2009-04-01 Kainuun Sanomat: Chehab Khodr ja islamin lapsiavioliitot

[Nikolas]

Yllätys käänne!

Morsian olikin 16-vuotias!

http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite/Kotimaa/1194616309805/artikkeli/imaami+muisti+vaarin++vihitty+tytto+oli+16++ei+14.html

Imaami korjasi siis sanojaan.
Mutta korjasiko hän ajatuksiaan?
Entä tapahtunut avioliittoon vihkiminen: Mitenkähän se sitten oikeasti meni?

[Make M]

Kullervo Kalervonpojan sivuilla on lisää Chehabin näkemyksiä.

http://kullervokalervonpoika.wordpress.com/2007/12/07/imaami-vaarassa-paikassa-khodr-chehab/

Suomalainen yhteiskunta pitää muuttua, jotta täällä asuvien islamilaisten ongelmat ratkeaisivat. Jokaiseen kaupunkiin, jossa asuu muslimeja, tarvitaan moskeija, ja islamilainen koulu on tarpeen, jotta muslimilapset voivat kasvaa islamilaisen opetuksen suojassa. Päiväkodeissa muslimilasten olisi saatava islamilainen kasvatus ja uskonnolliset normit täyttävää ruokaa.

Kylmät väreet kulkevat selkäpiitäni pitkin. (snip)

[Viinankylväjä]

Kun Islamilaiset tulevat enemmistöksi, lapsiavioliiton ikäraja tippuu. Johtopäätös-->Mokuttajat ovat pedofiilejä, jotka haluavat lain muuttuvan. Mitenkähän Hollannin pedofiilipuolue, taitavat hekin haluta lisää muslimeja maahan.

[Hessu]

Artikkelit ennakoivat myös heräämisestä erään poliittisen puolueen suunnalla. Kuvitteellinen tarina voisi olla seuraava.
"Poliitikko ei voi suoraan ilmoittaa, että uusi ulkomaalaislaki on susi vaan poliitikko vaikuttaa ensin median kautta. Heittelee koepalloja ja tunnustelee maaperää. Uusille lakialoitteille luodaan pohjaa, mutta vielä ei ole uuden lain aika, koska edellinen saatiin juuri voimaan. Virhettä on mahdotonta myöntää julkisesti ja uusi laki suunnitellaan vasta seuraavan eduskunnan istuntokaudelle. Mutta, mutta... liian myöhäistä, kaksi vuotta ehtii kulua ja ongelmat ovat jo paisuneet täysin hallitsemattomiksi.
Onneksi kansalaiset ovat heränneet ja lähes kaikki nykyiset kansanedustajat saavat vaaleissa lopputilin. Uusia palkkiovirkoja ei ole riittävästi "siviilipuolella". Poliitikko nöyrtyy ja anelee, ota minut avustajaksi. Maksa edes eläke, josta päätimme vielä silloin kun minä istuin päättäjän paikalla. Siiselipuolueen edustaja kääntää selkänsä ja toivottaa hyvää jatkoa turvallisessa maailmassa. Siinä maailmassa, jonka edustaja rakensi meille ylpeänä eikä kuunnellut ihmisten ääntä. Siiseli kehottaa entistä edustajaa menemään uimakouluun ja hankkimaan työtä."

[Pohjolan puolesta]

Mediassa puhutaan maahanmuuttajaperheistä mutta kysymys on usein klaaneista.

Klaaneissa mennään serkkujen välillä naimisiin hyvin nuorella iällä. Tälläiset avioliitot ovat suuresti hedelmällisiä. Kuka sitten maksaa näiden klaanien elättämisen? Ja mitä ne oikein tekee toimettomana?

Niiden integroiminen yhteiskuntaan on hyvin vaikeaa. On tullut monia ongelmia. Yksi niistä on klaanirikollisuus, jota on vaikea vastustaa koska sukulaisten välinen lojaliteetti on rikkomatonta.
Klaanirikollisuudesta käytetään myös nimitystä etninen rikollisuus.

[CaptainNuiva]

Mutta mitähän tähän keissiin tuumisi Mr.DEMLA Illman...

Tietty tämä ei ole valtakunnansyyttäjänvirastolle yhtä iso keissi kuin satunnainen kunnialoukkaus mitä arvon virastomme nyt tutkii mutta jos sittenkin...?
Tai antaa olla, ei tämmöinen kuitenkaan kiinnosta kun on näitä muita juttuja, kunnianloukkauksen lisäksi tuo syyte tuosta pedofilian liittämisestä islamiin...Parempi vaan kutsua paikalle "Anteeksi tekstari Vanhanen" suorittamaan kaikkien anteeksipyyntöjen äiti.

[gefa]

Mie kävin kyselemässä tuolta S24:ltä Kajaanista, että mitä mieltä monkuttajat on asiasta, mutta ei ainaakaan vielä ollut tullut yhtään vastausta, vaikka ylensä löytyy jos mitä "rakentavaa" palautetta postailuihini 

Kysymys monikulttuurin kannattajille.

Kun kerran kannatatte monikulttuuria, eikä tätäkään asiaa saa arvostella, vaan siitä joutuu jopa syytteeseen, niin olisiko oikein päästää kaikki kotimaisetkin lasten kanssa "seurustelusuhtessa" olevat "väärinymmärretyt" välittömästi vapaaksi vankilasta?

Tai pistetään paremmaksi, mitenkä, kun meillähän on tämä "karjuva työvoimapula", mitenkä sitten sen kanssa, jos tälläisen kulttuurin edustaja, jossa on "ihan ok" ottaa siipaksi alakouluikäisiäkin, pääsee töihin kouluun vaikkapa vahtimestariksi ja päättää että juuri se sinun lapsesi onkin hänen unelmiensa prinsessa ja tulee sinulta kysymään nk. "tyttäresi kättä"...miten reagoit?

Kerrotko että:
"Voi kun ihanaa, kun saa tuollaisen 30-50 vuotiaan salskean vävypojan meidän pikku Maijalle, johan tässä onkin ollut jo kovasti huoli, tuleeko pikku Maijasta ihan vanhapiika, kun ei ole vielä miestä löytynyt, näinkin korkeassa, kuin 11 vuoden iässä..."

Olikohan nuo kysymykset nyt liian kinkkisiä vai miten lienee

[Hessu]

Huomatkaa, että imaami puhuu vain suuresta kulttuurierosta. Mikään muu häntä ei huoleta. Huolettaakohan suomalaisia kansanedustajia uinuvassa unessaan?
Asia kuitataan väärinkäsityksenä ja vanha meno jatkuu.
Mitä koraani sanoo rehellisyydestä vääräuskoisia kohtaan?

[Rouge]

Ei ristus että on tuhma setä!

Kebab: Mielestäni 13 vuotta olisi sopiva avioitumisikä, silloinhan Suomessa saa mennä sänkyyn. Minulle 11 vuottakin olisi OK, mutta Suomen laki ei salli. Minä olen vihkinyt 20-vuotiaan sulhasen ja 14-vuotiaan morsiamen vuonna 1996. Joo-o, oli luvat ja kaikki!

Toimittaja: <khöm>... Suomessa lasten suojaikäraja on 16 vuotta ja oikeusministeriöstä ei löydy tuollaista lupaa.

Kebab: Eiku... Morsian olikin 16-vuotias ja vuosi 1992. Joo-o, oli luvat ja kaikki! Heiälkääny viittikö, vedän sanani pois, tää oli vaan iso kulttuuriero. Minä en suorita vihkimistä, jossei ole Suomen lain mukaista lupaa. Mutta en tosin tuomitse islamin lain mukaan avioituneitakaan, vaikka olisikin selvästi alaikäinen morsian...

Länsimaissa lapsivaimot kavahduttavat. Khodr ei reaktioita hätkähdä. Hän sanoo, että lapsiin sekaantuminen on islamilaisissa maissa jopa kuolemanrangaistuksella rangaistava teko, avioliiton ulkopuolella.

1) Annetaanko kuolemanrangaistus pikkutytölle vai pedofiilisedälle? Ainakin raiskaustapauksissa käytäntö tuntuu vaihtelevan, joskus kivitetään raiskattu, joskus hirtetään raiskaaja, joskus molemmat.
2) Lapsiin sekaantuminen menemällä avioon on OK?

[Ernst]

Ilman muuta tässä tarvitaan rikos- ja lastensuojelututkintaa, mutta odottaisin ensin, mitä viralliset tahot tekevät. Sittenpähän nähdään, mtien maa makaa.

Niin, Helsingin rikospoliisi eli hyvinkin virallinen taho on saanut tänään asiaa koskevan tutkintapyynnön.

[Deus Ex]

Aivan. Asiat jotka imaamia huolettavat ovat kulttuurierot (ts. negatiivinen julkisuus) ja se rikotaanko lakia (voi heilua häkki ja tuet menee). Varsinainen ongelma eli lasten hyväksikäyttö ei nouse missään vaiheessa imamin puheissa ongelmaksi. Päin vastoin. Avioliitossa ei tapahdu lasten hyväksikäyttöä, koska se imamin mielestä jo käsitteenä mahdoton.

[Nissemand]

Ilman muuta tässä tarvitaan rikos- ja lastensuojelututkintaa, mutta odottaisin ensin, mitä viralliset tahot tekevät. Sittenpähän nähdään, mtien maa makaa.

Niin, Helsingin rikospoliisi eli hyvinkin virallinen taho on saanut tänään asiaa koskevan tutkintapyynnön.

Onko tutkintapyyntö nähtävissä jossain?

[Deus Ex]

Ilman muuta tässä tarvitaan rikos- ja lastensuojelututkintaa, mutta odottaisin ensin, mitä viralliset tahot tekevät. Sittenpähän nähdään, mtien maa makaa.

Niin, Helsingin rikospoliisi eli hyvinkin virallinen taho on saanut tänään asiaa koskevan tutkintapyynnön.

Hieno juttu. Kiitokset.

[CaptainNuiva]

Laitoin tutkintapyynnön Helsingin rikospoliisille.
Seurataan asiaa.

Kazakstanille kiitosta kieliasua ja asiaa koskevista hyvistä neuvoista.

Asiaa.
Kumma että Iltaläpyskä ei uutisoi lainkaan Imaanin puheita, sen sijaan Allahin kuvan piirtelystä riittää juttua kuten myös että Persut eivät halua työvoimaa filppareista.

Sannaaa!!!!!.....Sannaaaaaa!!!!.....Sannaaa!!!....Olisi jutun juurtaaaaaa!!!

[Ernst]

Ilman muuta tässä tarvitaan rikos- ja lastensuojelututkintaa, mutta odottaisin ensin, mitä viralliset tahot tekevät. Sittenpähän nähdään, mtien maa makaa.

Niin, Helsingin rikospoliisi eli hyvinkin virallinen taho on saanut tänään asiaa koskevan tutkintapyynnön.

Onko tutkintapyyntö nähtävissä jossain?

Tässä:



TUTKINTAPYYNTÖ         ******ssa 2.4.2009
Helsingin rikospoliisille



ASIA:   Pyydän poliisia selvittämään, onko Helsingissä toimivan Suomen islamilaisen
yhdyskunnan imaami Chodr Chehab syyllistynyt rikoksiin antamassaan lehtihaastattelussa ja laiminlyönyt lastensuojeluilmoituksen tekemisen toimiessaan uskonnollisen yhdyskunnan työntekijänä ja saatuaan työssään tietoa alaikäisten lasten kehitystä vaarantavista olosuhteista. Epäilykseni alaista on myös se, onko Chehab vihkinyt alaikäisiä ilman asianmukaista lupaa.

Lähteet:

Imaami Chodr Chehabin haastattelu Kainuun Sanomissa 1.4.2009 http://www.kainuunsanomat.fi/cs/Satellite?c=AMArticle_C&childpagename=KSA_newssite%2FAMLayout&cid=1194616262126&p=1194596029422&pagename=KSAWrapper

Imaami Chodr Chehabin haastattelu Aamulehdessä 2.4.2009: 
   http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/138298.shtml/

 
Epäilyni aihe:

1.Haastattelujen ja juttujen mukaan hän on oman ilmoituksensa mukaan vihkinyt 14-vuotiaan saatuaan siihen ministeriön luvan. Toimittajan mukaan lupaa ei ole olemassa tai sitä ei ole löydetty. Epäilen, että pitkään toiminut uskonnollinen johtaja on voinut tehdä useita vastaavia laittomia vihkimisiä näin altistaen alaikäisiä puolisoita heihin kohdistuvan seksuaalisen hyväksikäytön riskille.
2.Chehab on lausunut Aamulehden (2.4.2009) haastattelussa näin: " meillä on satoja, pelkästään islamin lakien mukaan solmittuja avioliittoja". Hän viittaa tällä tiedossaan oleviin satoihin uskonnollisen yhteisönsä hyväksymiin ei-laillisiin avioliittoihin täysikäisten ja alaikäisten välillä. Alaikäisen, erityisesti alle 16-vuotiaan lapsen, kanssa avioituminen vaarantaa mielestäni lapsen normaalia kehitystä ja altistaa hänet rikoslain määritelmän mukaiselle lapsen seksuaaliselle hyväksikäytölle. Mikäli Chehab ei ole tehnyt lastensuojeluilmoituksia tietämistään lasten kasvuoloista, pyydän selvittämään hänen näin mahdollisesti tekemänsä useat lastensuojelurikokset.
3. Aamulehden haastattelussa Chehab lausuu näin: "Miksei 13 vuotta voisi olla hyvä avioitumisikä. Täälläkin on lain mukaan silloin sallittua mennä sänkyyn". Hän suosittelee uskonnollisena johtajana avioitumista alaikäisille ja alaikäisten kanssa, ja antaa tahallaan harhauttavaa tietoa lainsäädännöstämme, jonka mukaan sukupuolielämän saisi aloittaa 13-vuotiaan kanssa ("mennä sänkyyn"). Mielestäni hän näin toimien kehottaa julkisesti rikokseen, tässä tapauksessa lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön.



Yhteystiedot

Omani
Suomen islamilaisen yhdyskunnan   

[Saippuakupla]

On kiva elää ja maksaa veroja monikulttuurisessa ja kulttuurisesti rikkaassa Suomessa 

[Saippuakupla]

Useimmissa islamilaisissa valtioissa ikäraja on määritelty suunnilleen samaksi, mutta uskonnon periaatteena on, että nainen voi avioitua sukukypsäksi tultuaan.

Muslimimaissa nuoren avioliittokelpoisuuden voi tarkastaa asiaan vihkiytynyt tuomari, joka katsoo, että tyttö on kasvanut tarpeeksi ja on psyykkisesti valmis avioliittoon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/14-vuotiaan-suomessa-vihkinyt-imaami-13-vuotta-hyva-avioitumisika/138298

Mitenkähän tuo yllä mainittu "tarkastaminen" tapahtuu?

[salieri]

Suuret Kiitokset M ! On Suomessa vielä jollakin selkärankaa, luulin jo että isoisäni turhaan taisteli.

[Ernst]

Useimmissa islamilaisissa valtioissa ikäraja on määritelty suunnilleen samaksi, mutta uskonnon periaatteena on, että nainen voi avioitua sukukypsäksi tultuaan.

Muslimimaissa nuoren avioliittokelpoisuuden voi tarkastaa asiaan vihkiytynyt tuomari, joka katsoo, että tyttö on kasvanut tarpeeksi ja on psyykkisesti valmis avioliittoon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/14-vuotiaan-suomessa-vihkinyt-imaami-13-vuotta-hyva-avioitumisika/138298

Mitenkähän tuo yllä mainittu "tarkastaminen" tapahtuu?

Jos naisen sukukypsyys lasketaan kuukautisten alkamisesta, niin muslimimaissa 11-12 -vuotias hyvin ravittu lapsi on vallan pätevä vaimo.

[Jaska Pankkaaja]

Saas nähdä milloin Demla huomaa että on aika vaihtaa puolta, kaikkea ei voi enää selittää ja piilotella.

Se juna meni jo. Ei aliarvioida demonisten lakimiesten aatteen lujuutta. Sama aines kulki Berliinissä teloittamassa pettureita vaikka Konjev pesi jo sukkiaan Spreessä.

Aito mokuttaja uppoaa laivansa mukana, kahlittuaan ensin soutajat penkkeihinsä. Eivät nuo käännä takkejaan.

Mielestäni asia on juuri näin. On aivan turhaa esimerkiksi kuluttaa aikaa erilaisten foorumien mokubottien sun muiden tahaislamien kanssa jankkaamiseen, kannattaa mieluummin viestiä vain sen verran että helposti todennettavat faktat ovat pöydässä ja tämäkin tietenkin vain niitä muita keskustelijoita varten.

Keskivertopoliitikko kääntää muina miehinä kelkkansa heti kun tuuli kääntyy, demlainen mokuttajaydin ei. Monilla kun ei paljon muuta sitten olekaan. Minkäälainen todellinen muutos ei ole mahdollinen ennen kuin rahoitus saadaan katkaistua näille mokutusorganisaatioille.

[Ernst]

Minkäälainen todellinen muutos ei ole mahdollinen ennen kuin rahoitus saadaan katkaistua näille mokutusorganisaatioille.

Siihen tarvitaan valveutuneita (lue: nuivia) päättäjiä valtuustoihin, eduskuntaan ja yleensä yhteiskunnalliseen toimintaan.

[stadilainen]

Useimmissa islamilaisissa valtioissa ikäraja on määritelty suunnilleen samaksi, mutta uskonnon periaatteena on, että nainen voi avioitua sukukypsäksi tultuaan.

Muslimimaissa nuoren avioliittokelpoisuuden voi tarkastaa asiaan vihkiytynyt tuomari, joka katsoo, että tyttö on kasvanut tarpeeksi ja on psyykkisesti valmis avioliittoon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/14-vuotiaan-suomessa-vihkinyt-imaami-13-vuotta-hyva-avioitumisika/138298

Mitenkähän tuo yllä mainittu "tarkastaminen" tapahtuu?

"muslimimaissa" siis suomessa.

[Saippuakupla]

Useimmissa islamilaisissa valtioissa ikäraja on määritelty suunnilleen samaksi, mutta uskonnon periaatteena on, että nainen voi avioitua sukukypsäksi tultuaan.

Muslimimaissa nuoren avioliittokelpoisuuden voi tarkastaa asiaan vihkiytynyt tuomari, joka katsoo, että tyttö on kasvanut tarpeeksi ja on psyykkisesti valmis avioliittoon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/14-vuotiaan-suomessa-vihkinyt-imaami-13-vuotta-hyva-avioitumisika/138298

Mitenkähän tuo yllä mainittu "tarkastaminen" tapahtuu?

Jos naisen sukukypsyys lasketaan kuukautisten alkamisesta, niin muslimimaissa 11-12 -vuotias hyvin ravittu lapsi on vallan pätevä vaimo.

Epäilemättä siellä näin on, mutta miten tuo "tarkastus" tapahtuu?

[Ernst]

Useimmissa islamilaisissa valtioissa ikäraja on määritelty suunnilleen samaksi, mutta uskonnon periaatteena on, että nainen voi avioitua sukukypsäksi tultuaan.

Muslimimaissa nuoren avioliittokelpoisuuden voi tarkastaa asiaan vihkiytynyt tuomari, joka katsoo, että tyttö on kasvanut tarpeeksi ja on psyykkisesti valmis avioliittoon.

http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/14-vuotiaan-suomessa-vihkinyt-imaami-13-vuotta-hyva-avioitumisika/138298

Mitenkähän tuo yllä mainittu "tarkastaminen" tapahtuu?

Jos naisen sukukypsyys lasketaan kuukautisten alkamisesta, niin muslimimaissa 11-12 -vuotias hyvin ravittu lapsi on vallan pätevä vaimo.

Epäilemättä siellä näin on, mutta miten tuo "tarkastus" tapahtuu?

Ei viitsi spekuloida. Tuo tyttöjen kohtelu on vastenmielistä ajatellakin.

[MW]

Heh heh, tunnen jo miten bloggaus hahmottuu, hmmm... "Muutama täky Kalskeen jormalle."?

Nääh, eihän mulla ole blogia, enkä ole edes hyvä kirjoittaja.

[Miniluv]

# Osmo Soininvaara kirjoitti 2.4.2009 kello 9:52

Jos saa poikkeusluvan mennä naimisiin 11-vuotiaan kanssa, varmaankin myös seksi on silloin sallittua myös Suomen lain mukaan. Sen poikkeusluvan saaminen voi olla kiven takana.

Missäs tämä Oden väläytys on?

Ode on luonnollisesti väärässä. Suomessa avioliitto ei anna mitään erikoisoikeuksia rikoslain seksirikospykälistä. Ei alaikäisen suojaikärajasta eikä sen puoleen raiskauksestakaan.

Se, onko rikosta tapahtunut, ei ilmeisesti riipu pelkästään suojaikärajasta vaan myös asianomaisten kypsyytasoista.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Suojaikäraja

[CaptainNuiva]

Tämä asia selviää sillä että Vanhanen pyytää Chehabilta anteeksi ja ilmoittaa huomisaamulla juhannushäistä.

Juu mutta se tarvitsee tehdä tekstarilla, ei ole muuten koraanin mukaan pätevä.

Sen jälkeen Vanhanen sanoutuu irti tekstaristaan:
En lähettänyt, en lähettänyt, en lähettänyt.

Sitten Abdullah Tammi toteaa irtisanoutumisen tapahtuneen islamin käytännön mukaisesti ja siten olevan pätevän.

Seuraavaksi vähemmistövaltuutettu tekee rikosilmoituksen Jussi Halla-ahosta ja toteaa tässä ilmossaan Jussin syyllistyneen Imaamin kiihoittamiseen ja tämä oli siksi tullut lausuneeksi kiihoittunutta tekstiä.

Lopuksi Nelonen lähettää super-toimittajansa haastattelemaan Kalsketta ynnä Ilmannia ja kaikki toteavat kuorossa: "Öööö...Halla-aho haluaa...äääh...raiskata naisia".
Tämä julkaistaan sitten pää-uutissa ja seuraavana päivä loput mediasta hehkuttaa kuinka vika löytyi ja kyse olikin vain rasistisesta blogista jota pitää VHM joka himoaa mustan miehen kroppaa.

SITTEN VASTA tämä juttu on loppuun käsitelty

[hxv]

Nyt on hieman päivitetty tuota viimeisintä. http://www.aamulehti.fi/uutiset/kotimaa/uutta-tietoa-imaami-sanoo-muistaneensa-vaarin-vihitty-tytto-oli-16-ei-14/138402

"Toistaiseksi aamulehti ei ole pystynyt varmistamaan tytön todellista ikää. Oikeusministeriöstä ei toistaiseksi asiaa vahvisteta suuntaan eikä toiseen. Kerromme asiasta lisää huomisessa Aamulehdessä."

Mitenköhän vaikeaa ja aikaa vievää tuollaisen asian vahvistaminen Oikeusministeriön suunnalta on?

[Maastamuuttaja]

Turha tästä aiheesta on jankuttaa. Joku imaami on jo julistanut tämän "araksi asiaksi". Suomessa sananvapauden - ja niinmuodoin myös nettikeskustelun - rajat   määrittelee vanhin maahanmuuttovirastossa hyväksytyn passin säilyttänyt imaami, hänen poissaollessaan Astrid Thors. Mahdollisiin ylilyönteihin liittyvät anteeksipyynnöt hoitaa viran puolesta pääministeri Vanhanen.

Tämä menettelytapajärjestys on Suomen valtiovallan puolesta hyväksytty kansandemokraattisen lakihenkilöyhdistys Demlan kokouksessa 1.2.2009. Lopullisesti menettely hyväksyttiin Suomen Rauhan Uskonnon kokouksessa Riaydhissa 15.2.2009.

[MR.Ex-Åbo]

Jäsen M, kertakaikkisen hienoa toimintaa.