8,9 richterin maanjäristys + tsunami Japanissa

[herra 4x]

1) Miksi laitosta ei ole suojattu helvetin massiivisella betonivallilla mereltä tulevaa tsunamia vastaan? Sen kustannukset olisivat ehkä muutama kymmenen miljoonaa euroa korkeintaan, mitätön summa tuossa kontekstissa.

Tsunamituhoalueella on näytetty kuvia kylästä/kaupungista, joka kärsi joskus vaurioita tsunamin vuoksi. Siksi sinne rakennettiin kaksi peräkkäistä 10 metriä korkeaa betonista tulvavallia vähän hyperbelin tai X-kirjaimen muotoon. Näiden tarkoitus oli estää 10 metrin tsunamin tulo kylään. Etureuna oli semmoinen kaareva, jonka tarkoituksena ilmeisesti "kaataa" aalto takaisin.

Toisin kävi. Kylä tuhoutui kokonaan. Vesi tuli vallien yli, ja vallit haittasivat veden vetäytymistä takaisin. Kun miljoonat kuutiot Tyynenmeren vettä lähtevät liikkeelle, siinä ei pienet seinät tunnu missään. Tsunamin korkeus muuttuu meren syvyyden mukaan. Jos vettä tulee ja tulee koko ajan, 10-metrinen tsunamikin voi kasvaa yllättävän korkeaksi, jos se koitetaan pysäyttää. Kuinka korkea rantavalli siis on riittävä Japaniin?

Helvetin massiivisen betonivallin yli voisi vielä jumalattoman suuri aalto yltää?? Luonto vetää kuitenkin ihmistä turpiin. Aina. Jos valli on 20 metrinen, niin sitten tulee jonain päivänä 21-metrinen tsunami ja niin edelleen.

Ok. Siitä huolimatta tulee mieleen, että vesimassan liike-energian vähennys ja sitä kautta tuhon pieneneminen voimala-alueella olisi mahdollista saavuttaa valleilla, vaikka vettä yli ja sivuitse tulisikin.

[Palava pensas]

Mutta niin. Poliitikkoja kiinnostaa aivan muut asiat kuin kosmologia taikka teoreettinen/kokeellinen fysiikka. Esimerkiksi USA on käyttänyt Irakin sotaan jotakuinkin 3 biljoonaa (3 000 000 000 000) dollaria, ja lisää menee koko ajan.

Mitä ihmettä horiset? 3 000 000 000 000 dollaria eli 3 biljoonaa on 3000 miljardia dollaria. Oletko tosissasi vai onko tämä joku tahallinen jenkkibiljoonahuijaus?

Luit aivan oikein. Sotiminen on helvetin kallista.

edit: lue tämä

[Mika.H]

Mutta niin. Poliitikkoja kiinnostaa aivan muut asiat kuin kosmologia taikka teoreettinen/kokeellinen fysiikka. Esimerkiksi USA on käyttänyt Irakin sotaan jotakuinkin 3 biljoonaa (3 000 000 000 000) dollaria, ja lisää menee koko ajan.

Mitä ihmettä horiset? 3 000 000 000 000 dollaria eli 3 biljoonaa on 3000 miljardia dollaria. Oletko tosissasi vai onko tämä joku tahallinen jenkkibiljoonahuijaus?

Luit aivan oikein. Sotiminen on helvetin kallista.

edit: lue tämä

kallistahan se on, mutta noilla laskelmilla voidaan pyyhkiä ns /cettä.

[Palava pensas]

no ei, liioittelin hieman. Quotti wikipediasta:

CBO has estimated the total cost of the war in Iraq to U.S. taxpayers will be around $1.9 trillion.

[Ksenofobi]

Japanilaiset eivät ole tyhmiä. Heillä on kehittynyt yhteiskunta ja he ovat teknologisesti osaavia. He tietävät myös (meitä varmasti paljon paremmin) mitä maanjäristykset ja tsunamit ovat. Ei heidän olisi pitänyt tarvita IAEA:n paimenkirjettä sen tajuamiseen, että pitemmän ajan kuluessa ei ole ainoastaan mahdollista, vaan jopa todennäköistä, että jonkain päivänä merestä nousee muutakin kuin kevyitä laineita.

Kyllä kyllä. kuitenkin STUK antoi kuvan Suomeen että japanilaisia olisi varoitettu tästä vaarasta. Sitä epäilen.

[Mika.H]

Kyllä kyllä. kuitenkin STUK antoi kuvan Suomeen että japanilaisia olisi varoitettu tästä vaarasta. Sitä epäilen.

japanilaisten töpeksintä tämän viikon aikana on aiheuttanut vakavan uskottavuusongelman.

Jos ei merestä saada vettä siirtymään 100m niin sen jälkeen on turha selitellä yhtään mitään.

[xor_rox]

Keskustelin muuten tänään yhden generaattoriasiantuntijan kanssa. Hän puuhastelee noiden varageneraattoreiden kanssa. Hän oli todellakin ihmeissään, ettei tuolla muka olisi jo toimivia generaattoreita. Varagenuja on nimittäin vähän siellä sun täällä ja muutamassa tunnissa ne saa irti ja muutaman tunnin päästä ne taas toimivat.

Ihan nortitoiminnallakin...

Usein ne vielä muuten laitetaan merikontteihin, tai niistä tehtyihin systeemeihin, joten niiden liikuttelemiseen löytyy vielä kalustoa joka puolelta maailmaa... Eikä ne paina kymmeniätuhansia kiloja vaan alle 10000kg pääsääntöisesti. Eli helikoptereilla siirtyy mihin tahansa jos niin joku haluaa...

Katsokaa itse vaikka tuolta...

http://www.ekstrom.fi/Tekniset-tiedot-ja-esitteet/327

Helvetin hyvä kysymys. Noita aggregaatteja on Suomessakin jokaisella isommalla työmaalla. Yleensä ne on rekan konteissa ja liikkuvat tarvittaessa nupin vetämänä 80 kilometria yhdessä tunnissa. Polttoainekin niissä on valmiiksi lastattuna.

Edit: nyt ne siis rakentaa sinne sähkölinjaa sen sijaan, että toisivat muutaman aggregaatin. Tekisi mieli laittaa facepalm tähän.

[Kaustinen]

Kun Nyt sanotaan että Japanin olisi pitänyt varautua tähän tsunamiin, on kyse jälkiviisaudesta. Sensijaan, jos se on sanottu ennen tsunamia, on kyse viisaudesta josta japanilaiset eivät ole välittäneet.

Sitä dokumenttia tässä nyt odotellaan.

Teksti vuodelta 2006:

Joukko kansalaisjärjestöjä on alkanut puuhata Hyökyaalto-nimistä kampanjaa, jonka aihe voi tuntua yllättävältä. Tarkoituksena on näet ainoastaan vaatia, että valtamerten rannikoille rakennetut ydinvoimalat suojattaisiin paremmin erikokoisia tsunameja vastaan.

Näitä tekijöitä ei ole otettu huomioon ydinvoimaloiden suunnittelussa ja sijoituksessa. Suuri osa ydinvoimaloista on rakennettu valtamerten rannoille. Ydinvoimaloiden jäähdytysjärjestelmiä käynnissä pitävät diesel- ja sähkömoottorit sammuvat, jos ne jäävät veden alle. Lisäksi vain joidenkin voimaloiden jäähdytysputket ovat maan alla. Pienikin tsunami veisi suojaamattomat jäähdytysputkistot mennessään.

Uudempien ydinvoimaloiden suunnittelijat sanovat, ettei voimaloista pääse ilmakehään merkittäviä määriä radioaktiivisia aineita, vaikka niiden reaktorit sulaisivat. Vanhempien ydinreaktorien sulaminen kuitenkin johtaisi varmasti hyvin suuriin radioaktiivisiin päästöihin.

Vielä vaarallisempia ovat käytetyn ydinpolttoaineen jäähdytysaltaat, joihin suurin osa esimerkiksi Euroopan ydinvoimaloiden käytetyistä polttoainesauvoista on säilötty. Tällaisia jäähdytysaltaita on sekä monien ydinvoimaloiden lähellä että ydinpolttoaineen jälleenkäsittelylaitoksissa Sellafieldissä (Englannissa) ja La Haguessa (Ranskassa).

Sellafield ja La Hague sisältävät myös suuren joukon muita erittäin haavoittuvia kohteita. Esimerkiksi yksi Sellafieldin varastorakennus sisältää 70 tonnia (!) plutoniumia. Tämä plutoniumvarasto syttyy asiantuntijoiden mukaan palamaan, jos jäähdytysputkille tapahtuu jotakin.

http://www.kepa.fi/uutiset/4987

Tässä on nyt käynyt aika tasan tarkkaan juuri niin kuin tuossa varoiteltiin.

[IDA]

En ole seurannut, mutta ehkä kyse on siis siitä, että voimalat yritetään pitää käynnissä energian tuotannon vuoksi? Ilman sähköähän tuolla ollaan siis lievästi sanottuna vaikeuksissa.

Sairaaloiden pitää toimia jne...

[LW]

Ok. Siitä huolimatta tulee mieleen, että vesimassan liike-energian vähennys ja sitä kautta tuhon pieneneminen voimala-alueella olisi mahdollista saavuttaa valleilla, vaikka vettä yli ja sivuitse tulisikin.

Tämänhetkinen kriisi on spämminyt kaikki hakukoneet niin täyteen tämänhetkisiä uutisia, etten löydä artikkelia jonka luin joitain päiviä sitten. Joka tapauksessa, tsunamiin oltiin varauduttu. Jopa isoon sellaiseen. Niin isoon tsunamiin, että sellaisen iskeminen on voimalan käyttöaikana varsin epätodennäköistä, ei kuitenkaan sitten varauduttu, ja lannoite lensi tuulettimeen. Järkevä ihminen kuvittelisi, että ydinvoimaloiden kanssa ei vain yksinkertaisesti leikitä turvamarginaalien kanssa, mutta kuinka ollakaan - TEPCO on jopa suuryritysten mittapuulla poikkeuksellisen likainen pulju, jolla on ollut tapana leikata surutta turvamarginaaleja kasvattaakseen voittoprosenttejaan. Japanin hallitus löi sitä korville vuonna 2002, mutta näemmä ei tarpeeksi kovaa. Kansallistaminen ja huutokauppa kuulostaa minusta aika hyvältä idealta.

Mitä Suomi voi tästä oppia? Sen nyt ainakin, että Olkiluoto 3 on parasta käydä läpi täikamman kanssa ennen kuin se käynnistetään. Sen rakennustyömaalla on sählätty tavoilla, joka saattaisi nolottaa jopa TEPCO:a ainakin pikkuisen.

[Puistokemisti]

Alkoivat sitten pudottamaan vettä kolmos- ja nelosreaktoriin helikopterista käsin.

[xor_rox]

Alkoivat sitten pudottamaan vettä kolmos- ja nelosreaktoriin helikopterista käsin.

Just ihmettelin samaa. Tästä voi päätellä, että ytimen kuori on täysin paskana.

Edit: tuota operaatiota olisin odottanut nelosreaktorille. Siellä nimittäin on se käytetyn polttoaineen varasto ilman mitään kuorta.

[AIP]

Huomenta tuulipuistoihin, taistelukentille ja sen sellaisiin. Sillä välin Fukushimassa...

Tuo kahden helikopterin käyttö oli korvike aikaisemmalle yritykselle käyttää helikoptereita veden kantoon. Tällöin tehtävä peruttiin liian suureksi katsotun säteilytason perusteella. Säteily oli edelleen liian suurta itsepuolustusvoimain makuun, mutta päällikkö sanoi, että tehtävään lähdettiin siitä huolimatta, koska aikaa ei enää ole.

Just ihmettelin samaa. Tästä voi päätellä, että ytimen kuori on täysin paskana.

Edit: tuota operaatiota olisin odottanut nelosreaktorille. Siellä nimittäin on se käytetyn polttoaineen varasto ilman mitään kuorta.

En kyllä tekisi noin voimakasta johtopäätöstä. Käytetyn sauvojen altaiden kuivuminen on edelleen suuri ongelma. Näiden jäähdytystä pidettiin tiedotustilaisuudessa edelleen tärkeimpänä. Kolmonen lienee ohittanut vakavuudessaan nelosen ja vesi oli häipynyt höyryksi taivaalle.

Seuraavaksi kuulemma paikalle ollaan menossa 11 "erikoisajoneuvon" voimin (tekemään mitä?). Ajoneuvot ovat lähteneet matkaan Yhdysvaltain tukikohdasta, mikä antaisi perusteen olettaa, että kyse on amerikkalaisten, tuota, ydinsodan kestävistä miehistönkuljetusajoneuvoista. Elokuvissa sellaisia ainakin on.

Jäähdytysjärjestelmän toimintakuntoiseksi palautus on edelleen hankalaa. Tiedotustilaisuudessa kerrotaan parhaillaan, että meriveden käyttö on tehnyt kiertovesipumpuista remonttikuntoisia, ja niiden korjaus ottaa aikaa. Sillä välin on tarkoitus asentaa väliaikaiset pumput, jotka kestävät suolaveden käytön.

1) Miksi laitosta ei ole suojattu helvetin massiivisella betonivallilla mereltä tulevaa tsunamia vastaan? Sen kustannukset olisivat ehkä muutama kymmenen miljoonaa euroa korkeintaan, mitätön summa tuossa kontekstissa.

Tähän annettiin uskottava arvio siitä, mitä moiset vallit olisivat tehneet. Itsekin mietin, että pelkkä aallon korkeus ei riitä, kun aallon voima työntää reunaa tiukasti esteiden yli. Varmaankin olisi ollut mahdollista tehdä massiivinen rakenne, joka ohjaa vesimassojen voiman rakennusten ohi peremmällä asuvien huoleksi. Mutta...

3) Miksi käytettyjen polttoainesauvojen varastointi on uima-altaasssa reaktorin katolla?

Sijainti rakennuksen yläosassa helpottaa ja nopeuttaa polttoaineenvaihtoa reaktoriin. Jo BWR/3:een (yksikkö 1) mahtuu 400 sauvapakettia. BWR/4:n kapasiteetti on 560. Vaihto ottaa aikansa. Kun käytetyt sauvat on nostettu reaktorista, niin ilmeisesti niiden on syytä olla altaassa nopeasti, ja niiden siirtoa altaasta yhteisaltaaseen ja sieltä kuivasäilöön harkittaneen vasta jonkun vuoden päästä.

Arvailen jatkokysymyksesi sisältöä, ja siihen en osaa vastata.

4) Miksi kukaan ei ole lyönyt nyrkkiä pöytään edes näiden alkeellisimpien mokien korjauksen suhteen, puhumattakaan hienosyisemmän analyysin tuottamasta mokaluettelosta?

Ilmeisesti on. Erilaisten järjestöjen auditointien jatkotoimet ovat kuitenkin vakavuudeltaan lähinnä pikkupojan nuhtelua. Tarvitaan valtion asettamien sanktioiden uhka. Mutta kun valtiokin tykkää sähköstä...

P.S. Liityin teidän lippulaisten joukkoon. Tosin erilaisella fokuksella.

Edit: korjasin erheellisyyden liittyen käsitykseen, että vesitykkejä olisi käytetty. Ks. ketju myöhempänä.

[xor_rox]

Just ihmettelin samaa. Tästä voi päätellä, että ytimen kuori on täysin paskana.

Edit: tuota operaatiota olisin odottanut nelosreaktorille. Siellä nimittäin on se käytetyn polttoaineen varasto ilman mitään kuorta.

En kyllä tekisi noin voimakasta johtopäätöstä. Käytetyn sauvojen altaiden kuivuminen on edelleen suuri ongelma. Näiden jäähdytystä pidettiin tiedotustilaisuudessa edelleen tärkeimpänä. Kolmonen lienee ohittanut vakavuudessaan nelosen ja vesi oli häipynyt höyryksi taivaalle.

Joo, mutta miksi sinne pudotettaisiin vettä jos ytimen kuori olisi ehjä? Vai onko sielläkin käytetyn polttoaineen varasto, jonka katto on hävinnyt taivaan tuuliin?

Edit: siis kolmosreaktorissa.

[AIP]

Joo, mutta miksi sinne pudotettaisiin vettä jos ytimen kuori olisi ehjä? Vai onko sielläkin käytetyn polttoaineen varasto, jonka katto on hävinnyt taivaan tuuliin?

Edit: siis kolmosreaktorissa.

Lyhykäisyydessään: joo. Ks. liitteen kuva.

Toimenpiteet aloitettiin kolmosesta, koska sieltä nousi sankka höyrypilvi. Arvion mukaan altaassa on hyvin vähän vettä jäljellä. TEPCO oli esittänyt arvion siitä, että nelosen altaassa on on vielä vettä, mahdollisesti jopa niin paljon, että sauvat eivät ole näkyvissä. Kaikki toimet ovat tällä hetkellä perustuneet arvioihin, koska kukaan ei ole uskaltanut lähettää ihmisiä toteamaan tilannetta omin silmin.

[AIP]

Tämän hetken lukuja itärannikolta: 14 600 ihmistä löydetty menehtyneenä tai edelleen kateissa.

[xor_rox]

Joo, mutta miksi sinne pudotettaisiin vettä jos ytimen kuori olisi ehjä? Vai onko sielläkin käytetyn polttoaineen varasto, jonka katto on hävinnyt taivaan tuuliin?

Edit: siis kolmosreaktorissa.

Lyhykäisyydessään: joo. Ks. liitteen kuva.

Toimenpiteet aloitettiin kolmosesta, koska sieltä nousi sankka höyrypilvi. Arvion mukaan altaassa on hyvin vähän vettä jäljellä. TEPCO oli esittänyt arvion siitä, että nelosen altaassa on on vielä vettä, mahdollisesti jopa niin paljon, että sauvat eivät ole näkyvissä. Kaikki toimet ovat tällä hetkellä perustuneet arvioihin, koska kukaan ei ole uskaltanut lähettää ihmisiä toteamaan tilannetta omin silmin.

Siis 'joo' mitä? Siellä on siis käytetyn polttoaineen varasto? Kuvassa en sellaista näe. Vai siis vesseli on paskana? Sori, olen vähän ymmyrkäinen.

[ämpee]

Tämän hetken lukuja itärannikolta: 14 600 ihmistä löydetty menehtyneenä tai edelleen kateissa.

Tuo on se todellinen katastrofi jota ei saada millään rahalla korjattua.
Lopulliset lukemat tulevat olemaan korkeita, tietenkin toivon, että tässä se nyt oli, mutta tsunami on lanannut yhteisöitä niin kovalla teholla, että selvittäjiäkään ei luultavasti helpolla löydy.

Onko kenelläkään mitään tietoa Cesium pitoisuuksista tuolla ?
Tuo antaisi jotain kuvaa siitä mitä tapahtuu reaktoreissa, ja niissä säilytysaltaissa.
Ehjästä Zirkonium-putkesta ei elävä Cesium karkaa, mutta puhjenneesta kylläkin.

Hetkelliset radio-aktiivisuudet selittyvät veden sisältämien normaaleiden liuenneiden aineiden altistumisella, vesi itsessään ei tule radio-aktiiviseksi.

[AIP]

Toista miljoonaa ihmistä on ilman juoksevaa vettä. Sairaalat kärsivät sähkökatkoista ja sähkön puutteesta ja sairaalalaitteet pätkivät, ja potilaita uhkaa menehtyä tämän seurauksena.

Pohjoisempana kylmyys kasvaa ja polttoöljy loppuu ihmisiltä. Ruudussa esitettiin pienen ihmisen sankaritarina, kun remppaliikkeen omistaja päätti aloittaa polttoöljyn jakamisen ilmaiseksi. Jakelu piti keskeyttää, koska bensakäyttöisiltä pumpuilta loppui polttoaine. Seuraavaksi bensiiniä alettiin siirtää henkilökunnan autoista pumppujen käyttöön, ja omistaja esitti toiveen, että kaikki auttamaan kykenevät ihmiset ajelisivat paikalle ja luovuttaisivat bensaa.

[AIP]

Siis 'joo' mitä? Siellä on siis käytetyn polttoaineen varasto? Kuvassa en sellaista näe. Vai siis vesseli on paskana? Sori, olen vähän ymmyrkäinen.

"Joo" tähän: "Vai onko sielläkin käytetyn polttoaineen varasto, jonka katto on hävinnyt taivaan tuuliin?" Kuvassa näkyy visualisaatio kolmosyksiköstä, jonka katton hävinnyt taivaan tuuliin.

Relaksanttia pipoon.

[ämpee]

Siis 'joo' mitä? Siellä on siis käytetyn polttoaineen varasto? Kuvassa en sellaista näe. Vai siis vesseli on paskana? Sori, olen vähän ymmyrkäinen.

Kaikissa vanhemmissa reaktoreissa on sama ongelma, jäähdyttämistä kaipaavat tuotannosta poistetut polttoaine-sauvat, joita pitää pitää siellä reaktorin lähellä, niitä kun DHL ei suostu kuljettamaan muualle jäähtymään.

[AIP]

Hetkelliset radio-aktiivisuudet selittyvät veden sisältämien normaaleiden liuenneiden aineiden altistumisella, vesi itsessään ei tule radio-aktiiviseksi.

Juu, esittivät arvionsa siitä, että höyryn mukana nousi ikäviä hiukkasia.

[xor_rox]

Siis 'joo' mitä? Siellä on siis käytetyn polttoaineen varasto? Kuvassa en sellaista näe. Vai siis vesseli on paskana? Sori, olen vähän ymmyrkäinen.

"Joo" tähän: "Vai onko sielläkin käytetyn polttoaineen varasto, jonka katto on hävinnyt taivaan tuuliin?" Kuvassa näkyy visualisaatio kolmosyksiköstä, jonka katton hävinnyt taivaan tuuliin.

Relaksanttia pipoon.

Jep. Näen kuvassa reaktorin kuorta ympäröivän rakennuksen jäänteet. Mitään käytetyn polttoaineen varastoa kuvassa ei näy. Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

[ämpee]

Hetkelliset radio-aktiivisuudet selittyvät veden sisältämien normaaleiden liuenneiden aineiden altistumisella, vesi itsessään ei tule radio-aktiiviseksi.

Juu, esittivät arvionsa siitä, että höyryn mukana nousi ikäviä hiukkasia.

Toi on paha, ja tekee jälkisiivouksen erittäin vaikeaksi.

[ämpee]

Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

Siellä on sekä reaktori rodeineen, että jäähdytys-allas rodeineen, ja tuo allas on kuivimassa tyhjiin.

[xor_rox]

Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

Siellä on sekä reaktori rodeineen, että jäähdytys-allas rodeineen, ja tuo allas on kuivimassa tyhjiin.

Ainakaan Jenkeissä kanavat eivät ole kertoneet, että kolmosreaktorissa olisi käytetyn polttoaineen altaita. Reaktoria tuskin voi jäähdyttää taivaalta käsin, mikäli vesseli on kunnossa.

[AIP]

Jep. Näen kuvassa reaktorin kuorta ympäröivän rakennuksen jäänteet. Mitään käytetyn polttoaineen varastoa kuvassa ei näy. Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

Siellä on sekä reaktori rodeineen, että jäähdytys-allas rodeineen, ja tuo allas on kuivimassa tyhjiin.

Liitteen läpileikkauskuvassa käytetyn polttoaineen allas on tuossa ylhäällä vasemmalla, oikealla tai oikeammalla. En ole juuri nyt enää ihan varma. Ylhäällä hemmetti soikoon kuitenkin. Jos yksikön katto on hävinnyt, niin allas on taivasalla.

Ainakaan Jenkeissä kanavat eivät ole kertoneet, että kolmosreaktorissa olisi käytetyn polttoaineen altaita. Reaktoria tuskin voi jäähdyttää taivaalta käsin, mikäli vesseli on kunnossa.

No, jenkit...

Jokaisessa reaktoriyksikössä on käytetyn polttoaineen allas, joissa on yhteenlaskettuna suurin osa laitoksen käytetystä polttoaineesta. Laitoksessa on lisäksi yhteinen, reaktoriyksikköjen ulkopuolinen käytetyn polttoaineen allas, jossa ei ole ongelmia, sekä jokunen kuivasäilytysarkku.

[ämpee]

Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

Siellä on sekä reaktori rodeineen, että jäähdytys-allas rodeineen, ja tuo allas on kuivimassa tyhjiin.

Ainakaan Jenkeissä kanavat eivät ole kertoneet, että kolmosreaktorissa olisi käytetyn polttoaineen altaita. Reaktoria tuskin voi jäähdyttää taivaalta käsin, mikäli vesseli on kunnossa.

Juuri tuon takia onkin pääteltävä, että siellä on se jäähdytys-allas.
Kaikissa vanhoissa reaktoreissa on väistämättä näitä, tai ainakin lähietäisyydellä.
Johtuu siitä arkisesta asiasta, että polttoainetta on välillä tankattava, ja tämä polttoaine on hieman hankalaa.

[xor_rox]

Jep. Näen kuvassa reaktorin kuorta ympäröivän rakennuksen jäänteet. Mitään käytetyn polttoaineen varastoa kuvassa ei näy. Miksi sinne pitää sitten vettä pudottaa jos rodit on suojassa reaktorikuoren sisällä?

Siellä on sekä reaktori rodeineen, että jäähdytys-allas rodeineen, ja tuo allas on kuivimassa tyhjiin.

Liitteen läpileikkauskuvassa käytetyn polttoaineen allas on tuossa ylhäällä oikealla. Jos yksikön katto on hävinnyt, niin allas on taivasalla.

Ainakaan Jenkeissä kanavat eivät ole kertoneet, että kolmosreaktorissa olisi käytetyn polttoaineen altaita. Reaktoria tuskin voi jäähdyttää taivaalta käsin, mikäli vesseli on kunnossa.

No, jenkit...

Jokaisessa reaktoriyksikössä on käytetyn polttoaineen allas, joissa on yhteenlaskettuna suurin osa laitoksen käytetystä polttoaineesta. Laitoksessa on lisäksi yhteinen, reaktoriyksikköjen ulkopuolinen käytetyn polttoaineen allas, jossa ei ole ongelmia, sekä jokunen kuivasäilytysarkku.

Ne jenkit joo, tyhmiähän ne on.

Mutta tämähän on maailmanluokan uutinen jos todella myös kolmosreaktorissa säilytettiin käytettyjä rodeja. Laittaisitko tiedon CNN:llekin.

[AIP]

No, jenkit...

Kutistin sarkasmini tasan kahteen sanaan, koska hieman harmitti. Tulkitsin tuon mainintasi siten, että Yhdysvalloissa ei oleteta olevan olemassa mitään sellaista, mitä ei eksplisiittisesti ole taivutettu rautalangasta tiedotusvälineissä.

Mielestäni CNN:ää seuraavat amerikkalaiset eivät kyllä voi olla niin tyhmiä. Enkä muutenkaan pidä amerikkalaisia typerinä.

Mutta tämähän on maailmanluokan uutinen jos todella myös kolmosreaktorissa säilytettiin käytettyjä rodeja. Laittaisitko tiedon CNN:llekin.

http://www.cnn.com/2011/WORLD/asiapcf/03/16/japan.nuclear.reactors/index.html?hpt=T1

At unit No. 3, he said, the integrity of the spent fuel pool appeared to have been compromised and there may have been a reaction between the zirconium cladding and the water.

Kyllä kaikilla maailman uutistoimistoilla on tarvittava tieto käytettävissä. Tässä vielä viimeisin päivitys jokaisen Fukushima Daiichin reaktoriyksikön tilanteesta: http://www.jaif.or.jp/english/news_images/pdf/ENGNEWS01_1300322727P.pdf. Jokaisessa mainitaan käytetyn polttoaineen allas.

Nyt, jumalauta, oikeasti. Oletko ainoastaan kiinnostunut riidanhaastamisesta?