News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Hallituskokoonpanosta (yhdistetty)

Started by Salvation, 29.03.2011, 21:19:06

Previous topic - Next topic

Louhi

Quote from: Impivaaran tiikeri on 03.06.2011, 11:06:47
Perussuomalaiset on poliittiseen keskustaan sijoittuva puolue. PS:n arvokonservatiivisuus on perinteistä oikeistolaisuutta.
Oikeisto-vasemmisto -akselin jakolinja menee siinä, kannatetaanko markkinataloutta vaiko ei. Se ei kulje äärikapitalismin ja järkevän sääntelytalouden välillä, vaikka helposti niin voisi kuvitellakin: muistakaapa Kiina ja USAn tullipolitiikka.
Ärsyttää.

Kimmo Pirkkala

Katainen on polttanut sillat sekä demareihin että pesuihin. Kyllä oppositio kutsuu.

Hallitus on SDP+PS+KESK. Voisin lyödä siitä vetoa. Se mitä apupuolueita siihen tulee, ei ole niin olennaista ja niiden merkitys tässä hevosenleikissä on vassareita myöten olematon. Sunimh on täysin oikeilla jäljillä, demarit ovat nyt pelanneet korttinsa taitavasti ja Jutasta tulee PM. Tosin kaiken moottorina taustalla on PS kasvava suosio, joka ohjaa koko toimintaa ja tulee pakottamaan myös Keskustan hallitukseen yksinkertaisesti siitä syystä, että he eivät voi narulla työntää pesuja hallitukseen, mutta voivat kyllä heidät vetää sinne tarjoamalla hyvää hallitusyhteistyötä.

Tällaisessa vaalituloksessa suurimman puolueen asema, eli ensimmäinen hallitustunnustelu, ei todellakaan ollut paalupaikka. Se ei ole vahvuus, että oma puolue on oletusarvoisesti hallituksessa, ja muita joudutaan suostuttelemaan.

sunimh

Quote from: Louhi on 03.06.2011, 10:48:28
Quote from: sunimh on 03.06.2011, 10:37:46
...vasemmisto (johon PS:kin kuuluu, huolimatta joidenkin fantasioista)
Ja millähän perusteilla näin väität?

Vasemmisto-oikeistojako perustuu ensisijaisesti taloudellisiin näkemyksiin. Arvokäsitykset ("konservatiivi-liberaali", joka on terminä vielä ontuvampi) ovat asia erikseen, ja nimenomaan talouslinjaltaan PS on vasemmistolainen, kauniisti sanottuna keskustavasemmistolainen, perus-suomalainen verotuspuolue. Sen voi käydä jokainen lukemassa ihan sieltä PS:n vaaliohjelmasta. Muutenkin jos aikoo sijoittaa suomalaisia puolueita pelkästään jollekin kaksiulotteiselle oikeisto-vasemmistojanalle, voisi yhtähyvin heittää tikkaa.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

sunimh

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 10:59:17
Heinäluoma on sen verran härski äijä etten usko demarivetoisten neuvotteluiden toimivan ihan henkilökohtaisista syistä. Ei ole lainkaan varma, että Soini tulee toimeen Heinäluoman jyräilyn ja ay-taktiikan kanssa. Persuissa on myös paljon porukkaa, joka on henkisesti oikealla eikä siedä vassareita. Demarien kanssa persut joutuisi myös hallitukseen joka vetäisi koko maan talouden kuralle helvetinmoisilla veronkorotuksilla ja lainanotolla. Haluaako Soini todellakin ottaa vastuuta demarien taloussekoilusta ja Suomen talouden raunioittamisesta?

Luitko yhtään sitä PS:n vaaliohjelmaa? Sehän oli demarimpi kuin itse demarit. PS:ssä on ehkä jonkin verran Teemu Lahtisen kaltaisia "olisin-kokoomuslainen-jos-se-olisi-nuiva-puolue" -tyyppejä, mutta kyllä nämä siellä eduskuntaryhmässä ovat aivan selkeässä vähemmistössä, ehkä joku Hirvisaari ja Halla-aho näihin saattavat kuulua, mutta heilläkin prioriteetit on ihan eri asioissa.

Hate to rain on your parade (tämähän sopiikin erityisen hyvin Alfrescon kohdalla, kun nämä ns. vähemmistöt ovat kovia marssimaan), mutta PS:n niin sanottu arvokonservatismi, eli lähinnä maalaisjärjen käyttö ei todellakaan koske talouspolitiikkaa, ja Suomessa ei edelleenkään ole yhtään oikeistopuoluetta.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Alfresco

Quote from: wekkuli on 03.06.2011, 11:17:38
Katainen on polttanut sillat sekä demareihin että pesuihin. Kyllä oppositio kutsuu.

Kokkareille saattaa kutsua oppositio mutta sillat poltti Heinäluoma. Tämä ilmenee tämän päivän puheenvuoroista eri medioissa.

QuoteHallitus on SDP+PS+KESK. Voisin lyödä siitä vetoa.

Ei mahdoton yhdistelmä mutta hankala sekä persujen että kepun kannalta. Jomman kumman on pakko joustaa EU-kannoissaan. Kaikilla on myös aika suuria näkökantaeroja monessa asiassa. SDP on savupiippu ja kaupunkipuolue, ps ja kepu pienyrittäjä- "maaseutu"-puolueita. Demarien verokannanotot ovat myös kerta kaikkiaan niin törkeitä ettei kukaan muu puolue voi suostua niihin, holtitonta vasemmistoliittoa lukuunottamatta.

QuoteSunimh on täysin oikeilla jäljillä, demarit ovat nyt pelanneet korttinsa taitavasti ja Jutasta tulee PM.

Olen ihan eri mieltä. Vassarit sähläsi tämän pelin täydellisesti. Sormi osoittaa Heinäluomaan, joka nyt julkisuudessa selittelee epäonnistunutta pelaamistaan ja riehumistaan.

QuoteTosin kaiken moottorina taustalla on PS kasvava suosio, joka ohjaa koko toimintaa ja tulee pakottamaan myös Keskustan hallitukseen yksinkertaisesti siitä syystä, että he eivät voi narulla työntää pesuja hallitukseen, mutta voivat kyllä heidät vetää sinne tarjoamalla hyvää hallitusyhteistyötä.

Keskustalla ei ole mitään voitettavaa demari+persuhallituksessa. He ovat jo julistautuneet oppositioon. Ainoa syy mennä hallitukseen olisi erittäin suuret myönnytykset muilta. Kumpi joustaa, demarit vai persut?

QuoteTällaisessa vaalituloksessa suurimman puolueen asema, eli ensimmäinen hallitustunnustelu, ei todellakaan ollut paalupaikka. Se ei ole vahvuus, että oma puolue on oletusarvoisesti hallituksessa, ja muita joudutaan suostuttelemaan.

Kokkarit väistyvät vasta kun kaikki kortit on heidän kannalta katsottu loppuun. Se kuka jatkaa jää nähtäväksi. Kenenkään muunkaan kortit eivät ole sen paremmat. Kansan kannalta vasemmistohallitus olisi katastrofi.

Nuivanlinna

http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194681562519/artikkeli/kompromisseihin+valmis+soini+il+lle+vihreat+on+suomen+moraalittomin+puolue+.html


QuoteSoinin mukaan tulevan hallituksen perustan luovat kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja sdp.

Mitä on kulisseissa tietoa jos neljän suuren hallituksesta huhutaan?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Alfresco

Quote from: sunimh on 03.06.2011, 11:36:58
Luitko yhtään sitä PS:n vaaliohjelmaa? Sehän oli demarimpi kuin itse demarit.

Olen lukenut ja se ei ainakaan ole demarillisempi taloudellisesta näkökulmasta. Soini on myös väläytellyt esim. eläkeikien nostoa joka on ehdoton tabu demareille. Persut eivät vastusta julkisen talouden leikkauksia demarien tavoin. Muistaakeeni ALV:n korotuskaan ei ollut ongelma persuille. Demarit eivät sihen suostu missään nimessä koska se oli heillä keskeinen vaaliteema. Talouspuolella persuilla on mielestäni enemmän yhteisä kokkarien ja kepun kanssa kun demarien kanssa.

QuotePS:ssä on ehkä jonkin verran Teemu Lahtisen kaltaisia "olisin-kokoomuslainen-jos-se-olisi-nuiva-puolue" -tyyppejä, mutta kyllä nämä siellä eduskuntaryhmässä ovat aivan selkeässä vähemmistössä

Mitä nyt olen eri ehdokkaiden blogeja lukenut niin kyllä porukka on aika kirjava eikä vasemmistosiipi ole mitenkään yliedustettuna persuissa. Kaappisosialisteista en sitten tiedä.

QuotePS:n niin sanottu arvokonservatismi, eli lähinnä maalaisjärjen käyttö ei todellakaan koske talouspolitiikkaa, ja Suomessa ei edelleenkään ole yhtään oikeistopuoluetta.

Voin kyllä yhtyä siihen ettei persut ole taloudelisesti konservatiiveja mutta eivät he ole sosialistejakaan. Mielestäni persuilla on taloudellista realismia ja maalaisjärkeä. Tämä juuri erottaa persut ja demarit tässä asiassa. Demarien talous perustuu aatteeseen missä tällä hetkellä suurin asia on "tasavero". On helppo osoittaa, että demarien linja on järjetön eikä taloutta saada sillä kuntoon.

Alfresco

Quote from: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:45:33
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194681562519/artikkeli/kompromisseihin+valmis+soini+il+lle+vihreat+on+suomen+moraalittomin+puolue+.html


QuoteSoinin mukaan tulevan hallituksen perustan luovat kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja sdp.

Mitä on kulisseissa tietoa jos neljän suuren hallituksesta huhutaan?

Soini:

"Vihreät on Suomen moraalittomin puolue, Soini sanoo Iltalehdelle ."
"Soinin mukaan tulevan hallituksen perustan luovat kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja sdp."
"Veropolitiikka ja leikkaukset kuuluvat olla pöydällä, Soini sanoi ohjelmassa."

Eli vihreät on no-no. Demarit ja vasemmisto ei suostu leikkauksiin. Mitä jää jäljelle?

sunimh

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:49:30
Voin kyllä yhtyä siihen ettei persut ole taloudelisesti konservatiiveja mutta eivät he ole sosialistejakaan. Mielestäni persuilla on taloudellista realismia ja maalaisjärkeä. Tämä juuri erottaa persut ja demarit tässä asiassa. Demarien talous perustuu aatteeseen missä tällä hetkellä suurin asia on "tasavero". On helppo osoittaa, että demarien linja on järjetön eikä taloutta saada sillä kuntoon.

No, ainakin olemme jostain asiasta (eli demarien linjasta) yhtä mieltä. Tosin ainakaan PS:n veropolitiikka ei eroa SDP:stä juuri millään tavoin.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Kitaransoittaja

#699
Quote from: Axel Cardan on 03.06.2011, 11:56:15
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:53:57
Eli vihreät on no-no. Demarit ja vasemmisto ei suostu leikkauksiin. Mitä jää jäljelle?


SDP suostuu leikkauksiin tasan sillä hetkellä kun Urpilainen on hallituksenmuodostaja.
Eiköhän tuo ole selvää, demarien puheet muuttuvat jos tarve on, vaikka minuutin sisään. Samoin demaritoimittajien jutut.

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:53:57
Quote from: Nuivanlinna on 03.06.2011, 11:45:33
http://www.aamulehti.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194681562519/artikkeli/kompromisseihin+valmis+soini+il+lle+vihreat+on+suomen+moraalittomin+puolue+.html


QuoteSoinin mukaan tulevan hallituksen perustan luovat kokoomus, perussuomalaiset, keskusta ja sdp.

Mitä on kulisseissa tietoa jos neljän suuren hallituksesta huhutaan?

Soini:

"Vihreät on Suomen moraalittomin puolue, Soini sanoo Iltalehdelle ."

Olisiko vihreitä onnistuttu ulkoapäin kusettamaan pahoin, kun aloittivat tuon PS-vastaisen kampanjansa. Paljoa luonnonsuojeluun yms. ei semmoinen enää liity. Muutenkin kun heistä tullut kuva että alkaneet uskoa omaa propagandaansa jo kauan sitten, niin jokin ulkopuolinen taho on hyvinkin saattanut tuossa onnistua. Tai sitten ovat pilvipäissään keksineet sen ihan itse.
Kovin valtiomiesmäinen ei tuo Soinin sanonta, mikäli noin sanoi, kuitenkaan ole.
"Vihreät ovat määrittäneet itsensä suomalaisvastaiseksi..."-mallinen olisi parempi, vaikkei lehtiin välttämättä pääsisikään.
Quote from: sunimh on 03.06.2011, 11:58:44
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:49:30
Voin kyllä yhtyä siihen ettei persut ole taloudelisesti konservatiiveja mutta eivät he ole sosialistejakaan. Mielestäni persuilla on taloudellista realismia ja maalaisjärkeä. Tämä juuri erottaa persut ja demarit tässä asiassa. Demarien talous perustuu aatteeseen missä tällä hetkellä suurin asia on "tasavero". On helppo osoittaa, että demarien linja on järjetön eikä taloutta saada sillä kuntoon.
No, ainakin olemme jostain asiasta (eli demarien linjasta) yhtä mieltä. Tosin ainakaan PS:n veropolitiikka ei eroa SDP:stä juuri millään tavoin.
PS:n politiikasta on paha sanoa mitään ennenkuin ovat hallituksessa olleet. Demarien politiikasta voi sanoa että se on vähäsen Kokoomuksen politiikkaa oikeistolaisempaa.

Alfresco

Quote from: Axel Cardan on 03.06.2011, 11:56:15
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:53:57
Eli vihreät on no-no. Demarit ja vasemmisto ei suostu leikkauksiin. Mitä jää jäljelle?


SDP suostuu leikkauksiin tasan sillä hetkellä kun Urpilainen on hallituksenmuodostaja.

Eli demarit kääntävät takin toistamiseen? Jos näin käy niin kyllä demarien uskottavuus on aika olematon. Tulee demareille karikkoinen hallitustaival ja vielä karikkoisemmat vaalit 2015.

Kitaransoittaja

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 12:09:05
Quote from: Axel Cardan on 03.06.2011, 11:56:15
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:53:57
Eli vihreät on no-no. Demarit ja vasemmisto ei suostu leikkauksiin. Mitä jää jäljelle?


SDP suostuu leikkauksiin tasan sillä hetkellä kun Urpilainen on hallituksenmuodostaja.

Eli demarit kääntävät takin toistamiseen? Jos näin käy niin kyllä demarien uskottavuus on aika olematon. Tulee demareille karikkoinen hallitustaival ja vielä karikkoisemmat vaalit 2015.
Demarien kannatus perustuu vahvaan uskoon jota vahvistavat ay-aktiivit työpaikoilla. Äänestävät kerrasta toiseen sitä vaikka sen politiikka onkin oikeistolaisempaa kuin Kokoomuksen.

MoonShine

Siis onko Juttakin kiero poliitikko?
Vai veteleekö Heinäluoma Jutta -nuken naruista?
Onko oikein, että minulla verotuksen kautta on elatusvelvollisuus aikuiseen ihmiseen, joka ei ole minulle edes sukua ja lähtöisin jostain Afrikasta?

Miksi vihapuhe Jussi Halla-ahosta on vitsi, mutta vitsi Jani Toivolasta on vihapuhetta?

Forumin yksityisviestit ovat edelleen moderoimattomia.

Alfresco

#703
Quote from: sunimh on 03.06.2011, 11:58:44
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:49:30
Voin kyllä yhtyä siihen ettei persut ole taloudelisesti konservatiiveja mutta eivät he ole sosialistejakaan. Mielestäni persuilla on taloudellista realismia ja maalaisjärkeä. Tämä juuri erottaa persut ja demarit tässä asiassa. Demarien talous perustuu aatteeseen missä tällä hetkellä suurin asia on "tasavero". On helppo osoittaa, että demarien linja on järjetön eikä taloutta saada sillä kuntoon.

No, ainakin olemme jostain asiasta (eli demarien linjasta) yhtä mieltä. Tosin ainakaan PS:n veropolitiikka ei eroa SDP:stä juuri millään tavoin.

Persut ei ole hirttäytyneet ALV:n korotuksen torppamiseen. Persuilla ei taida ola kovin vahvaa verolinjaa ylipäätään. Demarien ongelma on ettei valtiontaloutta saada mitenkään kasaan korottamatta ALV:oa. ALV edustaa Suomen ylivoimaisesti suurinta verokertymää. Jos halutaan kohdentaa veronkorotukset muihin veroihin kun ALV:oon, ne pitää nostaa järjettömiin mittasuhteisiin. Etenkin kun demarit eivät hyväksy leikkauksia. Eli demarien mielestä käytännössä koko valtiontalouden 8-10 miljardin alijäämää pitää repiä palkkaveroista ja talouskasvusta. Tällainen linja on täyttä utopiaa ja vain hullu yrittäisi sitä käytännössä. Kaiken lisäksi veronkorotukset ja talouskasvu ovat keskenään ristiriitaisia tavoitteita.


tyhmyri

Niin, ALV:n kertymä on pienempi kuin tuloverokertymä.

B52

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112759-katainen-tulee-yllattaen-ulos

Katainen tulee yllättäen ulos

Hallitustunnustelija Jyrki Katainen (kok.) järjestää tiedotustilaisuuden "hallitustunnustelujen tilanteesta" pikaisella aikataululla tänään perjantaina kello 13. Valtioneuvosto tiedotti tilaisuudesta vain tuntia ennen sen alkamista, hieman ennen kello kahtatoista.

Tiedotustilaisuudessa voidaan saada tietoa esimerkiksi Kataisen uuden tunnusteluyrityksen hallituspohjasta, mihin SDP:n Eero Heinäluoma Kataista tänään hoputti. Toisaalta Katainen voisi jopa ilmoittaa, että luopuu tunnustelijan roolista.

Kokoomuksen neuvottelut SDP:n ja neljän apupuolueen kanssa kariutuivat keskiviikkona. Eilen kerrottiin Kataisen pyytäneen apuun vanhaa hallituskumppania keskustaa, joka kuitenkin haluaa lisätietoja tilanteesta ennen päätöstään. Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Pekka Ravi onkin kutsunut eduskuntaryhmien edustajat koolle tiistaina arvioimaan muun muassa sitä, jatkaako Katainen tunnustelijana.

Eero Heinäluoma totesi tänään odottavansa Kataiselta tiistaiksi ehdotusta uudesta hallituspohjasta. SDP istuu parhaillaan yhdistetyssä eduskuntaryhmän ja puoluehallituksen kokouksessaan, jossa puolueen odotetaan päättävän kannastaan Kataisen aseman suhteen.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

TheJ

Demareilla on myös oma tiedotustilaisuus 14.00

Oma ennustukseni; Kiviniemi on osoittanut Kataiselle järveä ja kehottanut tutkimaan miten sinne voisi hypätä. Tämän seurauksena Katainen luovaroi ja perään Urpilainen kertoo jatkosuunnitelmista.

(Tai sitten Kiviniemi ja Keskusta eivät saaneet vaaleissa tarpeeksi lättyyn ja yrittävät jotain vanhan häviäjän kopiota, tosin en tiedä miksi demareilla olisi tällöin oma tiedotustilaisuus heti perään - periaatteessahan demareiden ei tarvitse tiedotella mitään elleivät ne meinaa tehdä jotain...?)

Kommeli

Quote from: B52 on 03.06.2011, 12:38:27
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112759-katainen-tulee-yllattaen-ulos

Katainen tulee yllättäen ulos

Hallitustunnustelija Jyrki Katainen (kok.) järjestää tiedotustilaisuuden "hallitustunnustelujen tilanteesta" pikaisella aikataululla tänään perjantaina kello 13. Valtioneuvosto tiedotti tilaisuudesta vain tuntia ennen sen alkamista, hieman ennen kello kahtatoista.
[...]
Yle Areena lähettää tilaisuuden suorana.

Alfresco

#709
Quote from: Kommeli on 03.06.2011, 12:28:52
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 12:15:18
ALV edustaa Suomen ylivoimaisesti suurinta verokertymää.
Veronmaksajat:Verotuksen rakenne
Veronmaksajat:Suomen verokertymät
HS:Inflaatio syö suomalaisten ostovoimaa 2011

Valtion tulobudjetissa ALV on 14,2 miljardia euroa. Tulo- ja pääomaverot 7,4 miljardia, josta progressiivisen veron alla on 5,4 miljardia.

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html

Demarien tasaverokritiikki kohdentuu juuri siihen, että tasaveroprosenttinen ALV edustaa niin suurta osuutta verokertymästä.

Kitaransoittaja

Quote from: Kommeli on 03.06.2011, 12:44:52
Quote from: B52 on 03.06.2011, 12:38:27
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/112759-katainen-tulee-yllattaen-ulos

Katainen tulee yllättäen ulos

Hallitustunnustelija Jyrki Katainen (kok.) järjestää tiedotustilaisuuden "hallitustunnustelujen tilanteesta" pikaisella aikataululla tänään perjantaina kello 13. Valtioneuvosto tiedotti tilaisuudesta vain tuntia ennen sen alkamista, hieman ennen kello kahtatoista.
[...]
Yle Areena lähettää tilaisuuden suorana.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011060313830379_uu.shtml
IL kertoo lähettävänsä myös. Tuo Areena aika useasti on pätkinyt enempi kuin olisi tarpeen.

TheJ

#711
Ei Katainen luovaroinut vielä, samaa diibadaabaata siitä että selvittelee asiaa tiistaihin asti (Kesk ja PS mainittu).

Edit: Perään kasa Kokoomuslasien läpi jauhamista siitä mitä tapahtui jne.

Mitäköhän Demarit kertovat tunnin päästä... olisko kilpaileva "varjotunnustelu"?

tyhmyri

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 12:50:16
Valtion tulobudjetissa ALV on 14,2 miljardia euroa. Tulo- ja pääomaverot 7,4 miljardia, josta progressiivisen veron alla on 5,4 miljardia.

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html
Mistä lähtien kuntien keräämä tulovero ei ole ollut tuloveroa? Olen hämmästynyt. Minulle on aivan sama millä nimellä maksamani tulovero kulkee. Ei minulla ole verokortissani kuin yksi prosenttilukema. Kuka rehellisesti sanottuna uskoo, että kunnallisvero ei ole tuloveroa? Eivätkö kunnat yllättäen kuulu julkiseen julkiseen sektoriin? Oudoksi on mennyt maailma.

Tilastokeskuksen mukaan vuonna 2009 tuloveroja maksettiin 23 miljardia euroa ja veroja hyödykkeistä ja palveluista 23,4 miljardia euroa.

Pliers

Quote from: Axel Cardan on 03.06.2011, 10:41:53
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 09:31:28
Quote from: Axel Cardan on 03.06.2011, 09:21:19
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 09:10:58
...ja antaisi kokoemattomille puolueille mahdollisuuden lieventää ehdottomat hallituskantansa.

Toisin sanoen antaisi Soinille mahdollisuuden kääntää takkinsa Portugalin ja vakausrahastojen suhteen? Sitähän sinä toivot, että Soini puraisisi tämän syanidikapselin, eikö niin? Sen sijaan poliittisesti "kokeneiden" (= KOK) puolueiden ei ole syytä lieventää kantojaan, eihän?


EU:n vakauspaketti tulee joka tapauksessa ja se on ihan järkevä laatia tulevaisuuden kannalta.

Se saattaa tulla, mutta minun ja Soinin näkökulmasta se on puhdas mielettömyys. Kantojemme erilaisuutta selittää se, että persujen sihti on jo ajassa jälkeen nykymuotoisen EU:n.

Mielipide (ei fakta): Vakauspaketti on mielettömyyttä. Vakaussopimus ei ole.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Kitaransoittaja

Quote from: TheJ on 03.06.2011, 13:02:26
Ei Katainen luovaroinut vielä, samaa diibadaabaata siitä että selvittelee asiaa tiistaihin asti (Kesk ja PS mainittu).

Edit: Perään kasa Kokoomuslasien läpi jauhamista siitä mitä tapahtui jne.

Mitäköhän Demarit kertovat tunnin päästä... olisko kilpaileva "varjotunnustelu"?

Eipä ole oikein äänentasot säädetty kun toimittajan kyssää ei kuullut. (Areenalla)
E: Nyt kuuluvat, ehkä puhuvat lähempänä mikkiä.

Alfresco

Quote from: tyhmyri on 03.06.2011, 13:03:39
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 12:50:16
Valtion tulobudjetissa ALV on 14,2 miljardia euroa. Tulo- ja pääomaverot 7,4 miljardia, josta progressiivisen veron alla on 5,4 miljardia.

http://budjetti.vm.fi/indox/tae/2011/he_2011.html
Mistä lähtien kuntien keräämä tulovero ei ole ollut tuloveroa?

Keskusteluhan on koskenut hallituksen muodostamista ja hallituksen taloutta. Kuntaverotus määrätään lähes kokonaan kunnallisella tasolla. Kuntaverotuksesta äänesteteään ihan eri vaaleissa.

QuoteMinulle on aivan sama millä nimellä maksamani tulovero kulkee. Ei minulla ole verokortissani kuin yksi prosenttilukema. Kuka rehellisesti sanottuna uskoo, että kunnallisvero ei ole tuloveroa?

Kuntavero on tasavero. Koko poliittinen keskusteluhan koskee nimenomaan tuloverojen progressiivista osuuttaa, jota demarit haluavat korottaa.

Eihän keskustelusta tule yhtään mitään jos myös kuntapolitiikka pitää sotkea mukaan hallituksen verolinjauksiin.

Pliers

Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 11:49:30
Quote from: sunimh on 03.06.2011, 11:36:58
Luitko yhtään sitä PS:n vaaliohjelmaa? Sehän oli demarimpi kuin itse demarit.

Olen lukenut ja se ei ainakaan ole demarillisempi taloudellisesta näkökulmasta. Soini on myös väläytellyt esim. eläkeikien nostoa joka on ehdoton tabu demareille. Persut eivät vastusta julkisen talouden leikkauksia demarien tavoin.

Vaalien alla persut olivat jopa kokoomusta valmiimpi säästöihin.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

Veikko

Nämä onnettomat luuserit hallitusneuvottelijoiksi eivät saisi ohjattua edes lehtimiestä lähimpään kapakkaan - tai maalaishenkisemmin sanottuna: sikaa ruokakaukalolle  :facepalm:
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

tyhmyri

#718
Quote from: Alfresco on 03.06.2011, 13:11:59
Keskusteluhan on koskenut hallitusten muodostamista ja hallituksen taloutta. Kuntaverotus määrätään lähes kokonaan kunnallisella tasolla. Kuntaverotuksesta äänesteteään ihan eri vaaleissa.

Eihän keskustelusta tule yhtään mitään jos myös kuntapolitiikka pitää sotkea mukaan hallituksen talouslinjauksiin.
Ilmeisesti on jäänyt havaitsematta, että huomattava osa kunnan keräämän tuloveron korotuksista 90-luvun alun jälkeen on ollut seurausta valtion ja kuntien tehtävien uudelleenjaosta. Valtio on siirtänyt uusia tehtäviä kuntien hoidettavaksi ilman vastaavaa rahoituksen tarjoamista. Esimerkkinä hoitotakuu 2006. Siten valtion talouspolitiikalla on suora vaikutus siihen kuinka suuri kunnallisvero on ja eri puolueilla on melkoisesti toisistaan poikkeavat näkemykset kuntien ja valtion välisistä suhteista. Minusta tuo ei ole mitään rakettitiedettä.

TheJ

Nyt tuosta tiedotustilaisuudesta jäi sellainen kuva että Katainen takertuu viimeisiin pelastusrenkaisiin ja yrittää kasata jotain - ihan mitä vaan - jotta vasemmistovetoinen hallitus ei toteutuisi...