2011-03-14 HS:Jarkko Tontti: Jumala paha, EU hyvä

[skrabb]

Jumala paha, EU hyvä
Penin uusi puheenjohtaja Jarkko Tontti haukkuu kansallisvaltiot ja uskonnot. Mannerheimia hän pitää sotarikollisena.
Teemu Luukka

HELSINGIN SANOMAT

...
Helmikuussa julkaistussa esseekokoelmassaan Koti, uskonto ja isänmaa (Helsinki-kirjat) Tontti tiivistää näkemyksensä patsaasta yhteen lauseeseen: "Mannerheimin patsas keskellä Helsinkiä on loukkaus kaikkia maailman sotarikosten uhreja kohtaan."

Tontti ei puhu presidentti ja marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin toimista toisessa maailmansodassa, vaan siitä, kuinka vuonna 1918 Mannerheimin johtamat valkoiset teloittivat tuhansia suomalaisia "välittömästä taistelun jälkeen tai näennäisten oikeudenkäyntien perusteella".

Hän vertaa ampumisia serbien tekemiin teloituksiin 1995 Srebrenican kaupungissa, jossa surmattiin yli 8 000 Bosnian muslimia.
Tontti on varma, että jos Mannerheim eläisi nyt, häntä jahdattaisiin sotarikollisena, kuten jahdattaisiin myös punakaartin johtajia.
...

Kirjassaan hän on kritisoinut voimakkaasti sekä kansallisvaltioita että uskontoja.

Vänrikki Jarkko Tontti, olisitko onnellisempi, jos kansallisvaltiota nimeltään Suomi ei olisi?
"Tämä on haave, jonka toteutuminen voi viedä todella pitkään. Toivoisin, ettei olisi samanlaisia kansallisvaltioita kuin nyt, koska ihmiskunnan ongelmat ovat nykyisin joko ylikansallisia ja globaaleja tai hyvin paikallisia, ja asioista pitäisi myös päättää näillä tasoilla. EU on tehnyt tässä hirveän hyvää työtä", sanoo Tontti ja kehuu nauttimaansa Mannerheimin lempiruokaa maukkaaksi.

Hän sanoo, että kansallisvaltiot ovat omaperäisistä maakunnista ylhäältä päin synnytettyjä alueita. Hänen mukaansa ennen 1800-lukua puheet kansallisista eduista tai suomalaisuudesta eivät olisi näillä lakeuksilla tehonneet kehenkään.

Tonttia pelottaa, koska kansallisaatteiden ihannointi on edelleen nousussa kaikkialla Euroopassa.
Toisaalta hän ihmettelee, miksi Suomessa perussuomalaisten kaltainen nationalistinen puolue on noussut vasta nyt suosituksi.

"Onko todellakin käynyt niin, että toisesta maailmansodasta on kulunut jo niin kauan, että sen kansallisaateopetukset ovat unohtuneet?"

Oikeustieteen tohtori Tontti on kirjoittanut paljon sananvapaudesta, joten ei ihme, että hänet nimitettiin pari viikkoa sitten Kirjailijoiden sananvapausjärjestö Penin Suomen puheenjohtajaksi. Pen toimii vajaassa sadassa maassa.
"Suomessa sananvapaustilanne on muuttunut olennaisesti parin vuoden aikana, kun vihapuheet ja vihakirjoittelut ovat yleistyneet. Uhkailuja perustellaan sananvapaudella, vaikka mikään ihmisoikeussopimus ei suojaa vihapuhetta. Ääriryhmät ovat kaapanneet sananvapausaatteen."

Tontti uskoo, että nyt vaalien alla vaaliehdokkaat saavat viime vaaleja enemmän uhkailua ja vihapostia.
"Toivoisin, että loukatut pitäisivät tunteensa kurissa, eivätkä veisi kovin helpolla tapauksia oikeuteen. Esimerkiksi vastineissa ja blogeissa asian esille tuominen on parempi tapa. Olennaista on, ettei vihapuhetta oteta osaksi keskustelukulttuuria, vaan sitä vastaan taistellaan rauhallisesti, rohkeasti ja asiallisesti."

Suomen sananvapauslaista Tontti poistaisi ensimmäisenä jumalanpilkkakohdan. Uskonto on noussut merkittäväksi vihanlietsonnan välineeksi erityisesti laitaoikeistolaisten ja ääri-islamilaisten parissa.
"Jumalanpilkan kriminalisoinnin poistaminen voisi olla tehokas keino hillitä vihakirjoittelua", Tontti sanoo.

Tontti on ennen kaikkea kirjailija ja runoilija. Uutuuskirjassaan hän sanookin, että "minun kotimaani on suomen kieli".

Ja jatkaa: "Kieli ei tarvitse suvereenia kansallisvaltiota elääkseen, vaikka se tarvitseekin takeet siitä, että sitä saa vapaasti käyttää."
Ja tässäkin hän uskoo, että paras tae pienten kielten säilyttämiseen ovat EU:n kaltaiset järjestelmät, joissa millään kieliryhmällä ei ole ehdotonta valta-asemaa.
"Englantilaisten aikanaan lähes tuhoama Irlannin iirin kielikin esiintyy unionin dokumenteissa", Tontti kirjoittaa.
...

Tontissa isänmaallisuuskeskustelu herättää lähinnä myötähäpeää.
...

Tontti on työskennellyt eduskunnassa muun muassa Vihreiden eduskuntasihteerinä. Oletko koskaan tuntenut isänmaallisia tunteita?

"Kyllä varmaan silloin nuorempana. Parhaiten isänmaallisuudesta vieroitti asevelvollisuuden suorittaminen. Armeija oli sellainen nationalismin koraanikoulu, jossa isänmaallisuus yritetään saada uskonnon korvikkeeksi tai sen rinnalle toiseksi uskonnoksi."

"Ihmisistä pitää puhua yksilöinä, eikä niputtaa kaikkia johonkin kansaan. En minä ainakaan tiedä, mikä on kansa ja kuka siihen kuuluu ja millä perusteella."

http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Jumala+paha+EU+hyv%C3%A4/1135264548550

POIMINTA

Jarkko Tontti: Tarja Halonen on hemulitäti, kansallismielisyys on fasismiakin verisempi aate

Presidentti Tarja Halonen: Rähmällään oleva hemulitäti, joka mumisee Venäjällä fraaseja, eikä uskalla puolustaa edes suomalaisten sukulaiskansojen oikeuksia.

Kansallisvaltio: Ihmiskunnan historiassa tuore, mutta keinotekoinen ja epäonnistunut tapa järjestää ihmisten yhteisoloa.

Kansallismielisyys: Jopa kommunismia, fasismia ja natsismia verisempi ideologia.

Uskonnot: Maailma olisi parempi ilman uskontoja, joiden aiheuttamat sodat ja haitat ovat moninkertaisia niiden tuomiin hyötyihin nähden.

Raamattu: Kirja, joka on täynnä tekstiä, joka täyttää rikoslaissa kriminalisoidun kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistön.

Päivähoito: Opettaa parhaiten, miten tulla toimeen muiden kanssa, joten mahdollisimman varhainen päivähoito pakolliseksi.

Sivari: Nyky-Suomen Antti Rokka.

http://www.hs.fi/verkkolehti/kulttuuri/artikkeli/Jarkko+Tontti+Tarja+Halonen+on+hemulit%C3%A4ti+kansallismielisyys+on+fasismiakin+verisempi+aate/1135264548178

[E.P.L]

Presidentti Tarja Halonen: Rähmällään oleva hemulitäti, joka mumisee Venäjällä fraaseja, eikä uskalla puolustaa edes suomalaisten sukulaiskansojen oikeuksia.

Miksi tuo inisee sukulaiskansojen oikeuksista, jos kansat ovat vain "ylhäältäpäin synnytettyjä" juttuja?

[Roope]

Eikö tuon kuvauksen perusteella Tontin ihannevaltio ole Neuvostoliitto? Tekstin yksityiskohdat (kansallismielisyyden, -valtioiden ja uskontojen hävittäminen, laajeneminen globaaliksi EU:ksi, vetoaminen toisen maailmansodan kauheuksiin, pakollinen päivähoito varhaisesta iästä) kun tuntuisi viittaavan tällaiseen. Tarkoitukseni ei ole läväyttää kommarikorttia, vaan olen vilpittömän utelias, onko Tontti jossain tarkemmin selittänyt, minkälaisen mallin mukaan yhteisten asioiden hoito hänen mielestään pitäisi järjestää. Tontti nimittäin tuntuu sanovan ääneen sen, mikä on monien vihreiden perimmäisenä tavoitteena. Myös toinen näkyvä vihreä Jukka Relander on pitänyt tavoitteena maailmanhallitusta, joka panisi asiat reilaan.

[PaulR]

Tontti nimittäin tuntuu sanovan ääneen sen, mikä on monien vihreiden perimmäisenä tavoitteena. Myös toinen näkyvä vihreä Jukka Relander on pitänyt tavoitteena maailmanhallitusta, joka panisi asiat reilaan.

Hankala kuvitella ihmistä joka ehdoin tahdoin haluaisi moista. Joko nämä kavert eivät tiedä toiveensa perimmäistä luonnetta, tai sitten verotonta tiliä tulee muualtakin kuin päivätyöstä.

[Marjapussi]

Penin uusi puheenjohtaja Jarkko Tontti haukkuu kansallisvaltiot ja uskonnot. Mannerheimia hän pitää sotarikollisena.

Jossain "kansandemokraattisimissa" valtioissa tai kuningaskunnissa saisi moisesta lausumasta hyvinkin kovia tuomioita.

[l'uomo normale]

Tontti nimittäin tuntuu sanovan ääneen sen, mikä on monien vihreiden perimmäisenä tavoitteena. Myös toinen näkyvä vihreä Jukka Relander on pitänyt tavoitteena maailmanhallitusta, joka panisi asiat reilaan.

Hankala kuvitella ihmistä joka ehdoin tahdoin haluaisi moista. Joko nämä kavert eivät tiedä toiveensa perimmäistä luonnetta, tai sitten verotonta tiliä tulee muualtakin kuin päivätyöstä.

Mistä sitä tietää toisten seksuaalisista fetisseistä. Mutta ihmettelen, miksi tämä riekkuminen on nyt kiihdytetty hysteeriseksi. Eivätkö nämä tiedostavat ole kuulleet vuoden 1970 shokkivaaleista? Vai aavistavatko  he, että kohta loppuvat rahat rellestää ja elävät nyt kuin viimeistä päivää?

[KTM]

Miksi ihmeessä palestiinalaiset haluavat oman kansallisvaltionsa, eikö ne tiedä että kansallisvaltio on vanhentunut ja huono keksintö?

Mielestäni Tontti voitaisiin lähettää Palestiinaan kertomaan Hamasin ja Fatahin kavereille, että älkää nyt viittikö, ettekö te tiedä että kansallisvaltio on niin out, paljon kivempaahan teillä on yhdessä Israelin kanssa.

[l'uomo normale]

Miksi ihmeessä palestiinalaiset haluavat oman kansallisvaltionsa, eikö ne tiedä että kansallisvaltio on vanhentunut ja huono keksintö?

Mielestäni Tontti voitaisiin lähettää Palestiinaan kertomaan Hamasin ja Fatahin kavereille, että älkää nyt viittikö, ettekö te tiedä että kansallisvaltio on niin out, paljon kivempaahan teillä on yhdessä Israelin kanssa.

Johdonmukaisempaa olisi selittää israelilaisille, että heillä olisi mukavampaa yleisarabialaisessa kalifaatissa.

[AaJii]

Lasten pakollinen päivähoito kuulostaa jotenkin Pohjois-Korealta tai DDR:ltä. Siellä sitten lapsille opetetaan kuinka kuuluu ajatella. Osaavat sitten tarvittaessa vaikka ilmiantaa omat vanhempansa totuuspoliisille. Mitä nuorempana lapset sinne otetaan, sitä alttiimpia ovat.

Kuten jotkut jo ehtivät kommentoidakin, Tontti taitaa kaivata EU:sta uutta Eurostoliittoa kuopatun Neuvostoliiton tilalle.

[Roope]

Hankala kuvitella ihmistä joka ehdoin tahdoin haluaisi moista. Joko nämä kavert eivät tiedä toiveensa perimmäistä luonnetta, tai sitten verotonta tiliä tulee muualtakin kuin päivätyöstä.

Ihmisiä vetää puoleensa selkeä ajatusrakennelma, joka ratkaisee kaikki ongelmat. Se voi olla uskonto, mutta politiikan puolella se on yleensä jokin totalitarismin esiaste, koska muuten hellitty ihmisideaali ei pysy kasassa. Hyvän puolella pahaa vastaan, vaikka vähän sattuukin.

[Mika.H]

Tonttihan on seinähullu!

[Ernst]

Miksi ihmeessä palestiinalaiset haluavat oman kansallisvaltionsa, eikö ne tiedä että kansallisvaltio on vanhentunut ja huono keksintö?

Mielestäni Tontti voitaisiin lähettää Palestiinaan kertomaan Hamasin ja Fatahin kavereille, että älkää nyt viittikö, ettekö te tiedä että kansallisvaltio on niin out, paljon kivempaahan teillä on yhdessä Israelin kanssa.

Tontti voisi kertoa paikan päällä, jos nyt sinne paskahousuna uskaltaisi mennä, saman, mitä hän uskaltaa rauhallisissa oloissa meille remeltää:

Jarkko Tontti

Toivoisin, ettei olisi samanlaisia kansallisvaltioita kuin nyt, koska ihmiskunnan ongelmat ovat nykyisin joko ylikansallisia ja globaaleja tai hyvin paikallisia, ja asioista pitäisi myös päättää näillä tasoilla.

Siinä olisi fatahille ja hizbollahille pähkäilemistä. IMI pitäisi pragmaattisesti varmistimet pois päältä.

[Ernst]

Tonttihan on seinähullu!

Ennen minäkin ajattelin samalla tavalla kuin sinä. Myöhemminkään ei ole ilmennyt yhtään perustetta muuttaa kantaa.

[Pekkaa kahvassa]

Jumala paha, EU hyvä

Vänrikki Jarkko Tontti, olisitko onnellisempi, jos kansallisvaltiota nimeltään Suomi ei olisi?
"Tämä on haave, jonka toteutuminen voi viedä todella pitkään. Toivoisin, ettei olisi samanlaisia kansallisvaltioita kuin nyt, koska ihmiskunnan ongelmat ovat nykyisin joko ylikansallisia ja globaaleja tai hyvin paikallisia, ja asioista pitäisi myös päättää näillä tasoilla. EU on tehnyt tässä hirveän hyvää työtä", sanoo Tontti ja kehuu nauttimaansa Mannerheimin lempiruokaa maukkaaksi.

Maailmanparantajahöyrän utopia perustuu totaalisen väärään ihmiskuvaan, joten tuo ei tule koskaan toimimaan. Yrittäminenkin on katastrofaalinen virhe. Kommunismi kaatui samasta syystä.

[Jaakko Sivonen]

Enemmistö suomalaisista arvostaa isänmaallisuutta ja suomalaisuutta. Tontin kaltaiset vapautta patologisesti vihaavat totalitaariset sosialistit ovat marginaalissa.

Tontilla on todellakin kyky tiivistää mahdollisimman paljon oksettavaa propagandaa ja vastenmielistä agitaatiota lyhyeen tekstiin.

mikään ihmisoikeussopimus ei suojaa vihapuhetta

En tiedä, mikä on "vihapuhetta", mutta Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on linjannut, että:

"Sananvapaus ei pelkästään kata sellaisia tietoja ja ajatuksia, jotka otetaan myötämielisesti vastaan, joita pidetään vaarattomina tai joihin suhtaudutaan välinpitämättömästi. Sananvapaus kattaa myös sellaiset viestit, jotka loukkaavat,  järkyttävät tai häiritsevät valtiota tai jotain sen väestön osaa."
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus

Kieli ei tarvitse suvereenia kansallisvaltiota elääkseen, vaikka se tarvitseekin takeet siitä, että sitä saa vapaasti käyttää.

Ja se käyttöoikeus varmistuu parhaiten itsenäisyydellä. Verratkaapa suomen, viron ja unkarin asemaa marin, hantin tai liivin asemaan.

En minä ainakaan tiedä, mikä on kansa ja kuka siihen kuuluu ja millä perusteella.

Sitten sinä et ole kovin fiksu!

[2nd_generation_refugee]

^{Raamattu: Kirja, joka on täynnä tekstiä, joka täyttää rikoslaissa kriminalisoidun kansanryhmää vastaan kiihottamisen tunnusmerkistön.}

Loppu mieheltä kantti, ei uskaltanut laajentaa vastaustaan koraaniin, pelkäsi muslimien kostoa, joka ei ole kansallisvaltioinen.
Pelkkä pelle.
Karjalan pakolainen

[junakohtaus]

No, mitäs. Hulluhan se muuten on, mutta totta munassa kapinan jälkiselvittelyt olivat täyttä sikaa ja tietenkin uskonnot tuottavat lähinnä kärsimystä maailmaan.

[Miniluv]

No, mitäs. Hulluhan se muuten on, mutta totta munassa kapinan jälkiselvittelyt olivat täyttä sikaa ja tietenkin uskonnot tuottavat lähinnä kärsimystä maailmaan.

Ei aloiteta uskontokeskustelua uudelleen tässä.

[Marjapussi]

No, mitäs. Hulluhan se muuten on, mutta totta munassa kapinan jälkiselvittelyt olivat täyttä sikaa.

Mitenhän Mannerheim liittyy punakapinan jälkiselvittelyihin? C.G.M.E. erosi Suomen Armeijasta heti Vapaussodan päättymisen jälkeen 31.5.1918.

[John Carter]

Eipä ole ihme, että Persujen laariin sataa kun vastapuolella (vihreät) on Tontin tasoisia hörhöjä. Vihaakohan Tontti kotiakin kuten uskontoa ja isänmaata?

Milloinkohan mahtaa Jarkolla murrosikä helpottaa? Jännä nähdä mistä Jarkko alkaa kirjoittaa, kun realismi joskus (toivottavasti) korvaa idealismin.

[Octavius]

Onpa väsynyttä juttua Jarkolta.

Miettikääpä itse. Nelikymppinen pyknikoituva kirjailija, jonka kirjoja ei kukaan lue. Itsensä filosofiksi nimittänyt apurahojen varassa rimpuileva myöhempien aikojen Jukka Relander. Kirjastokorvauksia tulee parisataa vuodessa ja elääkin pitäisi.

Jälkistalinismin kalutussa luussa ei ole jäljellä kuin rippeet jäljellä. Mitä keksisi, kun kissa on tapettu ja raadonkin päälle on jo runkattu? Ai niin - käyn urhoollisesti sanan säilällä Marskin kimppuun, jos vaikka joku huomaisi ja kirjallisuustoimikunta muistaisi nimen.

Mitä tulee mieleen? Aivan oikein. Syvä myötähäpeä.

[Yrjöperskeles]

Pystyiskös joku laittamaan tuon jutun tänne kuvana? Kun ei ole nettilehteen pääsyä.

[Kommeli]

Eikö tuon kuvauksen perusteella Tontin ihannevaltio ole Neuvostoliitto? Tekstin yksityiskohdat (kansallismielisyyden, -valtioiden ja uskontojen hävittäminen, laajeneminen globaaliksi EU:ksi, vetoaminen toisen maailmansodan kauheuksiin, pakollinen päivähoito varhaisesta iästä) kun tuntuisi viittaavan tällaiseen. Tarkoitukseni ei ole läväyttää kommarikorttia, vaan olen vilpittömän utelias, onko Tontti jossain tarkemmin selittänyt, minkälaisen mallin mukaan yhteisten asioiden hoito hänen mielestään pitäisi järjestää. Tontti nimittäin tuntuu sanovan ääneen sen, mikä on monien vihreiden perimmäisenä tavoitteena. Myös toinen näkyvä vihreä Jukka Relander on pitänyt tavoitteena maailmanhallitusta, joka panisi asiat reilaan.

Minuakin kiinnostaa vilpittömästi, mikä on Tontin vaihtoehto kansallisvaltiolle?

[Simo Hankaniemi]

Kansallisvaltion pitäisi tehdä Tontille viimeinen palvelus ja siirtää hänet kaipaamaansa valtiottomaan tilaan. Näitä paikkoja alkaa taas pitkästä aikaa löytyä planeetalta, mm. Somaliana tunnettu alue. Siellä ei ole Mannerheimin tai muiden "sotarikollisten" veistoksia tunnelmaa pilaamassa. Siellä olisi varmasti hyvä hoidella sekä paikallisia että globaaleja ongelmia täydellisessä vapaudessa.

[skrabb]

Pystyiskös joku laittamaan tuon jutun tänne kuvana? Kun ei ole nettilehteen pääsyä.

pakruti2c263 on jutun kuvan linkannut tänne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,18147.0/all.html#lastPost

[pallopaa]

Hankala kuvitella ihmistä joka ehdoin tahdoin haluaisi moista. Joko nämä kavert eivät tiedä toiveensa perimmäistä luonnetta, tai sitten verotonta tiliä tulee muualtakin kuin päivätyöstä.

Ihmisiä vetää puoleensa selkeä ajatusrakennelma, joka ratkaisee kaikki ongelmat. Se voi olla uskonto, mutta politiikan puolella se on yleensä jokin totalitarismin esiaste, koska muuten hellitty ihmisideaali ei pysy kasassa. Hyvän puolella pahaa vastaan, vaikka vähän sattuukin.

Komppaan. Persut vaaliohjelmineen ja tunkkaisine konservatismineen ilmentävät melko vahvasti juuri tällaista mainitsemaasi totalitarismin esiastetta, jossa "ihmisiä vetää puoleensa selkeä ajatusrakennelma, joka ratkaisee kaikki ongelmat"

[Yrjöperskeles]

Pystyiskös joku laittamaan tuon jutun tänne kuvana? Kun ei ole nettilehteen pääsyä.

pakruti2c263 on jutun kuvan linkannut tänne:
http://hommaforum.org/index.php/topic,18147.0/all.html#lastPost

Kiitos, Skrabb.

[escobar]

Tontti se jälleen vain toistaa papukaijjamaisesti muiden internationalistien kehittämiä "talking pointteja". Ilman kansallisvaltiota nämä kommunistit saisivat maailman tietenkin sellaiseen tilaan jossa kukaan ei voi taistella heitä vastaan.

[Oami]

Aika mielenkiintoista tekstiä Tontilta tähän nähden: http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/69733-halla-aholle-kritiikkia-sananvapausjarjestosta

[Topelius]

Uskonnot: Maailma olisi parempi ilman uskontoja, joiden aiheuttamat sodat ja haitat ovat moninkertaisia niiden tuomiin hyötyihin nähden.

Jopas on puusilmäinen, banaali, naiivi, anakronistinen ja (tällä kertaa aidosti) populistinen näkemys. Tontti voisi varmasti oppia paljon uutta lukemalla esimerkiksi muutamia uskonnon psykohistorian perusteoksia. Uskonnoilla on ollut aivan valtava merkitys vaikkapa filosofisen ajattelun kehittymiseen ja sitä kautta sen maailman perustuksiin, jossa me nyt elämme. Jos ei kykene näkemään ilmiöistä kuin ne kaikkein silmiinpistävimmät vaikutukset (esim. uskontojen tapauksessa uskonnoilla perusteltu sodankäynti), antaa itsestään saamarin sivistymättömän kuvan.

Muistakin osista artikkelia (Mannerheim yms.) saa sen käsityksen, että Tontti toimii täysin anakronistisesti: hän arvottaa historialliset ilmiöt nykypäivän sekulaarin länsimaisen arvokäsityksen mukaan sivuuttaen ilmeisesti täysin ne täysin poikkeavat kontekstit ja maailmat, joissa nämä ilmiöt tapahtuivat. Ei se Mannerheimin patsaskaan taida sisällissotaa symboloida, vaan pikemminkin talvisotaa ja säilytettyä itsenäisyyttä. Che Guevaran naamataulu ei symboloi poliittisia murhia vaan vallankumousta ja kapinaa. Jari Litmasen patsas ei symboloi Suomen maajoukkueen nöyryyttävää Liechtenstein-tasapeliä syksyllä 2009 vaan suomalaista jalkapalloilua kokonaisuutena ja etenkin yhtä sitä vahvasti kehittämässä ollutta ikonia.

Mannerheim oli tappaja, mutta hän oli myös helvetin paljon muuta. Kyllähän Tontin tulisi pitää huomattavasti oireellisempana sitä, että pelkällä (maahanmuuttokriittisellä ) murhalla profiloitunut myyttinen Köyliön Lalli äänestettiin vuonna 2004 Suuret suomalaiset -äänestyksessä sijalle 14.