu valvonnan piirin, jos se toimii Suomessa JA peliteollisuudessa on veikkauksella, totolla, ray:lla on erityinen velvollisuus kustantaa pelialasta johtuvat haitat ja valvonta valtiolle.

Äläkä levitä tuollaista salaliittoteorioita ja vihapuhetta Jouni Laihiosta. Tunnen kaverin ja mies on ehdottomasti yksi järkevemmistä henkilöistä julkishallinnon puolella ja ei missään nimessä johda virkamiesarmeijaa, vaan puhuu oikeasta kustannustehokkuudesta valtion sisällä.
http://tutkielmat.uta.fi/pdf/gradu04763.pdf

Suomen rahapelimonopolit ovat kuitenkin EU-lainsäädännön vastaisia. Ulkomaisten rahapelisivustojen mainonnalle on jo luotu kiellot. Nyt ollaan suunnittelemassa myös pelaamisen estoja ulkomaisille rahapelisivustoille. Näissä ei ole mitään epäselvää itselleni.

Eino P. Keravalta

En itse pelaa mitään uhkapeliä enkä aio sitä tehdä vastaisuudessakaan, mutta elämänkatsomukseni on sellainen, ettei valtiolle kuulu vähimmissäkään määrin täysi-ikäisten ihmisten vapaaehtoiset pelaamiset, ryyppäämiset ja p-neskelut.
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Tasapainorealisti

Suomen Pokerinpelaajat RY antoi vastineensa:

Suomen Pokerinpelaajat ry antoi vastineensa YLE Uutisten tiistaina julkaisemalle artikkelille, jota käsiteltiin myös YLE:n tiistaisessa pääuutislähetyksessä. Suomen Pokerinpelaajat ry:n tietojen mukaan Suomesta käsin ei toimi yksikään rahapelejä tarjoava taho. Poliisihallinnon väitteitä ei perustella jutussa fakta-argumentein vaan väitteet perustunevat yksittäisen virkamiehen omaan arvioon.

YLE Uutisten jutussa käytetään esimerkkinä Kolikkopelit.com-kasinoa mutta Pokeriyhdistyksen asiantuntijoiden mukaan on selvää, että syyttävä sormi osoittaa yhtä lailla kaikkiin suomen kielelle käännettyihin pokerihuoneisiin, kasinoihin ja vedonlyöntisivustoihin. Jutussa esitetään syytöksiä ilman faktoja ja artikkelissa sekä pääuutislähetyksessä asetetaan näin myös nettipokeri lajina huonoon valoon.

Alla Suomen Pokerinpelaajat ry:n lainsäädäntöön perehtyneen asiantuntijan vastine YLE Uutisten artikkelissa esitettyihin väitteisiin:

Jouni Laihon kommentti arpajaisluvan hakemisesta tai myöntämisestä on vahvassa ristiriidassa Eurooppalaisen lainsäädännön, EU-komission sekä Euroopan yhteisöjen tuomioistuimen ennakkotapausten kanssa. Arpajaislaki kieltää toiminnan ja markkinoinnin Suomessa, mutta pelien tarjoaminen Internetissä ulkomaisten toimijoiden taholta suomalaisille asiakkaille ei ole Suomen lainsäädännön mukaan kiellettyä tai kriminalisoitua. Poliisihallituksen arpajaishallintopäällikkö Jouni Laiho käyttää laajentavaa tulkintaa, vaikka kielletty tai rikollinen toiminta pitää olla Suomen lainsäädännön mukaan selkeästi kriminalisoitu.

YLE antaa virheellisesti ymmärtää, että rahojen välittäminen on laitonta ja valvova taho eli Finanssivalvonta ei puutu niihin pienien summien takia. Arpajaislaki ei nykymuodossa anna poliisihallitukselle oikeuksia rahansiirtojen rajoittamiseen ulkomaisille pelintarjoajille. Lisärajoitukset vaatisivat selkeästi lain muutoksen. Lisäksi lainmuutoksella on eurooppalainen ulottuvuus ja se pitäisi EU-direktiivin mukaan käyttää EU-komission hyväksyttävänä. Muut EU:n jäsenvaltiot, kuten Saksa ja Tanska, ovat joutuneet hankauksiin EU-komission kanssa pyrkiessään rajoittamaan pelilainsäädäntöään EU-periaatteiden vastaisesti.


(lähde: Suomen Pokeripelaajat Ry)

qwerty

Quote from: Tasapainorealisti on 21.09.2011, 15:23:41
(lähde: Suomen Pokeripelaajat Ry)

Sivuhuomautuksena. Jonka puheenjohtaja on eilen telkkarissa ollut Wille Rydman.

Oma kanta otsikon kysymykseen on JYRKKÄ EI. Mitä v*ua se Valtiolle kuulu mihin kansalainen rahansa tunkee? Missä veikkauksen kilpailukykyinen tuote? Maailma kansainvälistyy. Hei!

Jouni Laihon suoltamalle propagandalle pitäisi median taholta tehdä jotain. Missä vastapuolen mielipiteet? Missä puolueeton tiedonvälitys?
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Kosa

Quote from: hoxpox on 07.04.2011, 09:19:45
...
Minulla on tuttavia jotka ovat rikastuneet nettipokeribisneksellä. Kertoivat että n. 97% pelaajista on häviöllä.

Tietysti voidaan ajatella että kyseessä on viihdepalvelu, jonka kuluttamisesta joutuu maksamaan. Mutta yhtä hyvin pokeria voisi pelata netissä ilmankin rahapanosta.

En näe nettipokerista olevan yhteiskunnalle mitään hyötyä, se on ainoastaan rahan jakautumista monilta harvoille, ja pääasiassa nettipokeribisneksen omistajille.

Ei pidä paikkaansa. Tappiollisten ja voitollisten pelaajien jakauma kai suunnilleen noudattaa normaalijakaumaa, joka on vähän tappiollisten puolelle kallellaan, kun peliyhtiö ottaa omansa välistä.

Yhteiskunnallisesti olisi todella kiinnostavaa tietää paljonko Suomesta lähtee ulkomaille rahaa pelaamisen johdosta. Me olemme varmasti "tuoja" maa, kun peliyhtiömme ei ole kansainvälisiä. Peliyhtiöt vain kilpailulle vapaaksi ja ruvetaan "viemään" pelipalveluja myös ulkomaille.