News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-03-10 11-vuotiaan tytön joukkoraiskaus kuvattiin - mukana 18 miestä

Started by Suomitalon renki, 10.03.2011, 12:28:20

Previous topic - Next topic

Suomitalon renki

http://www.findance.com/uutiset/14332/11-vuotiaan-tyton-joukkoraiskaus-kuvattiin-mukana-18-miesta

11-vuotias teksasilaistyttö on joutunut kammottavan joukkoraiskauksen uhriksi.

Poliisi on saanut käsiinsä kännykällä kuvatun videon, jossa peräti 18 miestä on mukana lapsen seksuaalisessa hyväksikäytössä.

Lukekaa lisää itse, minuu alkoi v*tutt*m'' ???


Iloveallpeople

Tummalta ja synkältä näyttää.  >:( Onneksi yhdysvalloissa saavat hieman kovemman tuomion kuin Suomessa olisivat saaneet.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Whomanoid

 >:( Karmeatahan tuo on, joutaisivat suota kuokkimaan loppuiäkseen, mutta voisitko selventää, miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Väärin liputettu!

risto

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
>:( Karmeatahan tuo on, joutaisivat suota kuokkimaan loppuiäkseen, mutta voisitko selventää, miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?

Ainakaan omasta mielestäni ei mitenkään.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Turkulaine

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
mutta voisitko selventää, miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?

Voisiko liittyä siten, ettei tuollaista käyttäytymistä esiinny juurikaan kantaväestöllä mutta joillakin maahanmuuttajaryhmillä saattaa? Joukkoraiskauksiahan ei Suomessa juuri ollut ennen tiettyjen ryhmien maahanmuuttoa. 
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

LVirus

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
.. miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?

Aihealue onkin "Ulkomaat", ja tässä halutaan tuoda esille erään väestöklusterin tekemä raaka tapaus, tosin vähän sensatiohakumaista siltikin koska yleensä käsitellään tällä keskustelualueella ei-kantaväestön tekemiä edesottamuksia uusissa kotimaissaan.
"Kun Lontoo tai Varisuo alkaa pikkuhiljaa uusien asukkaiden myötä muuttumaan Afrikaksi tai Lähi-idäksi, sitä kutsutaan kansainvälistymiseksi, mutta kun valkoihoinen länsimaalainen menee Afrikkaan tai Lähi-itään ja alkaa muuttamaan sitä eurooppalaiseksi, sitä kutsutaan kolonialismiksi." - KalleK

Whomanoid

Quote from: Turkulaine on 10.03.2011, 12:43:22
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
mutta voisitko selventää, miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?

Voisiko liittyä siten, ettei tuollaista käyttäytymistä esiinny juurikaan kantaväestöllä mutta joillakin maahanmuuttajaryhmillä saattaa? Joukkoraiskauksiahan ei Suomessa juuri ollut ennen tiettyjen ryhmien maahanmuuttoa. 

Minusta nuo tyypit näyttävät juuri siltä kantaväestöltä vai onko jollakin oikein tietoa asiasta?
Väärin liputettu!

Turkulaine

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:48:07Minusta nuo tyypit näyttävät juuri siltä kantaväestöltä vai onko jollakin oikein tietoa asiasta?

Suomen kantaväestöltä?

Mikset sano suoraan että rasismi jos se kerran häiritsee tässä käsittelyssä enemmän kuin 11-vuotiaan joukkoraiskaaminen?
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Whomanoid

Näyttää siltä, että 11-vuotiaan kohtaloa enemmän tässä eräitä kiihdyttää raiskareiden etninen tausta. Jos raiskaajat olisivat olleet valkonaamoja, olisiko Suomitalon renki edes tuonut uutista hommafoorumille? Tuskinpa. Ja Suomen maahanmuuttopolitiikan kanssa tuolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä.
Väärin liputettu!

Kajsaniemi R


1.
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Ennen nykyisen maahanmuuttopolitiikan aikakautta ei Suomessa (juuri) koskaan esiintynyt julmia joukkoraiskauksia. Nykyisen maahanmuuttopolitiikan aikakaudella niitä on esiintynyt huomattavan paljon ja huomattavan usein. Näin ollen on mielestäni aivan perusteltua kysyä, liittyvätkö joukkoraiskaukset ja maahanmuuttopolitiikka jollain tavalla toisiinsa. Jos olet sitä mieltä, että eivät liity, niin kuulisin mielelläni hyvät perustelut näkemyksellesi.

2.
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Ei se välttämättä liitykään maahanmuuttopolitiikkaan. Ilmeisesti se kuitenkin saattaa liittyä monikulttuurisuuteen. Monikulttuurisuus on Hommaforumin tärkein aihepiiri.

3.
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Saatat kuitenkin hyvin olla oikeassa siinä, että maahanmuutolla ja joukkoraiskauksilla EI olekaan mitään yhteyttä. Tarkemmin ajatellen minäkin taidan olla tätä mieltä. Esimerkiksi Eurooppaan on tullut paljon maahanmuuttajia vaikkapa Japanista, Kiinasta ja Kanadasta. En ole kuullut, että vielä koskaan nämä maahanmuuttajat olisivat joukkoraiskanneet eurooppalaisia. Vastaavasti Suomeen on tullut maahanmuuttajia esimerkiksi Saksasta, Belgiasta, Norjasta ja Etelä-Koreasta. En ole koskaan kuullut, että nämä maahanmuuttajat olisivat syyllistyneet yhdenkään suomalaisen joukkoraiskaukseen.

Näin ollen maahanmuuttajuus sinänsä ei ole yhteinen nimittäjä joukkoraiskauksiin syyllistyneille rikollisille. Osaatko sinä löytää mitään muuta yhteistä nimittäjää esimerkiksi tämän tapauksen ja Euroopassa viime aikoina tapahtuneiden joukkoraiskaussattumusten välillä? Kuten sanoit, maahanmuuttajuus ei varmaankaan voi olla sellainen.

4.
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Miksi ihmeessä tämän sattumuksen pitäisi liittyä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan? Kuten LVirus jo sanoikin, kyseinen uutinen on postattu ulkomaan uutisten osastoon - kyseessä kun on ulkomaan uutinen. Homman ulkomaanosiossa näyttää tällä hetkellä olevan 98 sivua uutisotsikoita. Oletko ihmetellyt myös näiden kaikkien muiden tuhansien ja tuhansien ulkomaanuutisten liittymistä Suomen maahanmuuttopolitiikkaan? Jos et, niin miksi et? Mikä juuri tästä tapauksesta tekee mielestäsi niin erityisen?

5.
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?
Viimeinen kommenttini olisi kaikkein informatiivisin vastaus esittämääsi kysymykseen. Pidättäydyn kuitenkin sen esittämisestä. Haluatko arvata miksi?

"Eivät ne [kerjäläiset] minua häiritse" -Timo Soini

"On luihuilua esiintyä nimimerkin takaa." -Timo Soini

"Valtion tulee huolehtia, että pakolaisia ja turvapaikanhakijoita vastaanottavilla kunnilla on enemmän resursseja." -Timo Soini

"Itse maahanmuutto on marginaalinen asia" -Timo Soini

Turkulaine

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:34:27
Näyttää siltä, että 11-vuotiaan kohtaloa enemmän tässä eräitä kiihdyttää raiskareiden etninen tausta. Jos raiskaajat olisivat olleet valkonaamoja, olisiko Suomitalon renki edes tuonut uutista hommafoorumille? Tuskinpa.

Valkonaamoilta vastaavaa odotellessa.

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:34:27Ja Suomen maahanmuuttopolitiikan kanssa tuolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä.

Tarkoitatko että seksuaalisen väkivallan lisääntyminen maahanmuuton vuoksi ei ole relevanttia maahanmuuttopolitiikan kannalta? Vai tarkoitatko että maahanmuuttajuus aiheuttaa pakottavaa tarvetta raiskata?

Minä en usko että muuttaminen toiseen maahan aiheuttaa raiskaamista. Minä uskon, että raiskaaminen lähtee yksilön ominaisuuksista. On jokseenkin selvää, että tietyissä populaatioissa tällaiset yksilöominaisuudet ovat yleisempiä kuin toisissa. Esimerkiksi valkoisten saksalaisten muutto Suomeen tuskin aiheuttaa seksuaalisen väkivallan yleistymistä. Afrikkalaisten melko varmasti aiheuttaa.

Minusta on relevanttia katsoa miten ihmiset elävät keskenään ja sen perusteella päättää haluammeko heitä tänne. Silloin tällaisilla uutisilla (valitettavasti) on paljonkin tekemistä maahanmuuttopolitiikkamme kanssa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Whomanoid

Yhdysvaltain mustaa kantaväestöä tuskin on ollut muuttamassa joukoittain Suomeen vai mitä yrität sanoa?
Väärin liputettu!

Suomitalon renki

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:34:27
Näyttää siltä, että 11-vuotiaan kohtaloa enemmän tässä eräitä kiihdyttää raiskareiden etninen tausta. Jos raiskaajat olisivat olleet valkonaamoja, olisiko Suomitalon renki edes tuonut uutista hommafoorumille? Tuskinpa. Ja Suomen maahanmuuttopolitiikan kanssa tuolla ei tosiaankaan ole mitään tekemistä.

Sen myönnän, että kuvan perusteella eivät olleet alkuperäisiä eli intiaaneja. Kuitenkaan kovin sekalaista seurakuntaa kuvat eivät edustaneet ja mistäs minä tai sinä tiedetään keitä ne loput raiskaajat (12) olivat.

Ylipäätään tunnen syvää inhoa kaikkia lapsenraiskaajia kohtaan ja on hyvä että heidän naamansa tulevat tutuksi. Lisäksi tippuuhan noita raiskausuutisia liikaa suomestakin.  

Turkulaine

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:47:09
Yhdysvaltain mustaa kantaväestöä tuskin on ollut muuttamassa joukoittain Suomeen vai mitä yrität sanoa?

Tiedät hyvin itsekin, että "Yhdysvaltain musta kantaväestö" on länsiafrikkalaista väestöä. Kyllä sellaista nykyään Suomeen muuttaa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Joker

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:47:09
Yhdysvaltain mustaa kantaväestöä tuskin on ollut muuttamassa joukoittain Suomeen vai mitä yrität sanoa?

Pystytkö laittamaan linkin ettei olisi muuttamassa? Tai ainakin kuva. Ja netissä ei voi luottaa kaikkeen niin laita linkki johonkin tutkimukseen josta löytyy myös asiallinen lähdeluettelo.
Shaving primate Fahad Firas - Pelastakaa sotalapsi Fahad Firas

Nuivanlinna

Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Turkulaine

Quote from: Suomitalon renki on 10.03.2011, 13:54:13
Kuitenkaan kovin sekalaista seurakuntaa kuvat eivät edustaneet ja mistäs minä tai sinä tiedetään keitä ne loput raiskaajat (12) olivat.

Amerikkalaisten lähteiden mukaan tekijöitä oli mahdollisesti useampia. 18 on saatu kiinni, mutta puhutaan jopa 28 "osallistujasta".
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

risto

Quote from: Kajsaniemi R on 10.03.2011, 13:41:04
Saatat kuitenkin hyvin olla oikeassa siinä, että maahanmuutolla ja joukkoraiskauksilla EI olekaan mitään yhteyttä.

Etköhän nyt sorru aivan perinteiseen olkiukkoiluun?

Whomanoidin pointti oli se, että USA:ssa kantaväestön (vaikkakin sitten mustan) toimesta tapahtunut joukkoraiskaus ei ole välttämättä kovin olennainen pointti mietittäessä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa tai yleisestikään monikulttuurisuutta.

Somaliassa tapahtunut vastaava tapaus saattaisi ollakin, varsinkin kun ko. maasta tulee tänne jatkuvasti maahanmuuttajia.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: Joker on 10.03.2011, 13:57:24
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:47:09
Yhdysvaltain mustaa kantaväestöä tuskin on ollut muuttamassa joukoittain Suomeen vai mitä yrität sanoa?

Pystytkö laittamaan linkin ettei olisi muuttamassa? Tai ainakin kuva. Ja netissä ei voi luottaa kaikkeen niin laita linkki johonkin tutkimukseen josta löytyy myös asiallinen lähdeluettelo.

Eiköhän Jokerikin tiedä varsin hyvin, että turviksia ei USA:sta tänne ole tulossa. Jos taas tulee normaalein, tiukoin kriteerein, ei muuta kuin tervetuloa.

Vai että oikein lähdeluetteloa kaipaat? Stetsonista heittäisin, että USA:sta pakenevia mustia turvapaikanhakijoita Suomeen on tullut viime vuosikymmeninä noin 0 kpl.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Iloveallpeople

Quote from: risto on 10.03.2011, 14:06:10
Quote from: Kajsaniemi R on 10.03.2011, 13:41:04
Saatat kuitenkin hyvin olla oikeassa siinä, että maahanmuutolla ja joukkoraiskauksilla EI olekaan mitään yhteyttä.

Etköhän nyt sorru aivan perinteiseen olkiukkoiluun?

Whomanoidin pointti oli se, että USA:ssa kantaväestön (vaikkakin sitten mustan) toimesta tapahtunut joukkoraiskaus ei ole välttämättä kovin olennainen pointti mietittäessä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa tai yleisestikään monikulttuurisuutta.

Somaliassa tapahtunut vastaava tapaus saattaisi ollakin, varsinkin kun ko. maasta tulee tänne jatkuvasti maahanmuuttajia.

Entäpä jos alkuperäinen postaaja tarkoitti asian rotu- eikä kulttuurikysymykseksi? Jos hän halusi herättää keskustelua siitä, onko lasten joukkoraiskaaminen rodullinen erityispiirre.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Whomanoid

Quote from: Turkulaine on 10.03.2011, 13:54:52
Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 13:47:09
Yhdysvaltain mustaa kantaväestöä tuskin on ollut muuttamassa joukoittain Suomeen vai mitä yrität sanoa?

Tiedät hyvin itsekin, että "Yhdysvaltain musta kantaväestö" on länsiafrikkalaista väestöä. Kyllä sellaista nykyään Suomeen muuttaa.

Logiikkasi mukaan afrikkalainen on siis aina ensi sijaisesti afrikkalainen, vaikka syntyisi ja eläisi missä tahansa ja koska amerikkalainen musta (siis 'oikeasti länsiafrikkalainen') raiskaa Yhdysvalloissa, sillä pitäisi olla mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan se vaikutus, että ketään samanvärisiä ei tulisi päästää Suomeen. Tiedät varmaan sanomattakin, miltä tuo kuulostaa?

Tahdoin vain sanoa sen, että kyseisen ikävän uutisen noston ainoa tarkoitus foorumilla oli se, että jotkut patriootit pääsevät vahvistamaan omia käsityksiään afrikkalaisista. Tällaista rotupropagandaa rehellinen ja uskottava maahanmuuttokritiikki ei mielestäni tarvitse, vaan se joutaisi jonnekin uusnatsien sivustoille.
Väärin liputettu!

Turkulaine

Kävin katsomassa tilastokeskuksen tilastoa tuomituista kansalaisuuden mukaan, ja seksuaalirikoksista on tuomittu 2005-2009 yhteensä 89 Afrikan maiden kansalaista, joista 16 lapsiin kohdistuneista teoista. Kyseessä siis tuomittujen, ei tapausten lukumäärä. Näistä 23 Somalian kansalaisia, ja länsiafrikkalaisiakin toki mukana. Esim. vuonna 2009 5 Nigerian kansalaista.

Muita väkivaltatuomioita luettiinkin sitten 751 afrikkalaiselle, mikä on ihan kiva ja rohkaiseva luku.

"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Suomitalon renki

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 12:34:56
>:( Karmeatahan tuo on, joutaisivat suota kuokkimaan loppuiäkseen, mutta voisitko selventää, miten tämä liittyy mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan ja sen kritisointiin?

Aivosuonet pullistuneena kauhistuksesta, laitoin tämän vähän väärään ketjuun.. Tarkoitus oli laittaa rikosuutisia ulkomailta ketjuun. Toivottavasti ylläpito kääntää tämän sinne, jos katsoo sen tarpeelliseksi.

Turkulaine

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 14:11:15Logiikkasi mukaan afrikkalainen on siis aina ensi sijaisesti afrikkalainen, vaikka syntyisi ja eläisi missä tahansa ja koska amerikkalainen musta (siis 'oikeasti länsiafrikkalainen') raiskaa Yhdysvalloissa, sillä pitäisi olla mielestäsi Suomen maahanmuuttopolitiikkaan se vaikutus, että ketään samanvärisiä ei tulisi päästää Suomeen. Tiedät varmaan sanomattakin, miltä tuo kuulostaa?

Ikävältä, mutta todelta. Paitsi tuo että "ketään ei pitäisi päästää" tuli sinun kynästäsi. Voit itse ottaa selvää mm. eroista mustien ja valkoisten rikollisuuden välillä ja sitten pohtia, miksi Yhdysvalloissa (ja kaikkialla muuallakin) kulttuuri kohtelee niin eri tavoin länsiafrikkalaisten jälkeläisiä ja länsieurooppalaisten jälkeläisiä.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

risto

Quote from: Iloveallpeople on 10.03.2011, 14:09:34
Entäpä jos alkuperäinen postaaja tarkoitti asian rotu- eikä kulttuurikysymykseksi? Jos hän halusi herättää keskustelua siitä, onko lasten joukkoraiskaaminen rodullinen erityispiirre.

Tämä muuttaa asian, ja mietinkin juuri sitä. Monikulttuurisuuden kanssa tällä ei toki ole sitten mitään tekemistä. Jos asiana oli keskustella monirotuisuudesta tai ylipäätään rodullisista erityispiirteistä, mikäs siinä. Aihe on kuitenkin vähintään räjähdysherkkä, eikä varmasti kaipaa mitään ylemmyydentuntoista lällättämistä. Asiallinen käsittely tyyliin Vanhanen Senior on toki paikallaan.

Synnynnäiset ominaisuudet, kuten rotu, eivät mielestäni saa olla millään tasolla este maahantulolle tai ylipäätään yksilön luokittelun perusta. Jos tarkoituksena on, että maahan otetaan vain fiksuja ihmisiä, tulijoilla voidaan teettää vaikkapa älykkyystestit. Tällöin luokittelun perusteena toimii älykkyys, ei rotu. Jokaiselle pitää antaa taustastaan riippumatta yhtäläiset mahdollisuudet.

Rotuun perustuvalle arvottamiselle ja syrjinnälle on olemassa kuulemma jokin sanakin. En vain millään saa päähäni mikä se on, mutta R:llä se alkoi. On valitettavaa, että asiallisin perustein maahanmuuttopolitiikka kritisoivia leimataan tällaisen prosenttijengin takia. Tällainen toiminta on myös kovin valitettavaa, koska se karkoittaa hyvin ison osan muutoin nuivia ihmisiä esimerkiksi pois Hommasta ja myös pois vaaliuurnilta. Kovin rotuviritteistä ja esim. juuri amerikkalaisiin mustiin väkivaltarikollisiin keskittyvää keskustelua voi käydä myös laatupalstoilla, kuten Suomi24 ilman, että samalla turhaa leimaa muita.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Whomanoid

Quote from: Iloveallpeople on 10.03.2011, 14:09:34
Quote from: risto on 10.03.2011, 14:06:10
Quote from: Kajsaniemi R on 10.03.2011, 13:41:04
Saatat kuitenkin hyvin olla oikeassa siinä, että maahanmuutolla ja joukkoraiskauksilla EI olekaan mitään yhteyttä.

Etköhän nyt sorru aivan perinteiseen olkiukkoiluun?

Whomanoidin pointti oli se, että USA:ssa kantaväestön (vaikkakin sitten mustan) toimesta tapahtunut joukkoraiskaus ei ole välttämättä kovin olennainen pointti mietittäessä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa tai yleisestikään monikulttuurisuutta.

Somaliassa tapahtunut vastaava tapaus saattaisi ollakin, varsinkin kun ko. maasta tulee tänne jatkuvasti maahanmuuttajia.

Entäpä jos alkuperäinen postaaja tarkoitti asian rotu- eikä kulttuurikysymykseksi? Jos hän halusi herättää keskustelua siitä, onko lasten joukkoraiskaaminen rodullinen erityispiirre.

No tätä juuri ounastelin, mutta tieto että suomalainen kantaväestö ei joukkoraiskaa, ei tilastollisesti kerro paljon valkoisen rodun erityispiirteistä. Olemmehan kuitenkin vain valkoisen rodun kuohukermaa vai mitä arvoisat patriootit?  :)
Väärin liputettu!

Sanglier

Minusta jutun relevanssi on siinä että USAn sisällä on alueita, koulupiirejä ja kaupunginosia joissa tällaisen rikoksen kaikki asianomaiset (ja uhri) edustavat (samaa) vähemmistöä. Integraatio on epäonnistunut täydellisesti.


risto

Quote from: Turkulaine on 10.03.2011, 14:15:46
Kävin katsomassa tilastokeskuksen tilastoa tuomituista kansalaisuuden mukaan, ja seksuaalirikoksista on tuomittu 2005-2009 yhteensä 89 Afrikan maiden kansalaista, joista 16 lapsiin kohdistuneista teoista. Kyseessä siis tuomittujen, ei tapausten lukumäärä. Näistä 23 Somalian kansalaisia, ja länsiafrikkalaisiakin toki mukana. Esim. vuonna 2009 5 Nigerian kansalaista.

Muita väkivaltatuomioita luettiinkin sitten 751 afrikkalaiselle, mikä on ihan kiva ja rohkaiseva luku.

En epäile tilastojasi, mutta huomannet mikä yllä olevassa mättää? Missä ovat prosenttiosuudet? Missä muut väestöryhmät?

Tällä viittaan siihen, että ylläolevan kaltaisella tilastopyörittelyllä saisit lähes minkä tahansa ihmisryhmän näyttäytymään oudossa valossa.

Toki tilastot lienevät puolellasi sikälikin, että afrikkalaisten osuus suhteessa heidän määräänsä lienee suhteellisen korkea mainituissa rikoksissa.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Turkulaine

Pyydän anteeksi että pilasin Homman toteamalla, että tietyistä maista tänne kohdistautuva maahanmuutto tulee tilastollisella varmuudella lisämään seksuaalirikollisuutta.

Tällaisen tiedon levittäminen on rasismia, ja juurihan kirjoitettiin peruskirja johon vedoten haitallisen informaation levittäjät pyritään saamaan kuriin koko EU:ssa.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

risto

Quote from: Sanglier on 10.03.2011, 14:28:16
Minusta jutun relevanssi on siinä että USAn sisällä on alueita, koulupiirejä ja kaupunginosia joissa tällaisen rikoksen kaikki asianomaiset (ja uhri) edustavat (samaa) vähemmistöä. Integraatio on epäonnistunut täydellisesti.

Tästä löytyi jo jotain järkevääkin. Omalla tavallaan tämäkin yksittäistapaus kuvastaa voimakasta segregaatiota, joka tuossa "monikulttuurisuuden ihmemaassa" vallitsee.

Mainittu segregaatio taas johtuu nähdäkseni ennen kaikkea monikulttuurisuudesta, ei monirotuisuudesta.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

risto

Quote from: Turkulaine on 10.03.2011, 14:30:27
Pyydän anteeksi että pilasin Homman toteamalla, että tietyistä maista tänne kohdistautuva maahanmuutto tulee tilastollisella varmuudella lisämään seksuaalirikollisuutta.

Tällaisen tiedon levittäminen on rasismia, ja juurihan kirjoitettiin peruskirja johon vedoten haitallisen informaation levittäjät pyritään saamaan kuriin koko EU:ssa.

Miksi tämä purkaus? Et esittänyt moisia tilastoja, ja sitä tässä ihmettelinkin. Esitit ainoastaan tilaston, jossa mainittiin ainoastaan afrikkalaisten rikollisten absoluuttisia määriä. Uskon kyllä todistamattakin, että sinulla olisi halutessasi myös tilastot puolellasi. Käytit niitä vain äärimmäisen laiskasti.
"JH-a:n ei suurmoskeijalle oli niin pitkä ja perusteellinen, että tyhmimmät luulivat sen olevan kyllä." -Faidros.

Turkulaine

Quote from: risto on 10.03.2011, 14:29:30
Toki tilastot lienevät puolellasi sikälikin, että afrikkalaisten osuus suhteessa heidän määräänsä lienee suhteellisen korkea mainituissa rikoksissa.

Kyllä. Pitkä kokemus tilastojen kanssa osoittaa, että useimpien maahanmuuttajaryhmien ei tulisi syyllistyä lainkaan seksuaalirikoksiin, jos he haluaisivat pysytellä kantaväestön kanssa samoilla viivoilla. Muutaman tuhannen suomalaisen ryhmä ei sisällä seksuaalirikollisia kuin satunnaisesti, mutta tämänkokoisissa afrikkalaisryhmissä seksuaalirikoksia tavataan joka vuosi. Yliedustus voi olla ikä- ja sukupuolikorjauksienkin jälkeen monikymmenkertainen. Tilastopuolella on lisää.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma

Whomanoid

Samaa mieltä kuin Risto, eli Suomen maahanmuuttopolitiikka ei kaipaa rotusyrjintää vaan kaikkiin tulijoihin tasavertaisesti kohdistuvia testejä ja luokittelua, joiden perusteena ovat koulutus- ja sivistystaso, tiedot, taidot ja osaaminen sekä avoin mieli ja halu integroitua sekä hyödyttää uutta kotimaataan. Maahanmuuton pitää olla sosiaalisesti ja kulttuurillisesti selektiivistä, mutta ei biologisesti.
Väärin liputettu!

Miniluv

http://www.nytimes.com/2011/03/09/us/09assault.html?_r=2

NY Times uutisoi, vastuullisesti tietenkin. Aivan äskettäin allekirjoitetun peruskirjan taka-ajatuksen mukaisesti, eli varmuuden vuoksi etnisyydestä ei saa puhua muissa kuin positiivisissa yhteyksissä.

"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Suomitalon renki

Quote from: Whomanoid on 10.03.2011, 14:35:55
Samaa mieltä kuin Risto, eli Suomen maahanmuuttopolitiikka ei kaipaa rotusyrjintää vaan kaikkiin tulijoihin tasavertaisesti kohdistuvia testejä ja luokittelua, joiden perusteena ovat koulutus- ja sivistystaso, tiedot, taidot ja osaaminen sekä avoin mieli ja halu integroitua sekä hyödyttää uutta kotimaataan. Maahanmuuton pitää olla sosiaalisesti ja kulttuurillisesti selektiivistä, mutta ei biologisesti.

Komppaan.

Iloveallpeople

Quote from: risto on 10.03.2011, 14:25:00

Rotuun perustuvalle arvottamiselle ja syrjinnälle on olemassa kuulemma jokin sanakin. En vain millään saa päähäni mikä se on, mutta R:llä se alkoi.

Sana on rasismi. Tosin en edes pohtinut alkuperäisen postaajan laittaneen juttua rasistisista vaikuttimista, vaan vain halunneen herättävän asiasta keskustelua. Myös sellaiset ihmiset, jotka eivät arvota tai syrji ihmisiä rodun perusteella saattavat haluta aiheesta kuitenkin käydä tai lukea keskustelua. Saattoihan alkuperäisen postaajan tarkoitus olla esimerkiksi rasististen perustelujen järjettömyyden osoittaminen. Näinkin Hommafoorumi voi edistää asiallista keskustelua. Eihän joissain rasistia tunteita herättävien aiheiden maton alle lakaiseminen ole välttämättä paras tai tehokkain keino vähentää niitä tunteita, vaan mahdollisesti asiallinen keskustelu tuo paremman lopputuloksen.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

E.P.L

Quote from: Miniluv on 10.03.2011, 14:40:51
http://www.nytimes.com/2011/03/09/us/09assault.html?_r=2

NY Times uutisoi, vastuullisesti tietenkin. Aivan äskettäin allekirjoitetun peruskirjan taka-ajatuksen mukaisesti, eli varmuuden vuoksi etnisyydestä ei saa puhua muissa kuin positiivisissa yhteyksissä.


No ei se ole tällaisessa tapauksessa kauhean tärkeääkään.

Miniluv

Suljen ketjun.

Tällaisia on joskus linkitetty Ulkomaan uutisiin, mutta silloin niihin useimmiten liittyy esim. USA:n lehdistön näkyvä vaikeneminen, "erikoinen" tiedottaminen tai jokin muu monikulttuurisuuskulma.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Turkulaine

Quote from: Suomitalon renki on 10.03.2011, 14:41:37Komppaan.

Minäkin komppaan.

Se ei tietenkään muuta sitä tosiasiaa, että se "rotu" on parempi ennustaja tietyille rikotyypeille kuin vaikka "amerikkalaisuus" tai "maahanmuuttajuus". Eri asia on sitten miten tietoon suhtaudutaan. Humanitaarisen maahanmuuton lopettaminen kehitysmaista olisi sikäli hyvä, että silloin ei tarvitsisi ottaa kantaa rotuun mutta saisimme samat edut.
"Ei ole hyvä, jos talossa asuu pelkkiä maahanmuuttajia. Siitä tulee kaaos." -Nasir Abdullahi, Helsinki.

"Puheet Hämeen-Anttilan epärehellisyydestä ovat perusteettomia, sillä Hämeen-Anttilan rehellisyyden voi olettaa nousevan samalle tasolle valtaväestön kanssa vuosien saatossa." - Miniluv, Homma