News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-03-16 IL: Stubb: Maahanmuuttokeskustelun ilmapiiri ahdistava

Started by Reich, 16.03.2011, 15:11:39

Previous topic - Next topic

Phobos

Quote from: Professori on 21.03.2011, 19:49:51
Quote from: Mika.H on 21.03.2011, 19:07:05
Stubbia arvostavat lähinnä AKATEEMISET piirit.

Mutta eivät kylläkään kaikki akateemiset - itse en esimerkiksi mitenkään voisi kuvitella äänestäväni häntä missään olosuhteissa.

Tein muuten mielenkiintoisen havainnon. YLE:n vaalikoneen mukaan Stubbin vastauste yhtenevyys puolueen vastauksiin on vain 72%, eli kyseessä ei liene erityisen kokoomuslaisesti ajatteleva henkilö. Noita lukuja katsellessani tulin muuten siihen tulokseen että kokoomuksen sisällä vaikuttaa kovin eri tavoin ajattelevia henkilöitä; yhteneväisyysprosentit olivat monilla varsin alhaisia.

Esim persut näyttäisi olevan paljon yhtenäisemmin ajatteleva ryhmä. Kepu, vihreät ja demarit ovat siitä välistä (muita en sitten jaksanut katsella). Tämä kaikki siis satunnaisen noin viiden ehdokkaan / puolue otoksen perusteella Uudeltamaalta.
Paksunnus minun.

Niin Kokoomus muistaakseni itseään mainostaakin. Ei sentään.. taisi olla Keskusta. No, joka tapauksessa tarkoitus oli sanoa, että puolue sisältää paljon eri tavalla ajattelevia ihmisiä.
Vaikka puolue itse yrittää kääntää tämän edukseen, sanoisin sen olevan ennemminkin haitaksi puolueen kannalta (1).. tai ihmisen kannalta (2), jonka äänestämä puolueen jäsen on eri mieltä puolueen linjauksen kanssa.

Puolueen mielipiteiden hajanaisuudesta seuraa joko
1. puolueen sisäinen hajanaisuus, jolloin puolue ei edusta oikeastaan yhtään mitään
tai
2. Puoluekuri eli puolueen linjan päättää puolueen johto ja muut jäsenet tekevät niinkuin johto sanoo. Tällöin kansalaisen äänestämän edustajan mielipide eli kansalaisen mielipide, ainakin joidenkin osalta, jää huomioimatta.

Kaikki yllä kirjoittamani pätee molempiin puolueisiin. Siinä yksi syy, jonka takia en varmasti äänestä ainakaan Kokoomusta tai Keskustaa.

Kun äänestää mahdollisimman yksimielistä puoluetta, tietää edes suunnilleen mitä tuli äänestettyä.
Scientific beliefs are supported by evidence, and they get results. Myths and faiths are not and do not.
- Richard Dawkins

foobar

Itse arvostan, tai ainakin arvostin Stubbia, mutta se arvostus kohdistui lähinnä siihen osaamispalettiin jolla hän osasi käsitellä EU-aiheita ja puristaa niistä uutta hyödyllistä tietoa tai vaikuttaa asioiden hoitoon. Siis huipputason EU-byrokraattina ja -asiantuntijana. En sanoisi, että hänen fyysinen kuntonsa olisi myöskään mikään häpeän aihe, vaikken mikään "urheilumies" olekaan.

Vaan byrokratia ja edustuksellisessa demokratiassa luoviminen ovat kaksi eri asiaa joilla, kuten muillakin aloilla, jonkin alan osaajien pitäisi tajuta keskimäärin jättää muut alat pätevämmille. Muutoin todennäköisin seuraamus kukkoilusta on vain oman arvostuksen lasku.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Maastamuuttaja

Eihän tämä Stubb nyt ihan mahdoton Suomen ulkoministeri ole. Uskoisin kuitenkin tulevani ahdistumatta toimeen sellaisen tiedon varassa, että hän onkin päättänyt ryhtyä Belgian ulkoministeriksi. Lapset ovat vielä lasketteluiässä ja luotijuna kiidättäisi perheen vaikkapa Chamonix´in laskettelurinteille tuossa tuokiossa. Tai Alexin Lontooseen Tiger Woodsin rehellisen paljastuskirjan myyntitilaisuuden leikilliseen puttauskilpailuun, jossa vastustajina ovat kirjailja Martin Amis ja naftaliinista kaivettu Tony "Vara-Bush" Blair.

Ja mikä parasta, tämä tapahtuisi belgialaisten veronmaksajien iloisen ja järkähtämättömän tulevaisuudenuskon kustantamana. 

Mika.H

""Kokoomus on keskustaoikeistolainen kansanpuolue, jolla on kannattajia Suomen jokaisessa kolkassa.""

http://www.kokoomus.fi/kokoomus/

Koskas tuollainenkin siirto vasemmistoon päin on julkistettu?

Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

IDA

Quote from: Mika.H on 22.03.2011, 22:17:46
Koskas tuollainenkin siirto vasemmistoon päin on julkistettu?

1970-luvulla. Silloin, kun pojat Tehtaankadulle raportoivat miten Kekkosen-Karjalaisen - linjalla ikuisesti olevassa työväenpuolueessa menee ;)

Lentomestari

Tuo perkelee stuppi taas osasi tölviä PerusSuomalaisia illan uutisissa, "haluammeko avointa ja kansainvälistä Suomea, vai sulkeutunutta ahdasmielistä perussuomalaisten Suomea". Kolmosen kevennys näyttää olevan scaissea tyystin, nyt ei tule uni silmään...&#"¤!½(%)=0?+kele.... No tätä on odotettavissa lisää muutaman viikon, kuinkanhan ahdistavaksi maahanmuuttokeskustelu muuttuu vaalien jälkeen??

MaisteriT

Stubb haukkukoon Ps:a, vastakkainasettelu on vain mainosta puolueelle. Mitä enemmän "kansainvälisiä" tuolla Kalasatamassa on, sitä paremmin ääniä tulee. Niin surullista kuin se onkin, että muutos tulee vain kantapään kautta.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Luotsi

Quote"haluammeko avointa ja kansainvälistä Suomea, vai sulkeutunutta ahdasmielistä perussuomalaisten Suomea"

Vaihtoehdot nyt kertakaikkiaan ovat pakkoruotsiin alistuminen tai sitten sulkeutunut ahdasmielisyys, te pölhökustaat!
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Kokoliha

Quote from: Lentomestari on 27.03.2011, 22:15:33
Tuo perkelee stuppi taas osasi tölviä PerusSuomalaisia illan uutisissa, "haluammeko avointa ja kansainvälistä Suomea, vai sulkeutunutta ahdasmielistä perussuomalaisten Suomea".

Osuus oli kieltämättä leikattu tehokkaasti; MTV3 alkaa päästä vaalien lähestyessä vauhtiin. Ensin puheenvuoro Soinille, joka kertoi, miten persujen kampanjassa on nyt iso vaihde silmässä. Hei perään Stubb päästettiin maalaamaan avoin ja kansainvälinen Suomi vs. ahdasmielinen sulkeutunut impivaara -uhkakuviaan. Monille äänestäjille jäi TV-väläyksestä tietysti mieleen parhaiten loppuosuus. Toivottavasti Stubb joutuu vielä koville jatkuvasta olkinukkepieksennästään.

mej

Stubb voisi maratonin sijaan alkaa hiihtämään, koska laduilla tunnetusti syntyvät parhaimmat "ajatukset". Ahdistuskin varmasti katoaa sauvoessa kun ideat virtaavat päähän.

Jaska Pankkaaja

Quote from: Mika.H on 21.03.2011, 19:07:05
Quote from: Jaska Pankkaaja on 21.03.2011, 19:00:48
Tai entä lähetystöjen ja ylipäätään UM pöhötys? Eikö verovaroille ole muuta käyttöä kuin palkata stubidon kavereita lämpimiin maihin ulkoministeriön palkkarulliin?

Siis mikä siinä stubidossa oikein laittaa merkonomeilla jöpöttämään? Latvialaisten homojen marssimisen kannattaminen? Suomalaisten ennennäkemätön dissaus? Ei voi ymmärtää  :facepalm:

Pöhytyksestä olen samaa mieltä. Törkeetä rahantuhlausta tuokin. UMmän budjetin voisi puolittaa. Sääli vaan, että Stubb tuli kesken kauden, joten ei hänen piikkiinsä tuota voi laittaa. Tulevissa HALLITUSneuvotteluissa toivottavasti Soini ja PS puuttuvat asiaan.

Merkonomikysymykseen sanoisin, että taidat olla väärällä koulutustasolla. Stubbia arvostavat lähinnä AKATEEMISET piirit.

Jöpötys taitaa kyllä olla pelkästään homojen homma.


Mää edustan sukupolvea jolle merkonoomikin on akateeminen  :D  Ja juuri naapuruston merkonoomit/tradenoomit jne tuntuvat fanittavan stubbenia ja kokoomusta, noi oikeat rahamiehet ei niinkään.

Täytyy siis varmaan ostaa jo se mersukin, pakuina niitä on jo useampi ollutkin..
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Melbac

Ei hyvältä näytä jos stubb ei edes viitsi tarkistaa asioita vaan heittää jotain mutua totena.Eikös ministerin pitäisi ottaa asioista selvää ennenkuin avaa sen suunsa?.

Jouko

Minäkään en oikein ymmärrä tätä sulkeutumis-keskustelua. Kuka Perussuomalainen on sanonut että Suomen pitäisi sulkeutua? Vai pidetäänkö nyt kamalana sulkeutumisena sitä että halutaan hiukka karsia maahantulijoita ja ajaa omaa etuamme muutenkin? Että emme myy itseämme halvalla tai jopa anna ilmaiseksi!

Kansainväliset sopimukset ovat aina sopimuksia eikä se tarkoita sitä että kaikkeen pitää suostua mitä tarjotaan. Ja sopimukset voidaan aina neuvotella uusiksi tai irtisanoa jos ne näyttävät epäedullisilta. Varsinkin kaupankäynnissä tämä on itsestään selvä asia.

Viimeaikoina on tehty roppakaupalla Suomelle epäedullisia sopimuksia ja oikeastaan alusta lähtien kun Unioniin liityttiin. Rasitteita vain lisätään ilman että mitään hyötyä niistä saadaan pidemmälläkään aikavälillä. Vievät vain maan konkurssitilaan.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Rankkibus

Quote from: Jouko on 28.03.2011, 08:44:58
Minäkään en oikein ymmärrä tätä sulkeutumis-keskustelua. Kuka Perussuomalainen on sanonut että Suomen pitäisi sulkeutua? Vai pidetäänkö nyt kamalana sulkeutumisena sitä että halutaan hiukka karsia maahantulijoita ja ajaa omaa etuamme muutenkin? Että emme myy itseämme halvalla tai jopa anna ilmaiseksi!


Varmaankin tällä sulkeutumis-kohkaamisella tarkoitetaan sitä, että EU:n federalisti-kovikset sulkevat Suomen kauppasaartoon ja karanteeniin, jos kansallismieliset ja siten anti-federalistiset voimat (lue: kansan tahto, demokratia) pääsevät nousemaan valta-asemaan.

Koska Suomi elää puhtaasti vientiteollisuuden varassa, olisi EU:n julistamalla kauppasaarolla helppo vaikuttaa suomalaiseen sisä- ja ulkopolitiikkaan. Lipponenhan aikoinaan julisti Itävallan karanteeniin, kun "pahat" kansallismieliset Haider-vainaan johdolla nostivat kiiltävää päätään.

Kyborg

Quote from: Reich on 16.03.2011, 15:11:39
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031613379184_uu.shtml
QuoteStubb: Maahanmuuttokeskustelun ilmapiiri ahdistava

Ulkoministeri Alexander Stubbin (kok) mielestä Suomessa käytävän maahanmuutto- ja kansainvälisyyskeskustelun ilmapiiri on tällä hetkellä ahdistava.

Stubb sanoi maahanmuuttajien työllistymistä käsittelevässä seminaarissa Helsingissä, että Suomen koko menestys ja talouskasvu perustuu avoimuudelle ja kansainvälisyydelle. Menestyminen edellyttää, että kansainvälisyyteen on kosketuspintaa myös kotimaassa.

Stubbin mielestä Suomella on nyt edessään isoja valintoja sen suhteen, jatketaanko avoimuuden ja kansainvälisyyden tiellä vai ei.

Useita ihmisiä ahdistaa nykyinen maahanmuuttopolitiikka.

Stubb ei asu Itäkeskuksessa tai Jakomäessä - puhumattakaan kaupungin omistamassa vuokrabunkkerissa. Hänen ei tarvitse.

Nyt häntä ahdistaa. Selviääkö Suomi ja selviääkö Stubb? Ahdistuneisuus ei ole leikin paikka...
"Samaan aikaan kun maamme koulutetuimmille ihmisille ei ole töitä, joku älypää pitää rasismina sitä, ettei niitä löydy afrikkalaisille koneinsinööreille, jotka ovat hukanneet paperinsa ja lukutaitonsa."

- Nim. Professori