2011-03-29 YLE: A2 Teema netti-ilta, mukana Matias Turkkila

[Tuhatkauno]

http://atuubi.yle.fi/node/13550

Areena: http://areena.yle.fi/video/1301432561790

Paljon voimia ja jaksamista Hommafoormin Matiakselle, odotettavissa synkkää vyöryttämistä ja likasangosta kaatamista.



A2 Teema: Netti-ilta

YLE TV2 tiistaina 29.3.2011 klo 21.00 - 23.15

Keskustelijat

Alex Nieminen, toimitusjohtaja
Taneli Heikka, toimittaja
Tanja Iikkanen, YLE:n Internetosaston palvelupäällikkö
Jussi Lähde, verkkovaikuttaja
Matias Turkkila, Hommaforumin perustaja
Veera Juvonen, Greenpeacen verkkotuottaja
Mikael Storsjö, Electronic Frontier Finland
Mikko Hyppönen, F-Securen tutkimusjohtaja
Roman Schatz, kirjailija
Tuulikki Ukkola, poliittinen vaikuttaja
Jaakko Lyytinen, toimittaja
Hanna Forsström, digitaalisen median asiakasjohtaja
Veronika Honkasalo, maahanmuuttotutkija
Elina Karjalainen, opiskelija
Mattias Erkkilä. Mainonta ja markkinointi -lehden toimituspäällikkö
Paradise-Oscar, nettinatiivi

[ämpee]

Tonne kun olisi päässyt mukaan ämpee/duunari, niin Matiaksen Homma^^^ olisi huomattavasti helpompi, sillä ensin olisin päihittänyt kaikki kädenväännössä, suvereenisti, ja sitten hötön heitossa olisin laittanut 6-0 melkein kaikkia päihin.
Tämän kaiken jälkeen Matias olisi tullut ja korjannut potin.

Peace of cake, niin kuin kulttuuriin oikeutetuimmilla on oikeus, ei koske suomalaisia, meidän kakkuamme pitää jakaa kaikille, koska kosteutunut silmäkulma ja hyvä stoori.

[Kommeli]

Kyllä. Nyt kaikki rukoilkaamme Matiaksen puoluesta.

Sanoinko rukoilkaamme. Tarkoitin voimia. Jaksamista täältä lahkon puolesta.

Ei lahko. Puolue.

Ei puolue. Liike. Homma. Koko homma.

[IDA]

Kyllä. Nyt kaikki rukoilkaamme Matiaksen puolesta.

Toki toki. Useinkin. Nähköön Matias vielä valon! 

Ei tuo ohjelma kuitenkaan niin pahalta rastilta näyttäisi.

[Jaska Pankkaaja]

Kyllä. Nyt kaikki rukoilkaamme Matiaksen puolesta.

Toki toki. Useinkin. Nähköön Matias vielä valon! 

Ei tuo ohjelma kuitenkaan niin pahalta rastilta näyttäisi.

Juu ei  15 + toimitsijat vastaan 1...

[JoePoe]

odotettavissa synkkää vyöryttämistä ja likasangosta kaatamista

Jos tarkoitus on puhua netistä eikä maahanmuutosta, ei avointa loanheittoa välttämättä tule esiintymään. Odotan kyllä mielenkiinnolla, ketkä ryhtyvät lässyttämään 'vastuullisesta sananvapaudesta'.

Porukassa näyttäisi olevan useita sananvapautta arvostavia nettitoimijoita.

Hesarin toimittajia mukana on kaksi, miksi ihmeessä? Taneli Heikka on muuten saanut osakseen tamperelaisen aluepalauttajan ja herrasmieshistorioitsijan huomiota. Google: "Noituus ja woodoo: Taneli Heikka".

[punikkikeisari]

Tyhjänpäiväistä klikkailua vai aitoa kansalaisvaikuttamista - miten sosiaalinen media muuttaa maailmaa? Mistä sikiää netin vihakirjoittelu?

http://atuubi.yle.fi/ohjelmat/a2_teema

Saapa nähdä, kuinka suuren osan netin vihakirjoittelu saa keskustelusta. Trailerissa ei siitä puhuttu ainakaan laisinkaan. Veronika Honkasalo on muistaakseni tuonut esiin tätä puolta, ja Matias Turkkila on sopivasti tulilinjalla. Mutta muuten keskustelijat näyttäisivät pysyttelevän netin yleisen tason kommentaattoreissa. Vai näkeekö joku asian toisin?

[etnis]

Silläkin uhalla että kuulostan tyhmältä, wtf on nettinatiivi?

[huoltaja]

Silläkin uhalla että kuulostan tyhmältä, wtf on nettinatiivi?

Käsittääkseni kohtuu yleisesti käytetty termi. Jotakuinkin "syntynyt netti sylissä" eli on elänyt vain nettiaikaa.

[Ur-ho-man]

Silläkin uhalla että kuulostan tyhmältä, wtf on nettinatiivi?

Käsittääkseni kohtuu yleisesti käytetty termi. Jotakuinkin "syntynyt netti sylissä" eli on elänyt vain nettiaikaa.

Juurikin näin. 90-luvun alun/puolenvälin jälkeen syntynyt sukupolvi.
Itse olen 70-luvun lopun helmiä. Siis kovin kaukana nettinatiivista.

[normi]

Homoilta oli pedattu juuri niin, että siellä oli huonoja tyyppejä antihomopuolella... veikkaan, että homma saatetaan epäilyttävään valoon... Matiakselle evästä, että nimenomaan olen ymmärtänyt, että hommassa vastustetaan rasismia aidoimmin, koska se kattaa myös kantaväestön ja eriarvoistamisen. Hommassa kaiketi vastustetaan positiivista syrjintääkin, joka on oikeasti syrjintää etnisellä eli rasistisella perusteella.

[Jussi Halla-aho]

Ei tuo seura nyt ihan toivottomalta näytä. Jussi Lähde ja Tuulikki Ukkola ovat ok, samoin Mikael Storsjö.

Täysin kajahtaneita ovat nähdäkseni vain Taneli Heikka ja Veronika Honkasalo.

[IDA]

Homoilta oli pedattu juuri niin, että siellä oli huonoja tyyppejä antihomopuolella... veikkaan, että homma saatetaan epäilyttävään valoon... Matiakselle evästä, että nimenomaan olen ymmärtänyt, että hommassa vastustetaan rasismia aidoimmin, koska se kattaa myös kantaväestön ja eriarvoistamisen. Hommassa kaiketi vastustetaan positiivista syrjintääkin, joka on oikeasti syrjintää etnisellä eli rasistisella perusteella.

No eihän Hommassa ole huonoja tyyppejä

Veikkaisin, että pahinta mitä siellä voitaisiin tehdä olisi jonkinlainen leikkaa ja liimaa lista Homman pahimmista iskuista, joilla sitten painostettaisiin Matiasta esittämällä Homma epäilyttävän rasistisena palstana. Keskustelussa ei tietenkään sitten voi todistaa päinvastaista, vaikka se totta onkin. Matiashan voi aina todeta syyttelijälle, että mikäli koet itse olevasi synnitön, niin olkoon sitten kuten sanot, mutta mitä tulee taas siihen, että...

Mitään vastuuta verkon muusta sisällöstä ei Matiakselle voi sysätä, eikä tietenkään voisi edes Homman viesteistä, eikä yleensä kenenkään muiden viesteistä.

Noin yleensä ei varmaan kannata valmistautua siten, että odottaisi ihmisten olevan pahantahtoisia, vaan mennä vain keskusteluun mukaan ihmisten hyväntahtoisuuteen ja vilpittömyyteen luottaen. Jos sitten ovat vilpillisiä ja pahantahtoisia, niin omapa on häpeänsä. En kuitenkaan usko, että ovat.

[Whomanoid]

Täysin kajahtaneita ovat nähdäkseni vain Taneli Heikka ja Veronika Honkasalo.

Halla-aho City-lehdessä:
"Kadun joitakin sanomisiani. On typerää mennä sanomaan mitään rumaa yksittäisistä ihmisistä, ainakaan nimeltä."

[Topelius]

Mielenkiintoinen jengi. Ei Turkkila tuossa seurassa varmasti ole yksin jäämässä, vaikka epäilemättä YLE:n pyrkimyksenä onkin jossain määrin toistaa homoillan rakennetta. Mukana ei kuitenkaan ole puoluepoliittisi(n)a (esiintyviä) toimijoita, mikä voinee olla keskustelun kannalta hyväkin asia. Keskustelunaihe on kuitenkin hyvin mielenkiintoinen ja hyvä huomata, että paikalla on myös internet-tekniikan asiantuntijoita.

[Matias Turkkila]

En tiedä miksi, mutta tämän ketjun viestit hymyilyttävät aikalailla.

[AuggieWren]

Ei tuo seura nyt ihan toivottomalta näytä. Jussi Lähde ja Tuulikki Ukkola ovat ok, samoin Mikael Storsjö.

Täysin kajahtaneita ovat nähdäkseni vain Taneli Heikka ja Veronika Honkasalo.

Erkkilä voi olla epämiellyttävä yllätys.

[IDA]

Mitäs vikaa Matiaksen puolesta rukoilemisessa on? Mä ainakin rukoilin heti ton sun perääntymises jälkeen ihan protestina moiselle hannaamiselle suunnilleen näin:

No hyvä on:

Pyhä Mikael, arkkienkeli, puolusta
meitä taistelussa ja ole suojanamme ( erityisesti Matiaksen )
paholaisen juonia ja pahuutta vastaan.
Nöyrästi rukoilemme: ojentakoon
Jumala häntä.
Ja sinä, taivaan joukkojen päämies,
syökse Jumalan voimalla helvettiin
saatana ja muut pahat henget, jotka
kiertelevät maailmaa sielujen
kadotukseksi. Aamen.

[pamaus]

Täysin kajahtaneita ovat nähdäkseni vain Taneli Heikka ja Veronika Honkasalo.

Halla-aho City-lehdessä:
"Kadun joitakin sanomisiani. On typerää mennä sanomaan mitään rumaa yksittäisistä ihmisistä, ainakaan nimeltä."

Tässähän Jussi ilmaisi vain yleisesti jaetun totuuden ja se lienee salittua ikävissäkin tilanteissa.

[Tuhatkauno]

En tiedä miksi, mutta tämän ketjun viestit hymyilyttävät aikalailla.

Juuri voimaan tulleen lain mukaan keskustelufoorumin ylläpitäjät ovat vastuussa netin viha/rasisti kirjoitteluista... tämä laki ja homma-foorum tulenevat olemaan YLEN illan keskeisimmat teemat. Nyt vaan hyviä perusteluija Matiakselle miksi em. laki on täysin hölmö.

[Whomanoid]

Täysin kajahtaneita ovat nähdäkseni vain Taneli Heikka ja Veronika Honkasalo.

Halla-aho City-lehdessä:
"Kadun joitakin sanomisiani. On typerää mennä sanomaan mitään rumaa yksittäisistä ihmisistä, ainakaan nimeltä."

Tässähän Jussi ilmaisi vain yleisesti jaetun totuuden ja se lienee salittua ikävissäkin tilanteissa.

Juu toki ilmaisi yleisesti Hommaforum-universumissa jaetun totuuden, mutta nähdäkseni poliitikon pitäisi olla johdonmukainen myös tuolla kaikille yhteisessä todellisuudessa. Netti on armoton nääs...

[thinkingmind]

Tsemppiä.

Toivon ja luotan ettei tule toista homo-illan tyylistä journalismin nolaamista jossa Päivi Räsänen käveli suoraan ansaan ja otti toimittajien ja muiden osallistujien hänelle tarjoaman pirun viitan kantaakseen joten muut osallistuvat pystyivät sitten kivittämään Päiviä hänen hölmöistä ja tyhmistä lausunnoistaan niinkuin Mekan pyhiinvaelluksella muslimit kivittävät kivimöhkälettä joka edustaa saatanaa.

[Uljanov]

Jos siellä foorumia keskitytään ruotimaan, niin kannattanee verrata Iltalehden keskustelupalstaan tai Suomi24:ään, joissa meno on valtavan paljon rajumpaa kuin täällä pahimmillaankaan. Epäasiallisuus on internetin määrittävä piirre, mutta Homma ei suinkaan ole sieltä pahimmasta päästä. Syy miksi Homma on saanut mediassa maineen erityisenä pahuuden tyyssijana on se, että toisin kuin Iltalehden palsta tai Suomi24, Homma on myös poliittinen toimija.

[Sanglier]

Mustaa pukua ei sovi unohtaa.

[Ilkka Partanen]

Asusteeksi kannattaa tosiaan pistää musta kauluspaita ja sininen kravatti 

[Zngr]

Kuulin Matiakselta luottamuksellisesti jotain minkä nyt uskallan silti paljastaa: hän valitsi asukseen neonvihreän Mankinki -puvun ja aikoo saapua paikalle kourassaan 1.5 litran mehukattipänikkä kiljua täynnä.

Matias: muista sitten ettet loiskuta toimittajan rinnuksille kun otat huikkaa! Olen joskus sen virheen tehnyt ja voin kertoa, että sanomista tulee. No niin, hyvää onnea.

[AuggieWren]

Asusteeksi kannattaa tosiaan pistää musta kauluspaita ja sininen kravatti 

Entä jellonariipus?

[dothefake]

Foliohattu ja punapilkullinen mirri.

Muistaakseni olen kerran nähnyt Matiaksen televiisorissa, eikä
esiintymisessä tule olemaan mitään vaikeutta.

[herra 4x]

Ei nyt kannata keskittyä sen miettimiseen, mitä iso mies pistää päällensä telkkariin. Siitä tulee vaan ällöttäviä muistoja mieleen siitä kuinka taannoin puettiin erästä tamperelaista entistä maahanmuuttokriitikkoa vastaavassa  tilanteessa. Ja oli päällä mitä vain, niin hesarissa kerrotaan että siellä oli mustapukuinen mies.

Pääasia olisi, että ohjelmassa joku edes sanoisi että sananvapaus on tärkeää ja Eduskunnassa on juuri tehty laki, joka kaventaa sananvapautta oleellisesti, ja muita vastaavia pyrkimyksiä rajoittaa sananvapaus vain oikeisiin mielipiteisiin on laajalla rintamalla. Ja että periaatteena Suomessa on tähän asti ollut että kukin vastaa sanomisistaan itse, eikä vastuuta vieritetä kollektiiville, esimerkiksi foorumien ylläpidoille. Ja että jos jotain rikollista sananvapauden käytössä tapahtuu, siihen on olemassa virkatie nimeltä poliisi ja oikeusistuimet. Ja että ennakkosensuuria ei Suomessa tähänastisen lain mukaan ole eikä sitä pidä olla.

[Ilkka Partanen]

Pääasia olisi, että ohjelmassa joku edes sanoisi että sananvapaus on tärkeää ja Eduskunnassa on juuri tehty laki, joka kaventaa sananvapautta oleellisesti, ja muita vastaavia pyrkimyksiä rajoittaa sananvapaus vain oikeisiin mielipiteisiin on laajalla rintamalla. Ja että periaatteena Suomessa on tähän asti ollut että kukin vastaa sanomisistaan itse, eikä vastuuta vieritetä kollektiiville, esimerkiksi foorumien ylläpidoille. Ja että jos jotain rikollista sananvapauden käytössä tapahtuu, siihen on olemassa virkatie nimeltä poliisi ja oikeusistuimet. Ja että ennakkosensuuria ei Suomessa tähänastisen lain mukaan ole eikä sitä pidä olla.

Varmasti asia esille tulee, onneksi. Heikka voi yllättää myöskin näillä linjauksillaan, joskin silloin hän pohtii lähinnä omaa sananvapauttaan ja unohtaa että on olemassa Taneli Heikan mielipiteitä jakamattomia ihmisiä. Kyseessä on lain tasolla ilmiselvä paimennusyritys, jonka vuoksi sitten ylläpitäjät poistelevat hädissään kaiken missä sanotaan vähänkään kriittisesti minkään vähemmistöryhmän edesottamuksista. Uusi Suomi ja Markku Huusko näyttivät mallia kun poistivat James Hirvisaaren blogimerkinnän "kikkarapäälle kuonoon" ja kohu levisi iltauutisiin asti, ehdokas mainittiin monesti nimeltä ja syytteen ollessa vireillä Uusi Suomi poisti kyseisen tekstin. Se oli sikäli todella törkeä temppu, että uutislähetyksen aiheuttamaa kävijämäärän nousua Huusko sitten jopa kehuskeli jälkeenpäin, blogien etusivulla oli monta kirjoitusta kuinka on Hirvisaari rasisti rasistisine juttuineen, mutta kukaan tuon kohun sivustolle johdattama ei voinut mistään käydä lukemassa alkuperäistä kirjoitusta. Kaiken huippuna tuomiota ei edes tullut, mutta blogitekstiä ei siltikään ole palautettu tai pyydetty edes anteeksi.