2011-03-06 HS: Ravintolat syrjivät ulkomaalaisia

[Lodi]

Täällä näyttää olevan melko vahva käsitys siitä että mustaihoisia tulisi saada syrjiä. Kysynkin että mitä mieltä olette: auttaako vai haittaako kotoutumisessa se, jos yleisesti hyväksyttäisiin monen kirjoittajan toive siitä että mustaihoisia saisi avoimesti syrjiä?

Entä pitäisikö mustaihoisille jo kotoutusvaiheessa kertoa että työskentelitpä miten ahkerasti tahansa, opettelitpa suomen kielen miten nopeasti tahansa, niin koskaan et tule olemaan tasavertainen syntyperäisen suomalaisen kanssa, vai pitäisikö asiaa peitellä?

Minun mielestäni ketään ei saa syrjiä.
Tässä oli käsittääkseni kyse maahanmuuttajista, eikä mustaihoisista. Minä en ymmärrä, miksi asiat aina käännetään ihonvärikysymyksiksi.

[Veli Karimies]

Yksityistilaisuus on täysin eri asia. Jokainen voi itse päättää ketä päästää häihinsä tai salivuorolleen.. Anniskelupaikat taas ovat yleisölle avoimia.

Todellakin! Uskomatonta! 

[Bwana]

Aiemmin ketjussa Pliers mainitsi Hämeenlinnan ja baarien varusmieskiintiöt. Söihän se 90-luvun alussa miestä kun tuttu portsani ei päästänyt Parolannummen Urheilijoiden esiintymisasussa sisään. Söipä hyvinkin. Se oli kuitenkin niin, että jos tykärit ja Paskakakkonen olivat ottaneet riittävästi kapakoissa yhteen oli mielestäni ainoastaan oikeutettua evätä harmaiden poikien sisäänpääsy.

Tämä oli vissiin nyt se HAN-kortti  

[dothefake]

Täällä näyttää olevan melko vahva käsitys siitä että mustaihoisia tulisi saada syrjiä. Kysynkin että mitä mieltä olette: auttaako vai haittaako kotoutumisessa se, jos yleisesti hyväksyttäisiin monen kirjoittajan toive siitä että mustaihoisia saisi avoimesti syrjiä?

Entä pitäisikö mustaihoisille jo kotoutusvaiheessa kertoa että työskentelitpä miten ahkerasti tahansa, opettelitpa suomen kielen miten nopeasti tahansa, niin koskaan et tule olemaan tasavertainen syntyperäisen suomalaisen kanssa, vai pitäisikö asiaa peitellä?

Minun mielestäni ketään ei saa syrjiä.
Tässä oli käsittääkseni kyse maahanmuuttajista, eikä mustaihoisista. Minä en ymmärrä, miksi asiat aina käännetään ihonvärikysymyksiksi.

Aivan, suurta haittaa on ollut myös vaaleihoisista muuttajista.

[JoKaGO]

Aivan, suurta haittaa on ollut myös vaaleihoisista muuttajista.

No, ei ainakaan, Wäiskissä, mikäli uskomme Zngr:ää, ja miksi emme uskoisi, onhan hän mode.

Mutta eiköhän pointti ole se, että VOKin pahviläpyskä on aika huono dokumentti päästä ravintolaan sisään. Niinkuin tuolla aiemmin on ansiokkaasti todettu, heidän ei edes pitäisi päästä "vapaalle jalalle", ennenkuin henkilöllisyys ja oikeus jäädä Suomeen on virallisesti ja aukottomasti todettu.
Siis Suomen virallisen maahanmuuttopolitiikan syytä koko "causti"!

Jos tuo syrjintä on jonkun mielestä niin yleistä, niin miksei hän perusta ravintolaa, jonne pääsevät nämä muualta "käännytetyt"? Kyllähän tuollaisen itkun perusteella liikevaihdon pitäisi olla taattu ja tuloksen kannattava. Meinaan, jos uskoo tuohon.
Minä EN usko enkä aio perustaa tuollaista paikkaa, ja siksi kai olen näin köyhä.

[Luto2]

Minulta on evätty pääsy ravintolaan mm parran, takin, kenkien, humalan (oikeasti selvinpäin) takia. Joskus on heitetty ulos illan ensimmäisen tuopin aikana mitenkään provosoimatta. 
Elämä on.
Miksi tietynväriset pitäisi suojata elämän pikku vastoinkäymisiltä??

[Jaakko Sivonen]

Aivan kuten muslimien oma uimavuoro, joku senkin on päättänyt.

Niinpä. Apartheidista tuleekin Valoisa Unelma, jos sen varjolla syrjitään suomalaisia.

Yksityistilaisuus on täysin eri asia. Jokainen voi itse päättää ketä päästää häihinsä tai salivuorolleen.. Anniskelupaikat taas ovat yleisölle avoimia.

Tämä "Unelmavalosta" on jo moneen kertaan osoittanut olevansa suomalaisia vihaava rasisti ja suorastaan apartheid-politiikan ihailija. Aiemminhan tuo nimimerkki on puolustanut suomalaisiin etnisin perustein kohdistuvaa syrjintää Helsingin kaupungissa.

Monikulttuurisuus on tosiaan syrjintään perustuva ideologia, se nähtiin taas.

[Unelmavalosta]

Minun mielestäni ketään ei saa syrjiä.
Tässä oli käsittääkseni kyse maahanmuuttajista, eikä mustaihoisista. Minä en ymmärrä, miksi asiat aina käännetään ihonvärikysymyksiksi.

Et ymmärrä vai et halua ymmärtää? Eikö tässä ole nimenomaan kyse miten tietyn rotuisilla ihmisllä on ongelmia päästä ravintoloihin.. Miten ihmeessä se koskisi esim eurooppalaisperäisiä maahanmuuttajia?

[Unelmavalosta]

Tämä "Unelmavalosta" on jo moneen kertaan osoittanut olevansa suomalaisia vihaava rasisti ja suorastaan apartheid-politiikan ihailija. .

Paitsi että olen itse valkoinen ja hetero enkä ole eläessäni kokenut minkäänlaista etniseen taustaani perustuvaa syrjintää. Mielestäni VHMn uhriksi heittäytyminen on yksi säälittävimmän nillityksen muodoista..

[far angst]

Minusta tuntuu, että Unelmavalosta ja Maastoporsas syrjivät minua,
he eivät vastaa kysymyksiini.,,,,, 

Juuri tuon vastaamatta jättämisen takia ei moisten kanssa edes kannata yrittää keskustella.  Onneksi tuo vastaamatta jättäminen tai kieroileva mukamasvastaaminen näkyy aika nopeasti.  Sen jälkeen ei kannata noihin reagoida mitenkään.  Hyvää yötä vaan.

[Jaakko Sivonen]

Paitsi että olen itse valkoinen ja hetero enkä ole eläessäni kokenut minkäänlaista etniseen taustaani perustuvaa syrjintää.

Sinua ei siis haittaa se, että lukemattomia suomalaisia syrjitään, kunhan et itse joudu syrjinnän kohteeksi?

[Unelmavalosta]

Sinua ei siis haittaa se, että lukemattomia suomalaisia syrjitään, kunhan et itse joudu syrjinnän kohteeksi?

Positiivinen syrjintä on ihan hyvä keino tasata puntteja. Ei maailma tunnu muuttuvan hyvillä aikeilla..

[Jaakko Sivonen]

Sinua ei siis haittaa se, että lukemattomia suomalaisia syrjitään, kunhan et itse joudu syrjinnän kohteeksi?

Varmaan aika pitkälle sentakia että hoidan itse omat asiani enkä syytä muita omista ongelmistani.

Sinä siis syyllistät uhrin? Helsingin kaupungin työllistämisohjeissa lukee selvästi:

Esimerkiksi työhönotossa voidaan ottaa huomioon hakijan etninen tausta palkkaamalla tehtävään työmarkkinoilla aliedustettuun ryhmään kuuluva henkilö, vaikka tämä ei olisi aivan yhtä pätevä kuin paremmin edustettuun ryhmään kuuluva.

http://cms.hommaforum.org/index.php?option=com_content&view=article&id=99:kaikki-ovat&catid=4:paeivaen-sitaatti&Itemid=52

Tuo on sanakirjamääritelmän mukaista rasismia eli syrjintää etnisen taustan perusteella. Ja sinä syytät suomalaisia uhreja siitä, että heitä syrjitään järjestelmällisesti.

[Mika.H]

Sinua ei siis haittaa se, että lukemattomia suomalaisia syrjitään, kunhan et itse joudu syrjinnän kohteeksi?

Positiivinen syrjintä on ihan hyvä keino tasata puntteja. Ei maailma tunnu muuttuvan hyvillä aikeilla..

Höpöhöpö.

Joko ollaan tasa-arvoisia tai sitten ei olla.

Positiivinen syrjintä ei ole mitenkään erilaista kuin pokejen harjoittama syrjintä.

[Jaakko Sivonen]

Positiivinen syrjintä on ihan hyvä keino tasata puntteja. Ei maailma tunnu muuttuvan hyvillä aikeilla..

Siinä tulikin se rasistin uskontunnustus. Laitat etnisyyden pätevyyden edelle.

[PaulR]

Ei maailma tunnu muuttuvan hyvillä aikeilla..

Naulan kantaan. Nuku älynväläyksen päälle.

[Sean Sibelius]

Olen samaa mieltä että jokaisen yrityksen tulisi saada valita omat asiakkaansa ihan millä tahansa perusteella. Myös kuluttaja voi valita yritykset joissa haluaa asioida, ja jos joku asia ei yrityksessä miellytä niin ainahan voi lampsia jonnekkin muualle asioimaan. Jos kokee tarpeelliseksi älähtää jonkin yrityksen epäreilusta toiminnasta niin ei muuta kuin puskaradio soimaan. Tämä menetelmä on paljon kestävämmällä pohjalla kuin se että valtio tai muu instanssi alkaisi kontrolloimaan yritysten toimintaa näiltä osin.

[far angst]

,,,Hauska juttu, että tuli tuo Wäiski jostain esiin. Olin joitakin vuosia sitten välillä Wäiskissä jeesailemassa ruodaamisen kanssa. African Nights iltoja järkännyt afrikkalainen mies kertoi erään kerran miksi Somaleja ei Wäiskissä näy.  

Muut afrot eivät päästäneet heitä sinne. Kuulemma tuli joku näpistys tai tappelu joka ikinen kerta jos päästi edes yhden tai kaksia sisälle, niin piti sitten tehdä sellainen linjaus että pidetään poissa. Se oli siis klubia pitäneiden päätös, Wäiskin omalla henkilökunnalla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.

Kauheeta, mitä rasistia ja muuta vaskistia net ovatkaan nuo afrikkalaiset. 

Jaa, venaas.  Liekö rasisimia, jos saman rot,, väris,, neek,, kulttuuritaustan omaavaa henkilöä ei lase sissään?

[OTU]

Muut afrot eivät päästäneet heitä sinne. Kuulemma tuli joku näpistys tai tappelu joka ikinen kerta jos päästi edes yhden tai kaksia sisälle, niin piti sitten tehdä sellainen linjaus että pidetään poissa. Se oli siis klubia pitäneiden päätös, Wäiskin omalla henkilökunnalla ei ollut asian kanssa mitään tekemistä.

Ei ihme, että muut afrikkalaiset kutsuvat somaleja Afrikan mustalaisiksi.
Luin kerran kirjan "Elämäni Afrikka."
http://www.google.fi/url?q=http://www.ntrautanen.fi/safari/kirjat2.htm%23elamani&usg=AFQjCNHwxA9RZJLZzLstEb862vonJ1Or5Q&sa=X&ei=jqtzTdWOGsndsgb03pWEDg&ved=0CB0QygQwAQ
Siinäkin somalirosvot hämmentävät sen kun kerkiävät.

[mustanaamio]

Minulta on evätty pääsy ravintolaan mm parran, takin, kenkien, humalan (oikeasti selvinpäin) takia. Joskus on heitetty ulos illan ensimmäisen tuopin aikana mitenkään provosoimatta. 
Elämä on.
Miksi tietynväriset pitäisi suojata elämän pikku vastoinkäymisiltä??

Minä poloinen olen lentänyt ravintolasta kun olen ottanut torkut kesken juomisen,tai en oo päässyt sisään kun heppi on ollut veto ketjun välistä villinä ja vapaana ulko tiloissa kun olen virtsannut ravintolan edessä ja unohtanut vetää sen sisään lämpimään.noloa,mutta sattuuhan näitä

[Luto2]

Unelmavalosta sanoi:  Varmaan aika pitkälle sentakia että hoidan itse omat asiani enkä syytä muita omista ongelmistani.

Eikö näiden "sorrettujen" tummienkin pitäisi toimia näin?

Toisaalta Unelmavalostakin yrittää hoitaa muiden asiat ja syyttää toisia muiden ongelmista.

[Luto2]

Minulta on evätty pääsy ravintolaan mm parran, takin, kenkien, humalan (oikeasti selvinpäin) takia. Joskus on heitetty ulos illan ensimmäisen tuopin aikana mitenkään provosoimatta. 
Elämä on.
Miksi tietynväriset pitäisi suojata elämän pikku vastoinkäymisiltä??

Minä poloinen olen lentänyt ravintolasta kun olen ottanut torkut kesken juomisen,tai en oo päässyt sisään kun heppi on ollut veto ketjun välistä villinä ja vapaana ulko tiloissa kun olen virtsannut ravintolan edessä ja unohtanut vetää sen sisään lämpimään.noloa,mutta sattuuhan näitä

Nimenomaan, sattuuhan näitä. Mutta RAZZISMI jos sattuu tietyille ihmisille.

[Maastoporsas]

On se täällä helppo puolustaa ravintoloiden oikeutta valita asiakkaansa, kun voi olla varma ettei itse siitä koskaan joudu kärsimään. Kyllä voisi ottaa päähän jos ainut paikka mihin oma ihonväri ehkä kelpaa sijaitsee jossain parin sadan kilometrin päässä.

Tummaihoisen ei tarvitse sammua pöytään tai kusta kadulle että sisäänpääsy estetään. Estämiseen riittää väärä ihonväri. Tämän päälle tulevat ne kaikki syyt millä suomalaisiltakin estetään sisäänpääsy.

[tietotyöläinen]

Täällä näyttää olevan melko vahva käsitys siitä että mustaihoisia tulisi saada syrjiä. Kysynkin että mitä mieltä olette: auttaako vai haittaako kotoutumisessa se, jos yleisesti hyväksyttäisiin monen kirjoittajan toive siitä että mustaihoisia saisi avoimesti syrjiä?

Jos viittaat omaan kommenttiini, jossa totesin, että ravintoloilla tulisi olla täysi oikeus valikoida asiakkaansa ihan miten haluavat, niin tarkoitin todella sitä. En siis tarkoittanut, että nimenomaan mustaihoisia tulisi saada syrjiä vaan aivan kaikkia aivan mistä syystä hyvänsä. Enkä itse asiassa pitäisi tätä enää syrjimisenä.

[MikkoAP]

Ihan näin yleisellä tasolla kysyn että monenko mielestä täälä rasismi, eli syrjintä tai kiusaaminen etinesen taustan perusteella on hyväksyttävää, tai ei ymmärrettävää?

Minua ainakin kyllästyttää koko aiheen märehtiminen.

Ja minua erityisesti kyllästyttävät kaikki ne, jotka eivät ulota periaatteekseen väittämäänsä syrjinnän vastaisuutta ja tasavertaisuutta suomalaisiin.

[yks vaan]

CopaCabana lopetettiin, pakkohan sen porukan johonkin on hajautua... No joo, vitsit sikseen, ei siinä porukassa moitteen sijaa juuri ollut. Mulla on paljon ulkomaalaisia kavereita ja avopuolisokin Etelä-Amerikasta, ikinä ei ole ongelmia ollut. Koulutus/opiskelu/työ/yleinen asenne vaikuttaa, eihän apinakaan pääse kasinolle vaikka olis minkä tahansa maan kansalainen.

[Unelmavalosta]

Ja minua erityisesti kyllästyttävät kaikki ne, jotka eivät ulota periaatteekseen väittämäänsä syrjinnän vastaisuutta ja tasavertaisuutta suomalaisiin.

Voisitko nimetä vielä ravintolan suomessa johon suomalaiset eivät ole tervetulleita?
Mikä on pointtisi?

[dothefake]

UV-säteilijä:

Mielestäni VHMn uhriksi heittäytyminen on yksi säälittävimmän nillityksen muodoista..

Ymmärränkö nyt oikein, että tummahipiäiset nillittävät säälittävimmin
eivätkö he useimmiten heittäydy valkoisen heteromiehen uhreiksi?

Ihan yksilötasolla vastaan, ettei syrjinta ja rasismi etnisin perustein ole hyväksyttävää eikä sitä
tietääkseni täällä kukaan vakioviestittäjistä kannata. Sensijaan monet täällä tuomitsevat yksilöiden
tekemät rötökset, joita pitäisi sietää ja antaa anteeksi vain maahanmuuttajastatuksen takia.
Jokaista pitäisi kohdella samallalailla, eikä toisia päästää helpommalla. Päävastustaja ei kuitenkaan ole
itse maahanmuuttaja, ei se huonokaan, vaan holtiton maahanmuuttopolitiikka. Kanadalla riittää rohkeus
pisteyttää tulokkaita, jolloin menestymisen odotus ei ole vain unelma valosta.

[MikkoAP]

Jos viittaat omaan kommenttiini, jossa totesin, että ravintoloilla tulisi olla täysi oikeus valikoida asiakkaansa ihan miten haluavat, niin tarkoitin todella sitä. En siis tarkoittanut, että nimenomaan mustaihoisia tulisi saada syrjiä vaan aivan kaikkia aivan mistä syystä hyvänsä. Enkä itse asiassa pitäisi tätä enää syrjimisenä.

Näin. Siitä vaan perustamaan ravintolaa, johon sallitaan vain mustaihoisia.

Se, kuten vain valkoihosten salliminen, olisi toki k*sipäisyyden osoitus, muttei loukkaisi kenenkään oikeuksia.

[Unelmavalosta]

Näin. Siitä vaan perustamaan ravintolaa, johon sallitaan vain mustaihoisia.

Se, kuten vain valkoihosten salliminen, olisi toki k*sipäisyyden osoitus, muttei loukkaisi kenenkään oikeuksia.

Missä tälläinen ravintola on?