News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Pitäisikö rahalla päästä opiskelemaan?

Started by Roope Luhtala, 24.03.2011, 01:49:49

Previous topic - Next topic

TJK

Quote from: Pliers on 24.03.2011, 09:38:52
Jokainen tietysti joutuu arvioimaan investointiaan omalta kohdaltaan. Jos tuntee, että voi ottaa riskin sijoittaa 500 000 tutkintoon omalla riskillään, niin miksi ei? Johan nytkin kaikenmaailman medianomeja koulutetaan liikaa veronmaksajan rahoilla.
Siksi ehkä ei, että ylikoulutuksesta kärsivät myös ne, jotka ovat saaneet opiskelupaikan opinto- ja pääsykoemenestyksen perusteella. Näin ollen vaikutukset ovat yhteisiä, eikä niitä siis pitäisi tarkastella pelkästään opintonsa maksavan näkökulmasta.

Joku voi tietysti olla sitä mieltä, että suosituimpien alojen ilmainen koulutus voidaan lopettaa kokonaan, kun maksavatkin opiskelijat täyttävät työmarkkinoiden koulutustarpeen.

Salvation

Quote from: Roope Luhtala on 24.03.2011, 01:49:49

Homman vaalikoneessa on väite:

"43. Yliopistojen tulisi tarjota opiskelupaikka normaalin sisäänoton lisäksi niille opiskelijoille, jotka ovat valmiit maksamaan opiskelunsa aiheuttamat kustannukset."

Tällä hetkellä hieman yli 60% ehdokkaista on väitteestä eri mieltä.

Yhteiskunnalle koituu taloudellista hyötyä siitä että opinnot aloitetaan  mahdollisimman aikaisin (käymättä useita kertoja pääsykokeissa), sekä siitä että opiskelun aiheuttamat kulut maksetaan omasta pussista. Valtiontalouden kannalta opiskelemaan pääseminen maksua vastaan siis lienee varsin hyvä juttu.

Olisiko sillä kuitenkin jotain haittapuolia jos opiskelemaan pääsisi rahalla? Kertokaas mielipiteitä asiasta.

Vie opiskelupaikan nuorelta, joka haluaa tehdä töitä paikan eteen? Eikö siinä ole ongelmaa riittävästi?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

citizen

Quote from: Salvation on 24.03.2011, 23:00:28
Vie opiskelupaikan nuorelta, joka haluaa tehdä töitä paikan eteen? Eikö siinä ole ongelmaa riittävästi?

Käytännössä kukaan ei maksaisi suomalaisesta opiskelupaikasta todellisia kustannuksia, koska ulkomaisista huippuyliopistoista saisi parempaa opetusta halvemmalla. Ja jos maksaisi, voisi opiskelupaikkoja helposti lisätä, niin kukaan ei menettäisi paikkaa.
"In the emerging world of ethnic conflict and civilizational clash, Western belief in the universality of Western culture suffers three problems: it is false; it is immoral; and it is dangerous." – Samuel P. Huntington
Multiculturalism--A Cult of Ignorance http://www.youtube.com/watch?v=H-eNXWtXRQI

requiem

No jos nykymallin valtion korkeakouluista on puhe, niin ei. Vähän vaikea edes kuvitella miten kyseinen asia edes järjestettäisiin nykymallissa.

Toisaalta jos jokin yksityinen taho alkaisi tarjota valtion korkeakoulutasoista koulusta Suomessa rahaa vastaan, niin mikä ettei.

Vastaavasti en näkisi mitään ongelmaa siinä, jos jokin yksityinen taho alkaisi houkutella hyvin lahjakkaita opiskelijoita puoleensa tarjoamalla valtiota parempaa tukea ja/tai opiskeluympäristöä.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge

TJK

Quote from: citizen on 24.03.2011, 23:15:18
Käytännössä kukaan ei maksaisi suomalaisesta opiskelupaikasta todellisia kustannuksia, koska ulkomaisista huippuyliopistoista saisi parempaa opetusta halvemmalla. Ja jos maksaisi, voisi opiskelupaikkoja helposti lisätä, niin kukaan ei menettäisi paikkaa.
Siinä tapauksessa eri alojen opiskelijavolyymi voisi määrittyä aika arveluttavin perustein. Koulutusjärjestelmän keskeinen tarkoitus on kuitenkin vastata työmarkkinoiden kysyntään.

Kara

Jos rahalla saisi opiskelupaikan, tämä johtaisi pitemmän päälle koulutuksen rapautumiseen. Minusta ainoa järkevä tie on karsia hakijoita pätevyyden mukaan, eikä varallisuuden. Nykyiset pääsykokeet ovat siitä hyvät, että ne indikoivat suoraan kyseisen hakijan kiinnostusta alaa kohtaan. Esimerkkinä voi käyttää mm. lääkärin opintoja, joihin en päästäisi ketään pelkällä rahalla. Pääsykokeet karsivat joukosta ne joilla ei ole rahkeita tai kiinnostusta tarpeeksi alaa kohtaan. Jos rahalla pääsisi opiskelemaan olisi opintojen keskeyttäminen todennäköisesti paljon yleisempää.

Opiskelupaikka täytyy ansaita työllä ja ahkeruudella, ei rahalla.
"Meillä pitäisi vaihtaa ilmasto ja ihmiset. Muuta vikaa Suomessa ei ole." By: Rosa Meriläinen

Pliers

Mielestäni 100 000 vuodessa viestii aika vahvasta motivaatiosta. Saattaisi kannustaa nopeaan valmistumiseen.
"The hardest thing in the world to understand is the income tax."
"Great spirits have often encountered violent opposition from weak minds."
-Albert Einstein-

Ihan sama kohtelu kauttaaltaan kaikille ei ole kuitenkaan yhdenvertaisuutta. -toiminnanjohtaja Eva Lindberg, Pakolaisneuvonta ry-

requiem

Quote from: Kara on 25.03.2011, 11:56:52
Jos rahalla saisi opiskelupaikan, tämä johtaisi pitemmän päälle koulutuksen rapautumiseen. Minusta ainoa järkevä tie on karsia hakijoita pätevyyden mukaan, eikä varallisuuden. Nykyiset pääsykokeet ovat siitä hyvät, että ne indikoivat suoraan kyseisen hakijan kiinnostusta alaa kohtaan. Esimerkkinä voi käyttää mm. lääkärin opintoja, joihin en päästäisi ketään pelkällä rahalla. Pääsykokeet karsivat joukosta ne joilla ei ole rahkeita tai kiinnostusta tarpeeksi alaa kohtaan. Jos rahalla pääsisi opiskelemaan olisi opintojen keskeyttäminen todennäköisesti paljon yleisempää.

Opiskelupaikka täytyy ansaita työllä ja ahkeruudella, ei rahalla.

En oikein näe miten rahalla kustannettu koulutus automaattisesti rapauttaisi koulutuksen laatua. Jos koulutuksen laatukriteerit pidetään entisellään, niin aivan samaan tapaan rahalla koulutuspaikan itselleen hankkineet henkilöt joutuvat rasittamaan perslihaksiaan ja polttamaan kynttilää pitkälle yöhön. Ja toisaalta monet tahot hankkivat jo nyt yksityistä koulutusta/valmennusta päästäkseen halutuille korkeakoululinjoille.

Mutta kuten jo edellä totesin, nykyiseen valtion korkeakoulujärjestelmään kyseistä lähestymistapaa ei pysty sovittamaan. Pääsykokeista läpipääsemällä lunastaa valtion opiskelupaikan ja opiskelijastatuksen. Jos taas joku yksityinen taho alkaisi tarjota laatuvaatimukset täyttäväviä koulutuspaikkoja, niin tällöin tuo palvelun tarjoava taho saisi luonnollisesti päättää omat valintakriteerinsä.

Mutta nykyinen pääsykoejärjestelmä ei todellakaan karsi kaikilla aloilla joukosta niitä huonosti motivoituneita, heikon pääsykoemenestyksen omaavia ja muutenkin rahkeiltaan riittämättömiä henkilöitä, kun taas toisaalla nykyjärjestelmän puitteissa opiskelupaikka urkenee vain sen rahkeiltaan täysin riittävän joukon kaikkein terävimmälle kärjelle.

http://193.166.173.45/til/kkesk/2009/kkesk_2009_2011-03-15_tie_001_fi.html

Ja kun nyt esim. tuo lääkärikoulutus nostetaan monesti esille, niin kyseisen alan opiskelijavalintahan suoritetaan puhtaasti pääsykokeen pohjalta, siihen ei liity mitään soveltuvuuskoetta, kuten taas vaikkapa luokanopettajan koulutuksen hakuun liittyy.
"If all men are created equal, that is final. If they are endowed with inalienable rights, that is final. If governments derive their just powers from the consent of the governed, that is final." - Calvin Coolidge