News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-04-06 HS: Pohjanmaa otti kiinni parikymmentä epäiltyä merirosvoa

Started by rähmis, 06.04.2011, 19:17:31

Previous topic - Next topic

AaJii

Quote from: ikuturso on 07.04.2011, 23:01:05
Mitäpä jos nämä merirosvot onnistuisivatkin ottamaan Pohjanmaan haltuun. Sitten niillä olisi oma tykkivenemiinalaiva ja Suomen maine huipussaan.

Enpä oikein jaksa uskoa. Eiköhän se suorittavan portaan sakki tuolla paatilla ole ihan pätevää.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

juge

Ihme kitinää täällä.

Pohjanmaan päällikkö upseereineen ja miehistöineen on tehnyt hyvää työtä. Lauma somppumerirosvoja käytännössä laski alleen, kun pari varoituskranaattia lävähti lähelle. Nyt rosvot ovat raudoissa, eivätkä todellakaan ole tulossa Suomeen.

Laiva jatkaa toimintaansa aivan normaalisti. Sotilasoperaation johto (ei mitään kukkahattuja, vaan Nato-jengiä) päättää rosvojen loppusijoituspaikasta).

Siellä ei nyt ole asialla mikään suomen vähemmistövaltuutettu meikäläisillä lässysäännöillä, vaan merisotilaat vähän kansainvälisemmillä otteilla.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Maailmanmies

Quote from: juge on 08.04.2011, 08:41:05

Siellä ei nyt ole asialla mikään suomen vähemmistövaltuutettu meikäläisillä lässysäännöillä, vaan merisotilaat vähän kansainvälisemmillä otteilla.
Onko koraanien jako,terveystarkastukset ja hyvä kohtelu muuta kuin lässyä jos näin tehdään häikäilemättömille rosvoille ?

EU:n pitäisi perua koko Atalanta ja antaa homma venäläisten hoidettavaksi.

skrabb

QuoteKuolemantuomion uhka pitää merirosvot sotalaiva Pohjanmaalla
Suomi ei aloita rikostutkintaa. Singaporessa miehiä voisi odottaa kuolemantuomio.
Juhani Saarinen

HELSINGIN SANOMAT

PUOLUSTUSVOIMAT

...
Merirosvouksesta epäillyt 18 miestä joudutaan pitämään toistaiseksi säilössä sotalaiva Pohjanmaalla Arabianmerellä.

Ryhmää epäillään singaporelaisen säiliöaluksen kaappausyrityksestä.

Miesten luovuttaminen oikeuden eteen Singaporeen on mutkikasta, koska maan ankaran rikoslain mukaan heille voitaisiin määrätä jopa kuolemantuomio.

Rikoksesta epäiltyjä ei ole tapana luovuttaa Euroopasta maihin, joissa heitä uhkaa kuolemantuomio.

Miehet päätyivät kansainvälisen diplomatian koukeroihin, kun miinalaiva Pohjanmaa pysäytti heidän aluksensa keskiviikkona Arabianmerellä.

...
Torstaina valtakunnansyyttäjänvirasto totesi, ettei miehiä vastaan ole syytä aloittaa rikostutkintaa Suomessa.

Esitutkinta voidaan aloittaa esimerkiksi silloin, jos merirosvojen kohteena on Suomen kansalainen tai suomalainen yritys.

Pohjanmaan merirosvojahti on osa eurooppalaista operaatio Atalantaa. Koska Suomi ei aloittanut tutkintaa, merirosvojen kohtalosta päättää operaation esikunta Englannissa.

Operaatiosta vastaavan EU Navforin tiedottaja Paddy O'Kennedy kertoo, että miesten luovuttamisesta keskustellaan parhaillaan Singaporen kanssa.
Luovutus toteutuu vain, jos maa vakuuttaa, ettei miehiä odota kuolemantuomio tai muu ihmisoikeuksia loukkaava rangaistus.

Jos yhteisymmärrykseen Singaporen kanssa ei päästä, miehet saatetaan tuomita muualla. Keskusrikospoliisin rikosylikomisarion Tero Haapalan mukaan kyseeseen voi tulla lähinnä Pacific Opal -aluksen miehistön, varustamon tai lastin omistajan kotimaa.

Kiinniotetut pidetään Pohjanmaalla niin pitkään, että oikea tuomioistuin löytyy. Tiedottaja O'Kennedy ei osaa arvioida, kuinka kauan prosessi voi kestää.

Komentaja Pasi Staff merivoimien esikunnasta ei halua kertoa, miten miesten säilytys ja vartiointi on aluksella järjestetty. "Aluksella on riittävästi asianmukaisia tiloja kiinni otettujen säilyttämiseen", Staff sanoo.

Mahdollista on myös, ettei miesten syyttämiseen löydy sopivaa tuomioistuinta.
"Heiltä tietysti kerätään mahdolliset aseet pois, henkilöys pyritään selvittämään ja sen jälkeen lasketaan menemään", Tero Haapala sanoo.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kotimaa/artikkeli/Kuolemantuomion+uhka+pit%C3%A4%C3%A4+merirosvot+sotalaiva+Pohjanmaalla/1135265233469
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

ikuturso

Quote from: skrabb on 08.04.2011, 10:00:08Komentaja Pasi Staff merivoimien esikunnasta ei halua kertoa, miten miesten säilytys ja vartiointi on aluksella järjestetty. "Aluksella on riittävästi asianmukaisia tiloja kiinni otettujen säilyttämiseen", Staff sanoo.

Ok, anteeksi että edes visioin pohjanmaan kaappauksella.

Tällä merivoimien esikuntaupseeri Staffilla on muuten omat henkilökohtaiset tilat joka laivalla, myös matkustajalaivoilla. Ja oheisen kuvan mukaan sinne ei ole noilla merirosvoilla asiaa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

juge

Quote from: Maailmanmies on 08.04.2011, 09:53:28
Quote from: juge on 08.04.2011, 08:41:05

Siellä ei nyt ole asialla mikään suomen vähemmistövaltuutettu meikäläisillä lässysäännöillä, vaan merisotilaat vähän kansainvälisemmillä otteilla.
Onko koraanien jako,terveystarkastukset ja hyvä kohtelu muuta kuin lässyä jos näin tehdään häikäilemättömille rosvoille ?

EU:n pitäisi perua koko Atalanta ja antaa homma venäläisten hoidettavaksi.

Minä kannatan rikoksesta epäiltyjen asianmukaista kohtelua. Kuuluu vähän niin kuin oikeusvaltion periaatteisiin. Kiduttaminen, lynkkaukset, kuolemanpartiotoiminta tms. ei kuulu Suomen merivoimien toimenkuvaan.
Osmo Soininvaara: "Pakolaistulva Afrikasta on vasta tulossa"

Maailmanmies

Quote from: juge on 08.04.2011, 10:30:53

Minä kannatan rikoksesta epäiltyjen asianmukaista kohtelua. Kuuluu vähän niin kuin oikeusvaltion periaatteisiin. Kiduttaminen, lynkkaukset, kuolemanpartiotoiminta tms. ei kuulu Suomen merivoimien toimenkuvaan.
Tuo toimii vain sivistysvaltioiden välillä. Jos vastassa on epämääräinen rsovoporukka niin pitää puhua kieltä jota nämä ymmärtävät. Ei vihollisen tarvitse aina pitää asepukua ja olla sodan julistaneen maan armeija.
Suomi on oikeusvaltio, Somalia ei ole eivätkä nämä edes ymmärrä mitä tällä tarkoitetaan.

Axl

Olemme sivistysvaltio ja toimimme seuraavasti: Kun vaalit ovat käyty, rosvot tuodaan tänne oikeudenkäyntiin. Tuhmasta käyttäytymisestä saa 3kk täysihoitoa, sitten ilmestyy pakolaisavun yms. lakimies ja neuvoo kuinka toimia turvapaikanhaun  suhteen. Sitten saadaankin Kela-Gold ja aletaan yhdistellä perheitä. Toinen skenaario on että sivistysvaltiona näitä köyhiä "kalastajia" ei luovuteta mihinkään vaan siitä nousee kiusallinen jopa YK:hon asti ulottuva kalabaliikki. Sen seurauksena köyhille kalastajille annetaan suosiolla miinalaiva uudeksi "kalastuslaivaksi" ja urheat merisotapoikamme palaavat banaanilaivalla kotiin. Jos minä saisin päättää, veisin porukan  rannikolle kumiveneissä, räjäyttäisin rosvojen aluksen heidän silmien edessä ja toivottaisin päivänjatkoja. Mutta kun ei. He ovat olosuhteiden uhreja siksi oikeutettuja euroopan lihapadoille.
:facepalm:

normi

Miten helvetissä oli epäselvää mitä tehdään kun pidätetään. pitää ihan valtakunnansyyttäjiltä kysyä... Ja siellähän on nykyään vain mokuttajia jotka eivät taatusti mitään somalimerirosvo-oikeudenkäyntiä järjestä.

Varmaan turhautunut olo Pohjanmaan miehistöllä, ilmiselvät merirosvot pääsevät jatkamaan kaappauksiaan.
Suomen lait pitääkin muuttaa. Oikeusministeri PS:stä.
Impossible situations can become possible miracles

Mulli

Quote from: Volmari on 08.04.2011, 06:40:38
...Pärmi soitti seuraavana päivänä uudestaan:"Herra eversti, nyt ei ole enää ryssiä eikä pussia".

Siirrättikö Nikke ne Helsinkiin, sosiaalikeskuksen pihalle?

:roll:

KalleK

Sinne sitten piti lähettää suomalainen sotalaiva sössimään väliin, etteivät singaporelaiset saa heidän laivojaan vastaan hyökkääviä merirosvoja tuomittua oman maansa lakien mukaisesti???

Mikä oikeus Suomella on mennä kansainvälisille vesille neuvomaan, kenen laki on paras laki ja mitä lakia sitä oikein noudatetaankaan?

Pysyisivät nyt helvetti kotona imemässä äitin tissiä.
"Meillä on isot pippelit ja teillä pienet, öhö öhö"

Mulli

Suomalaisilla ei ole minkäänlaisia ongelmia käydä kauppaa, tai jopa siirtää teollisuutta maihin, joiden ihmisoikeusasioita moittivat. Sen sijaan niihn asioihin, jossa itse saamme moitteita, ei puututa.

Joskus tuntuu siltä, että olemme aika kaksiperseisiä (naamahan se ei missään nimessä ole, kun tällaisia järjen kukkasia päästelee) kaikenlaisissa asioissa.

Jos olemme sitä mieltä, että toiset maat ovat ilkeitä, meidän ei tule mennä samalle hiekkalaatikolle niiden kanssa.

Mitä tulee kuolemanrangaistukseen sinänsä, voisimme mainioisti palauttaa sen osaksi Suomen lainsäädäntöä. Nyt on jo olemassa ihmisiä, jolle mikään käytettävissä oleva laki ei riitä pysäytykseksi.

HMV

QuoteMiinalaiva Pohjanmaa upotti merirosvouksesta epäiltyjen aluksen
EU:n Atalanta-operaatioon Intian valtamerellä osallistuva Pohjanmaa on upottanut keskiviikkona kiinniotettujen käyttämän aluksen. Ennen upottamista alus tyhjennettiin kaikesta todistusaineistosta. 18 merirosvouksesta epäiltyä ovat edelleen Miinalaiva Pohjanmaalla.

Alus upotettiin kansainväliselle merialueelle lauantaina iltapäivällä Suomen aikaa. Merirosvouksesta epäiltyjen hallussa olleita kahta venettä ei upotettu, vaan ne ovat edelleen miinalaiva Pohjanmaan peräkannella.

Aluksen upottamiskäsky tuli Atalanta-operaation esikunnasta ja sitä perusteltiin sekä turvallisuus- että operatiivisillä syillä.

- Emme voineet jättää alusta ajelehtimaan tyhjänä, koska se olisi aiheuttanut vaaraa muille merenkulkijoille, kertoo miinalaiva Pohjanmaan päällikkö, komentaja Mika Raunu.
http://www.yle.fi/uutiset/kotimaa/2011/04/miinalaiva_pohjanmaa_upotti_merirosvouksesta_epailtyjen_aluksen_2503222.html

Lisätään vielä näyttävä kuva:
(http://static.iltalehti.fi/uutiset/upotusetujh94_uu.jpg)
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.

Jaska Pankkaaja

Ovatkohan kokoomuslaiset lakimiehet jo jakaneet nämä uudet asiakkaat?
On meinaan aikas rahakasta juttua luvassa..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Viimeinen suomalainen

Taitaa olla Suomen kallein terveysasema tuo Pohjanmaa? Koraanit ja kaikkea - voi jessus. Oikein toivoisin että kaappaisivat ja upottaisivat tuon koko paatin. Taitaa olla Thorsin valikoima miehistö...
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

CaptainNuiva

Quote from: KalleK on 08.04.2011, 16:17:41
Sinne sitten piti lähettää suomalainen sotalaiva sössimään väliin, etteivät singaporelaiset saa heidän laivojaan vastaan hyökkääviä merirosvoja tuomittua oman maansa lakien mukaisesti???

Mikä oikeus Suomella on mennä kansainvälisille vesille neuvomaan, kenen laki on paras laki ja mitä lakia sitä oikein noudatetaankaan?

Pysyisivät nyt helvetti kotona imemässä äitin tissiä.

Suomalaisella laivalla noudatetaan Suomen lakia ja Suomi noudattaa allekirjoittamaansa Geneven sopimusta,rintaruokinnalla tässä ei ole osaa eikä arpaa ja Pohjanmaan miehistö ei voi sorvata omia,joka ainoaa kitisijää miellyttäviä toimintatapoja.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Topi Junkkari

Mitä ihmeen järkeä on ottaa kiinni ja laivan resursseja tuhlaamaan 18 somalialaista rikollista, joita ei kuitenkaan saada koskaan tuomiolle missään, koska sivistysmaiden tuomioistuimia ei kiinnosta ja koska Suomessa kyseinen kansallisuus on erityissuojeluksessa?

Pohjanmaan keulakannella on eräs ruotsalaisvalmisteinen laite, jolla tämä ongelma olisi voitu ratkaista heti kättelyssä.

Sillä laivalla palvelee vähän yli sata suomalaista sotilasta. Kahdeksantoista somalia siihen päälle aiheuttaa jo aikamoisen piikin ruoka- ja terveydenhoitokuluissa, ja johonkinhan kunniavieraat on majoitettavakin.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

dothefake

Päällystö joutuu nyt nukkumaan kannella, mutta lämmin ilma, mikäs on ollessa.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mulli

Quote from: dothefake on 10.04.2011, 00:13:21
Päällystö joutuu nyt nukkumaan kannella, mutta lämmin ilma, mikäs on ollessa.

Onhan laivassa ruuma. Tuskin ne kannella nukkuvat. Ja jos ovat omat tilansa antaneet merenkulkijakansalle, ovat ulkona nukkumisensa ihan jo ansainneetkin.

Onkos se operaatio oikeasti niin huonosti hoidettu, että vieläkään ei ole sovittuna sellaisesta mitättömästä, eikä niin kovin tärkeästä pikkujutusta, kuin että mitäs niille kiinniotetuille merirosvoille oikein tehdään?

Että merirosvojahtiin ilman mitää suunnitelmaa, muta kansainvälinen ja jonkun johtamakin operaatio se muka on. ;D

dothefake

No lähtökohta on tietenkin ollut, ettei ketään saada kiinni.
Nyt kävi niin, että merirosvot ottivat halausotteen, josta ei päästy irti.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Mulli

Quote from: dothefake on 10.04.2011, 00:55:39
No lähtökohta on tietenkin ollut, ettei ketään saada kiinni.
Nyt kävi niin, että merirosvot ottivat halausotteen, josta ei päästy irti.

Pistää yhden Mullin aina toisinaan oikein ihmettelemään itseään.

Tämähäntä maailmanmeno...

Lodi

Tässä tulee käymään näin:

Nuo merirosvot tuodaan Suomeen oikeudenkäyntiin.
Tuomio on päiväsakkoja sekä ehdollista vankeutta.
Rosvot hakevat turvapaikkaa ja samaan aikaan nostavat syytteitä suomalaista miehistöä vastaan epäinhimillisestä kohtelusta merimatkan aikana. Rasismikortti on hyvä vetää myös tähän mukaan.

Anni Sinnemäki kirjoittaa blogissaan sen puolesta, että näille onnettomille kärsijöille on taattava Suomessa uusi mahdollisuus.

Näin maamme saa taas lisää rikkautta katukuvaan. Noista 18:sta rosvosta 17 harjoittaa ammattiaan edelleen viiden vuoden kuluessa - nyt tosin Suomessa ja kuivalla maalla.
Se yksi on opettajana. Hän opettaa maahanmuuttajalapsille ... no, antaa olla.  :facepalm:
Toivottavasti tämä ei lisää rasismia Suomessa !

Viimeinen suomalainen

Tuo älytön pelleoperaatio maksaa kuulemma 12 miljoonaa Euroa eli 0,67 miljoonaa Euroa per kiinniotettu merirosvo (18 kpl) Tähän saakka.

Siellä somppujen piraattiosasto nyt vaan syö ja paskoo täysihoidossa meidän piikkiimme. Varmaan pääsevät kohta kokeilemaan laivan aseistustakin.

Yhtä typerää rahojen haaskausta kuin tämäkin:
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011041013520797_uu.shtml

Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

nevahood

QuoteMahdollista on myös, ettei miesten syyttämiseen löydy sopivaa tuomioistuinta.
"Heiltä tietysti kerätään mahdolliset aseet pois, henkilöys pyritään selvittämään ja sen jälkeen lasketaan menemään", Tero Haapala sanoo.
Lasketaan menemään? Mihin? Saakos sinne Somaliaan palauttaa ketään, kun on niin paha olla?

Vieläkin epäilen, että miinalaiva palaa jonkun verran rikkaampana takaisin. Koska vastuu ja velvollisuus...
Suurkiihottaja Runeberg

Uuno Nuivanen

QuoteMiinalaiva Pohjanmaa on päässyt Omaniin täydentämään ruoka- ja polttoainevarastojaan. Aluksen varastot ehtivät jo huveta, koska lähialueen maat eivät halunneet ottaa vastaan alusta, jossa on 18 merirosvouksesta epäiltyä. Pohjanmaa odottaa edelleen päätöksiä siitä, minne merirosvouksesta epäillyt siirretään.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/miinalaiva_pohjanmaa_saa_taydennysta_omanista_2504632.html

nevahood

QuoteAluksen varastot ehtivät jo huveta, koska lähialueen maat eivät halunneet ottaa vastaan alusta, jossa on 18 merirosvouksesta epäiltyä.
Aikamoista ongelmajätettä näyttää olevan.

Ei taida sellaista maata löytyä, joka tuon väreilevän lastin suostuisi käsittelemään. Pitäisi vielä taata täkäläisellä mittapuulla oikeudenmukainen käsittely eikä uhkaa terveydelle.

Ps. ongelma olisi helposti ratkaistavissa. Ilmottaa singaporelaisille jättävänsä lastin kellumaan pisteeseen X moottorittomissa veneissä ilman aseita. Virallisesti nämä ovat sitten vapautetut eivätkä luovutetut.
Suurkiihottaja Runeberg

Lasse

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.04.2011, 14:04:04
QuoteMiinalaiva Pohjanmaa on päässyt Omaniin täydentämään ruoka- ja polttoainevarastojaan. Aluksen varastot ehtivät jo huveta, koska lähialueen maat eivät halunneet ottaa vastaan alusta, jossa on 18 merirosvouksesta epäiltyä. Pohjanmaa odottaa edelleen päätöksiä siitä, minne merirosvouksesta epäillyt siirretään.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/miinalaiva_pohjanmaa_saa_taydennysta_omanista_2504632.html

Alien - Kahdeksantoista Matkustajaa
Miinalaivassa kukaan ei kuule huutoasi

Pian vastaanottokeskuksissateattereissa kautta maan...

--Lasse
NOVUS ORDO HOMMARUM

TheJ

Quote from: Uuno Nuivanen on 11.04.2011, 14:04:04
QuoteMiinalaiva Pohjanmaa on päässyt Omaniin täydentämään ruoka- ja polttoainevarastojaan. Aluksen varastot ehtivät jo huveta, koska lähialueen maat eivät halunneet ottaa vastaan alusta, jossa on 18 merirosvouksesta epäiltyä. Pohjanmaa odottaa edelleen päätöksiä siitä, minne merirosvouksesta epäillyt siirretään.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/04/miinalaiva_pohjanmaa_saa_taydennysta_omanista_2504632.html

Vaikuttaa siltä että tämä juttu oli Suomen valtion puolesta loppuun asti mietitty ja kaikki skenaariot on otettu huomioon. Eikun... oottakaas...

http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/111136-ongelma-pohjanmaalla-mihin-suomi-vie-merirosvot

(Oma epäilykseni on että nämä tyrmäykset siitä että ei tuoda Suomeen ovat itseasiassa vaalien vuoksi pihalle paskottu ja heti jos valtaeliitin kannalta saadaan suotuisa vaalitulos, voidaankin keksiä että "no, ei kukaan ottanut, jouduttiin sit kumminkin kuskaamaan ne tänne suomeen")

Darth Vader

Pitäiskohän poikien vilkaista historiankirjoista millä saatiin merirosvot kuriin jo muutama sata vuotta sitten. Uskoisin, että sama lääke tehoaa tänä päivänäkin

nimetönkeskustelija

Quote from: Lodi on 10.04.2011, 10:57:43
Tässä tulee käymään näin:

Nuo merirosvot tuodaan Suomeen oikeudenkäyntiin.
Tuomio on päiväsakkoja sekä ehdollista vankeutta.
Rosvot hakevat turvapaikkaa ja samaan aikaan nostavat syytteitä suomalaista miehistöä vastaan epäinhimillisestä kohtelusta merimatkan aikana. Rasismikortti on hyvä vetää myös tähän mukaan.

Anni Sinnemäki kirjoittaa blogissaan sen puolesta, että näille onnettomille kärsijöille on taattava Suomessa uusi mahdollisuus.

Näin maamme saa taas lisää rikkautta katukuvaan. Noista 18:sta rosvosta 17 harjoittaa ammattiaan edelleen viiden vuoden kuluessa - nyt tosin Suomessa ja kuivalla maalla.
Se yksi on opettajana. Hän opettaa maahanmuuttajalapsille ... no, antaa olla.  :facepalm:


Noin tässä nimenomaan käy. Valitettavasti mitään muuta mahdollisuutta tässä kukkahattuvaltiossa, jonka on pakko sekaantua joka sotaan, ei ole. Kyllä itseäni hajottais olla siellä laivalla töissä sotilaana "puolustamassa kotimaata", kun tietäisi että kyseinen laiva kerää Suomen kaduille vipeltämään lastillisen ammattirikollisia. Tule puolustusvoimiin ja tee työtä jolla on tarkoitus.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?