2011-04-03 MTV3: Perussuomalaisissa naisia alentava ilmapiiri

[Alfresco]

"Perussuomalaisissa naisia alentava ilmapiiri" MTV3 Katsomo

Perussuomalaisten entiset ja nykyiset naispoliitikot arvostelevat puolueen ilmapiiriä naisia alentavaksi. MTV3:n uutisten haastattelemien viiden naisen mukaan ongelmia on ollut useassa vaalipiirissä.

Haastatellut kokevat, että erityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä. Perussuomalaisten johto on kiistänyt ongelmat.

Juttu varten on haastateltu eri vaalipiireistä viittä naista, jotka kaikki kertovat hyvin samantyyppisestä kohtelusta.

Lue lisää:

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306130/perussuomalaisissa-naisia-alentava-ilmapiiri

Soinin vastaus:

http://www.mtv3.fi/uutiset/vaalit/index.shtml/arkistot/kotimaa/2011/04/1306132/soini-vastaa-naisille-katkerien-panettelua

En tunne persujen "piirejä" mutta kieltämättä aika miesvaltaista se on. Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.

Sirkka-Liisa Lamminkosken (joka kritisoi kulttuurilinjauksia) TV-haastattelusta sain sen mielikuvan, että häneen kanssaan kukaan ei tule toimeen, riippumatta puolueesta.

[Mulli]

Jaa?

Eikös kaikissa yhteisöissä joudu jonkinlaisiin hankaluuksiin, jos esittää yleisesti hyväksytystä linjasta reilusti poikkeavia mielipiteitä?

Sellainenhan se ihmiskunta on. Ihmiskuntaan kuuluvia on muissakin puolueissa, kuin Perussuomalaisissa.

..ja kun tuo naisväki lopettaisi vielä tuon feministikortin heiluttamisen noissa asioissa. Aina ei arvostella naisia alentavasti, vaikka naisen mielipiteitä arvosteltaisiinkin.

[vierailijana]

erityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä.

Eikö silloin yleensä joudu ongelmiin riippumatta sukupuolesta?

[PaulR]

erityisesti aktiiviset naiset joutuvat puolueessa herkästi ongelmiin, jos he esittävät puolueen virallisen linjan kanssa ristiriidassa olevia mielipiteitä.

Eikö silloin yleensä joudu ongelmiin riippumatta sukupuolesta?

Eikö tämä ole itsessään ongelma?

[Ant.]

Onhan se hassua, että joku Seija Haataja edes kehtaa antaa tuollaista palautetta. Totta kai puolueesta joutuu lähtemään jos sooloilee täysin sen periaatteita vastaan, eli sitten mies tai nainen. Ja Haatajahan lähti itse, vaikka olisi varmaan ansainnut tulla potkituksi ulos.

Itse juttu taas on niin tekemällä tehty lokajuttu kun voi olla. Kissojen ja koirien kanssa ollaan etsitty kaikki loikkarit ja tehty heidän sanomisiensa perusteella "uutinen". Milloin vihreistä tehdään samaa periaatetta noudattava uutinen esimerkiksi Eero Paloheimon, Vesa Hackin ja Raimo Laakian kommenttien perusteella?

[Turkulaine]

Mitäköhän muuta pahaa vielä Perussuomalaisissa on? Uusien kohupaljastusten tekeminen lienee jo vaikeaa, kun miltei kaikki synnit ja inhimilliset heikkoudet on puolueesta löydetty ja laajasti uutisoitu. 

[Jouko]

Olen ollut joissakin Perussuomalaisten kokouksissa ja kyllä siellä naisilla on yhtäläinen puheoikeus jos uskaltaa puheenvuoroa pyytää. Pienissä kokouksissa olen huomannut kylläkin että jotkut naiset eivät halua osallistua edes yleiseen esittelyyn. Jos haluaa osallistua, niin pitää osallistua suullisestikin eikä vain olla mykkänä läsnä.

Isossa puoluekokouksessa vedettiin puoliväkisin naisia estradille. Silloin tutustuin Maria Lohelaan. Haluttiin tarkoituksella antaa tilaa nuoremmille naisille. Kokouksessa valittiin naisedustajia erityisesti. Katsonkin että on naisten oman aktiviteetin varassa että tulevat huomatuiksi. Turha on syytellä toisia ja varsinkin VHM:ä.

[Sanglier]

Mamut - ok.
Homot - ok.
Taiteilijat - ok.
Naiset - ok.
Ilmasto - ok. Mitäs vielä?

Ensi viikolla: persu kamppasi ramman sirkkeliin, vei lapselta tikkarin ja potkaisi koiraa.

[Alfresco]

Kokouksessa valittiin naisedustajia erityisesti. Katsonkin että on naisten oman aktiviteetin varassa että tulevat huomatuiksi. Turha on syytellä toisia ja varsinkin VHM:ä.

Onhan se niin, että jos meinaa päästä framille niin itsensähän sinne pitää lykätä. Hieman kuitenkin ihmetyttää näitten monien naisten rankka vuodatus. En muista, että jotain vastaava olisi tapahtunut muissa puolueissa. Olihan tapaus Alho ja jotain muita itketettyjä diivoja mutta onhan tämä aika täyslaidallinen.

Onko nyt kyse sitä, että kannatusten noustessa, tunku listoille on mennyt liian kovaksi, vuodattajat ovat keikahtaneet yli laidan ja purkaavat katkeruuttaan? Vai onko vuodattajista siunautunut persuille poikkeuksellisen herkkähipiäisiä naisia, jotka eivät kestä mitään kritiikkiä tai kilpailua?

No, politiikka on kovaa peliä, kaikki haluavat edetä eduskuntaan eikä sääliä näytetä kun puolueen paikat ovat kortilla.

Tätä jupakkaa voi helposti vähätellä jälleen yhtenä mediatempauksena, jota se tietysti onkin. Toisaalta se voi saada aikaa laajalle leviävää vastakaikua naisäänestäjissä. Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.

[Louhi]

Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.

[Alfresco]

Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.

Todella mielenkiintoinen näkökanta. En ole tullut ajatelleeksi moista mutta juttusi vaikuttaa uskottavalta. Onkohan persujen äänestäminen naisille vähän kun rippisalaisuus. Siitä ei uskalla puhua muuta kun kopissa ettei tule leimatuksi ties miksi.

[G-C]

offtopikkina mainitten että eikös joku ison yhtiön naisdirikka sanonnu jotain?...eiks soo ihan sama millaset killuttimet kelläkin on jalkojen välis, tai minkä väriin se nahka on...mut jos hommaan valitaan paras ja se sattuu sit oleen valkonen mies, ni mikä siin valinnassa meni ketuilleen?...kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......

[MikkoAP]

Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.

Tuosta tulee mieleen:

. The women's sphere consisted of women and therefore was organized on the basis of the kind of close, intimate, supportive one-on-one relationships that women favor. These are vital, satisfying relationships that contribute vitally to health and survival. Meanwhile the men favored the larger networks of shallower relationships. These are less satisfying and nurturing and so forth, but they do form a more fertile basis for the emergence of culture.

http://www.psy.fsu.edu/~baumeistertice/goodaboutmen.htm

Naisilla siis on keskimäärin vahvempia tunnesiteitä pienissä sosiaalisissa piireissä, kun taas miesten tunnesiteet ovat heikompia, mutta sosiaaliset piirit laajempia.

Jos siis suomalaisen yhteiskunnan vallitseva arvojärjestelmä olisi esim. konservatiivinen kristillisyys, samat naiset, jotka nyt vahtaavat naispuolisia ystäviään suvislinjasta poikkeamisen varalta, vahtaisivat tuolloin naispuolisia ystäviään konservatiivisesta kristillisyydestä poikkeamisen varalta.

EDIT: Tämä ei siis tarkoita, etteikö naishenkilö X voisi olla individualistisempi kuin mieshenkilö Y, vaan sukupuolten eroavaisuuksista keskimäärin.

[Louhi]

Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava. Kaveripiiri menee takuulla uusiksi, jos sille yhtäkkiä syöttää olevansa konservatiivi, muttei kokoomuslainen tai krisu kumminkaan. Läheltä on nähty ja vähän itsekin semmoista koettu. Lisäksi tulee tämä hoiva-aspekti, että jollet erityisen neutraalisti hyysää myös mulattilapsia niin, olet jotenkin huonoa äitiainesta, epäempaattinen tms. Niin, että kun puolue ottaa vastaan uutta naispuolista jäsenistöään, voi tuosta sos.paineesta johtuvaa ujostelua ehkä havaita.

Tuosta tulee mieleen:

. The women's sphere consisted of women and therefore was organized on the basis of the kind of close, intimate, supportive one-on-one relationships that women favor. These are vital, satisfying relationships that contribute vitally to health and survival. Meanwhile the men favored the larger networks of shallower relationships. These are less satisfying and nurturing and so forth, but they do form a more fertile basis for the emergence of culture.

http://www.psy.fsu.edu/~baumeistertice/goodaboutmen.htm
Naisilla siis on keskimäärin vahvempia tunnesiteitä pienissä sosiaalisissa piireissä, kun taas miesten tunnesiteet ovat heikompia, mutta sosiaaliset piirit laajempia.

Jos siis suomalaisen yhteiskunnan vallitseva arvojärjestelmä olisi esim. konservatiivinen kristillisyys, samat naiset, jotka nyt vahtaavat naisystäviään suvislinjasta poikkeamisen varalta, vahtaisivat tuolloin naisystäviään konservatiivisesta kristillisyydestä poikkeamisen varalta.

Kutakuinkin noin.
Noloa myöntää itselleen, kuinka vahvaa tuo paine on
mutta ihan ei viitsi kaikkia ihmissuhteitaan panna katkolle, erityisesti milloin kyse olisi siitä, saatko vähän pätkätyötä, kun se kumminkin mielumin annetaan sille kokkari tai sossukaverille.

[Mörkö]

Vihreiden Naisten puheenjohtajan Heli Järvisen MTV3:n 2008 esittämään kysymykseen "Onko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?" antamaa vastausta mukaillen: Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että mies on Perussuomalaisissa erinomaisen tasa-arvoinen.

ed. Nimi oikein.

[IDA]

Onhan se hassua, että joku Seija Haataja edes kehtaa antaa tuollaista palautetta. Totta kai puolueesta joutuu lähtemään jos sooloilee täysin sen periaatteita vastaan, eli sitten mies tai nainen. Ja Haatajahan lähti itse, vaikka olisi varmaan ansainnut tulla potkituksi ulos.

Nimiä mainitsematta voi todeta, että ainakin Kymin vaalipiiristä puhuttiin aivan silkkaa roskaa. En sitten tiedä miten paikallisemmin on mennyt suksia ristiin, mutta enpä usko, että on ohjelman esittämässä mielessä.

[Machine Head]

Vihreiden Naisten puheenjohtajan Heli Virtasen MTV3:n 2008 esittämään kysymykseen "Onko nainen puolueessanne tasa-arvoinen?" antamaa vastausta mukaillen: Voin hyvällä omallatunnolla sanoa, että mies on Perussuomalaisissa erinomaisen tasa-arvoinen.

Menikö virtaset ja järviset sekaisin?

[Riippumatoton]

Ainakin sosiaali- ja hoitoalalla lienee sen verran ensi käden kokemusta humanitäärisestä maahanmuutosta, että sukupuolesta riippumatta nuiville sataa ääniä. Sukupuolijakauma aloilla tunnetusti on naisvoittoinen.

Myös tyttöjen äitejä on aika paljon. Onneksi on ihan hyviä naispuolisiakin nuivia ehdokkaita, koska ehdokkaan sukupuoli kyllä taitaa olla monelle äänestäjälle aika olennainen asia.

[Kukko]

Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse? Ja jos näin käy, ei se tietenkään voi johtua itse asiasta, vaan naisien syrjimisestä. Kiristystä koko juttu sanon ma. "Tehkää niin kuin minä haluan, tai huudan "SYRJINTÄÄ!!" S-kortti, joka on hyvin läheistä sukua R-kortille.

[illmaninati]

Lamminkosken omassa vaalimainoksessa on onneksi sukupuoliriippumattomat varoitukset hoksaavammille äänestäjille, millaisen ihmisen kanssa ollaan tekemisissä. Jos nimittäin oikein muistan, niin lehtimainokseen oli ujutettu GNLD-verkostomarkkinointia mukaan.

[Huutelija]

Vau, jos persut eivät voita vaaleja niin 20 vuoden kuluttua Suomessa naisia alentava ilmapiiri vasta onkin. Minä jaksan uskoa, että naisilla on pääsääntöisesti sen verran järkeä päässään, että tajuavat tämän olevan vain mustamaalausyritys.

[CaptainNuiva]

Vau, jos persut eivät voita vaaleja niin 20 vuoden kuluttua Suomessa naisia alentava ilmapiiri vasta onkin. Minä jaksan uskoa, että naisilla on pääsääntöisesti sen verran järkeä päässään, että tajuavat tämän olevan vain mustamaalausyritys.

Jeps,on se vaan ihme että tiettyjen kulttuurien/toiseuksien naisia ihan aikuisten oikeasti alentava toiminta ja käytös ei saa mitään reaktioita aikaan suviksissa.
Peloissaan ovat hiljaa ettei vain rasistikortilla lyötäisi ja vallastakin pitäisi pitää kiinni...
Nämä piirit noudattava tätä vanhasta sananlaskusta mukaeltua metodia: Se parhaiten pettää joka viimeeksi itseään pettää!

[Tommi Korhonen]

^ Minulla on tuohon sellainen muiden jo esittämä ajatus, että "pelkäävät". Siitä kai länsimaisten poliitikoiden nöyristely johtuu. Ei se pelkkä rasismi- tai syrjintäleima estäisi puhumasta järkeä. Pelko estää. Pelko että se rasimiäbäläwäbälä muuttuu levottomuudeksi tai joukkokahakaksi. Tämän takia Geert Wildersiä ei päästetä maaha koska hän on "turvallisuusuhka". Tämän takia kai tervettä nationalismia kammotaan, koska se muodostaa arvostelua toisia kohtaan.

Toisaalta voin olla väärässä, koska irlantilaiset tai baskit eivät ole saaneet samanlaista "arvon ylennystä"?

[PaulR]

Poliittinen korrektius on nimenomaan näiden kommunistien aikaansaannos.

[cool]

En tiedä mitä puoluetoimistossa tapahtuu eikä kiinnosta, mutta voin hyvin kuvitella asiassa olevan perää.

Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.

Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.


- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.

- Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.

- Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.

- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......

- Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse?

Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.

En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).

"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?

Olen ollut ulkomaisilla homofoorumeilla (en ole lesbo), koska siellä on älykästä ja hauskaa sananvaihtoa. Postaajat ovat enimmäkseen homomiehiä. Usein siellä syytetään postaajia misogyniasta, naisvihamielisyydestä. Mieshomothan ei nyt varsinaisesti fanita naisia. Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.

Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.

[MikkoAP]

"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?

Ei ollut, mutta naispresidenttiä, naispääministeriä mm. naispoliitikkoja on nimenomaan kehuttu siitä, että ovat naisina päässeet valta-asemaan ja naisten tunkua politiikan huipulle on valtamediassa pidetty yleisesti tavoiteltavana asiana. Ja se, että miehet muodostavat enemmistön politiikan huipulla ja myös esim. yritysjohdossa, on käytetty esimerkkinä naisiin kohdistuvasta syrjinnästä. Mainitsematta on jäänyt, että miehet ovat enemmistönä myös yhteiskunnan pohjalla.

Samoin on varsin tavallista ja hyväksyttyä kuulla, että äänestäjä, etenkin naisäänestäjä äänestää naisehdokasta, koska ehdokas on nainen.

[mustanaamio]

En tiedä mitä puoluetoimistossa tapahtuu eikä kiinnosta, mutta voin hyvin kuvitella asiassa olevan perää.

Ainakin täällä hommafoorumissa äijäköörin keskuudessa olo tuntuu naisesta tukalalta välillä. Sehän johtuu osittain siitä, että naisten osuus on täällä pieni. Lienee naisten oma vika, muttei tee oloa helpommaksi niille naisille, jotka täällä postaavat.

Toisaalta, onhan tänne kerääntynyt sellaista miesporukkaa, joka naisia vähättelee mielellään, eikä arvosta heitä samanlaisina täyspäisinä ihmisinä kuin miehet ovat. Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.


- Naisten sosiaalinen paine äänestää vihervasemmistolaisesti on aivan valtava.

- Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että naiset eivät erityisesti ole loistaneet politiikassa.

- Naiset yleensä identifioituvat sukupuolensa kautta ja "sisarten" oletettu syrjintä voi vaikuttaa negatiivisesti.

- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......

- Pitääkö tämä ymmärtää niin että joillekin naisille on jotenkin tavattoman suuri järkytys jos he eivät saakkaan omasta mielestään "oikeaa" näkemystä automaattisesti lävitse?

Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.

En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).

"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?

Olen ollut ulkomaisilla homofoorumeilla (en ole lesbo), koska siellä on älykästä ja hauskaa sananvaihtoa. Postaajat ovat enimmäkseen homomiehiä. Usein siellä syytetään postaajia misogyniasta, naisvihamielisyydestä. Mieshomothan ei nyt varsinaisesti fanita naisia. Se ei kyllä ole mitään verrattuna nuivuuteen naisia kohtaan täällä. Raiskauksen uhrina nainen saa näennäistä sympatiaa täällä ja tottakai kaikki nuoret ja nätit naiset on panokelpoisuutensa vuoksi vähän kuin maskotin asemassa.

Tässä vaan yksi persu ja pottuuntunut nainen purkaa mieltään. Ottakaa vastaan miten haluatte. En odota kauheasti hurraahuutoja. Oli pakko sanoa.

hurraan kun muija käski kotona tai ei tuu ruokaa.joten hurraa.meillä perheessä vain yksi rekkautunut kirjoittaja,ja se ei ole muijani

[Mulli]

Tässä naisasiassa pitää muistaa sellainen asia, että sotaa miehen ja naisen välille on masinoitu maassamme huomattavasti pidempään, kuin sotaa kiharatukkaisten ja kalpeanaamojen välille. Feministikortti on vedetty pakasta ensimmäisen kerran ainakin 20 vuotta ennen varjossa vaikeasti havaittavien kaksijalkaisten maahanvyöryä.

Eipä siis ole ihme, että tilaisuuden tullen ko korttia käytetään. Käyttötapa on aivan sama, kuin rasisti- ja natsikortin käytössä.

Silloin tällöin, tilanteen niin vaatiessa, on joku tällainen tasa-arvon sotahuuto vedetty peliin mukaan, kun omat argumentit ovat loppuneet. Peilin edesä tutkin, olenko itse syyllistynyt moiseen (tottakai olen).

Siis...

Naisella pitää olla oikeus sanoa oma mielipiteensä. Naisella ei pidä olla oikeutta siihen, että hänen mielipiteensä käsiteltäisiin etuoikeutettuna (josta tässä tapauksessa on mielestäni kysymys).

Ja nainen ei ole automaattisesti aina oikeassa (koska jos mies menee syvälle, syvälle metsään ja kymmenen kilometrin säteellä ei ole ensimmäistäkään naista, tällöin mies SAA olla oikeassa).

[far angst]

,,,,Nämä on pöyristyttävää asenteellisuutta. Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana. Ei se, että sanotaan naiset "yleensä" tee stereotypioiden esittämisestä hyväksyttävää. Kuka tämän yleisyyden mittaa? Kyllä niitä kukkahattuja on miehissäkin pilvin pimein.

Olisiko ollut paikallaan muutamalla esimerkillä kumota tuollaiset väitteet sen sijaan että vain valitat tuollaisten kieltämättä asenteellisten väitteiden olemassaoloa?

En ymmärrä miksi naisilla olisi "sosiaalista painetta äänestää vihervasemmistoa". Itse en ole paineita huomannut ja olen taatusti yhtä nuiva kuin kuka tahansa postaaja täällä (olen nainen muuten, jos ei vielä selvinnyt).

Jostain syystä kuitenkin nimenomaan naiset ovat vihreiden enemmistönä.  Lienee samaa perua kuin sosiaalinen paine äänestää?

"Naiset ei ole loistaneet politiikassa". Ehkä se loisto on katsojan silmässä, mutta naispääministeri ja -presidentti Suomessa osoittaa naisten saamaa arvostusta politiikassa. Täällähän jo se että on nainen vie sitä loistetta. Matti Vanhanen oli varmaankin loisteliaampi kuin Kiviniemi?

Haloska nimenomaan on ollut ensimmäinen presidentti Suomessa, joka ei ole hyljännyt puoluepolitiikkaa ja pressana muutenkin noussut oman taustansa yläpuolelle.  Kaiken kaikkiaankin Haloskan saavutukset varsin monen mielestä loistavat nimenomaan poissaolollaan.  Eikä pääministeri Jäätteenmäkikään ihan eturivin parhaimmistokseksi osoittautunut.  Kiviniemi todellakin on paljon edeltäjäänsä tolkullisempi ja jo pelkän kontrastin takia vaikuttaa ihan hyvältä.

Homma on paljolti nimenomaan maahanmuuttokriittinen ympäristö.  Kun maahanmuuttomaanikot ovat parhaasta päästään naisia, lienee luonnollista, että heidän arvostelemisensa voi näkyä nimenomaan naisten arvostelemisena.  Haloska, Viljanen , Thors, Suurpää, Biaudet ja koko muu mokulauma ovat ennenkaikkea sabotöörejä, eivät naisia.  Arvostellessani tuon sakin touhuja, arvostelen touhuja, en niitä touhuja touhuavia naisina.  Uskon monen muunkin noin tekevän ja tarkoittavan.

Minusta täällä ei kukaan kirjoittaja esiinny leimallisesti miehenä tai naisena.  Useampien nimimerkeistä ei sukupuolta ole edes pääteltävissä, joka onkin hyvä.  Mielipiteet ratkaisevat, ei sukupuoli tai sukupuolinen suuntautuneisuus.  Ja totta on, että niitä kukkahattuja tosiaankin on niin miehissä kuin naisissakin.

[Miniluv]

Porukka täällä on lisäksi harvinaisen tajuamaton omasta asenteellisuudestaan.

...josta esimerkkinä...

- kerpeles mihkään hommaan pidä valita sen mukaan ooks nainen tai mies, musta tai valkoin....vaan pitää valita paras, suosimatta ketään....jos se paras on sitte valkoin mies, ni soon sitte paras kerpele, eikä mitään "naiskiintiö" tai "tummempi ydinraketti-insjinööri" huutelui edes kuunnella......

Ei mene minulle jakeluun, miksi on asenteellisuutta sanoa, että pitää katsoa ansioita, ei sukupuolta.

Jos kuitenkin otettaisiin naiset yksilöinä eikä jonain päättömänä kanalaumana.

Muistaako kukaan "äänestä naista"-kannanottoja presidentinvaaleissa? Tai "viimeinkin nainen pääministerinä"?

Sikäli kuin naiset äänestävät naisia siksi että he ovat NAISIA, ei syytöstä laumakäyttäytymisestä voi minusta suoraan torjua.