News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty)

Started by Saippuakupla, 01.04.2009, 10:43:23

Previous topic - Next topic

simppali

Nyt on varmaan saatu alustava sopimus, että yle:n kuvassa käsiään katsovan kaltaisia alkaa lappamaan eurooppaan ja Suomen yhtenä kymenä.

(Katseleeko ukkeli kämmeniään ja miettii; eihän näillä hanskoilla mitään työtä voi tehdä, vai onko kyseessä rukoustuokio)?

https://yle.fi/uutiset/3-10985039

"Ranskan, Saksan, Italian ja Maltan sisäministerit ovat sopineet alustavasta järjestelystä Välimeren yli tulevien siirtolaisten jakamiseksi väliaikaisella tavalla Euroopan maiden kesken, kertoi Malta maanantaina. Suomi oli mukana laatimassa sopimusta.

Väliaikaisjärjestely olisi voimassa 8. lokakuuta asti ja se koskee turvapaikanhakijoita, joita pelastetaan Välimerellä hukkumiskuolemilta.

– Nyt sopuun on päästy järjestelystä, joka esitellään muille EU-maiden sisäministereille lokakuun alussa, sanoi ministeri Michael Farrugia.

Silloin sisäministerit kokoontuvat käsittelemään järjestelyn mahdollista laajenemista".
Kun painuvi päät muun kansan, maan,
Me jääkärit uskoimme yhä.

flammee

Quote from: Leostoa on 23.09.2019, 15:39:57
Todellisia motivaatioita kehareiden ja ählyjen massakuskaamiselle ympäri Euroopaa saa arvailla, epäilen kuitenkin että näillä juutalaisilla ne ovat jotain ihan muita kuin julkilausutut auttamiseen perustuvat syyt.

Jospa se oiskin että Israelin juutalaiset, Soros mukaanlukien ovat hokanneet että eurooppalaiset ovat vitun dorkaa porukkaa antirasismi-ideologiansa kanssa ja tavoitteena on kyllästää Eurooppa ählyillä, niin että viimein tajuavat ettei niiden kanssa oikein voi elää rauhanomaista rinnakkaiseloa ja sitten kun saadaan tämä ymmärrys läpi, niin ei ole mikään taho painostamassa ja vastustamassa. Jolloin sitten saavutetaan toiminnan vapaus niin Israelissa kuin muuallakin, missä kärsitään muslimiongelmasta. Ei voi tehdä omelettia rikkomatta munia, vai miten se meni.

valkovuokko

Joopa joo. Nyt on erinomainen sauma ryhtyä ihmissalakuljettajaksi ja rikastua, kun Euroopan maat sitoutuvat auttamaan tuossa busineksessä. Nyt se on helppoa kuin heinänteko, voi houkutella lähtijöitä lisää ja lisää, vakuuttaa heille että meritaksi on vastassa ja loppumatka on turvallinen. Ketään ei palauteta, täysi ylläpito taataan loppuelämäksi. Tuo business ei lopu, kun lähtijävirta vain kasvaa.

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Simo_Toini

Quote from: Roope on 23.09.2019, 20:36:14
[tweet]1176148041037996032[/tweet]

Viherpeukalo kasvaa keskellä kämmentä eli moraalisäteilevän tekemisen meiningin käytännön suomennos: Hukkumiskuolemalta pelastetaan eurooppalaisella sosiaaliturvalla, joten moni jannu, jolla on latoa ihmissalakuljettajille taalat tiskiin, ostaa jatkossakin tämän kupongin. Olipa euvostomekanismi väliaikainen tai pysyvä, vapaahtoisuuteen tai pakkoon perustava, se mädättää yhteiskuntia siellä ja täällä.

Suomenkin hallituksen tekisi kovasti mieli päästä tähän EU:n kovaan ytimeen, mutta samalla persunpelko pelottaa. Kansalaisten takia eurooppalainen demokratia on vaarassa, vain nykyiset vallanpitäjät voivat sen pelastaa.

"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

edb

Merkillistä kuinka niukasti tietoa tästä Maltan konferenssista annetaan julkisuuteen. Zeit tietää kuitenkin kertoa verkkolehdessään että jo aiemmin osallisuutensa vahvistaneiden Saksan ja Ranskan ohella mukaan ovat lupautuneet Kroatia, Irlanti, Liettua, Luxemburg, Portugali sekä – tätähän on syystä osattu odottaa ja pelätä – Suomi. Osuus tarkentuu sitten Lokakuun kokouksessa.


Quote from: Zeit Online / konekäännösFour EU states agree on sea rescue

Rescue ships have been waiting for days in the Mediterranean, because it is unclear who receives the migrants. Now there is a transitional solution, including Germany.

September 23, 2019, 15:54 Source: ZEIT ONLINE, dpa, AFP, fo

Germany, France, Italy and Malta have agreed on an interim solution for the distribution from distress of rescued migrants. It has agreed on a joint paper, said the Maltese Interior Minister Michael Farrugia after negotiations of several EU ministers in Malta. This should be presented at a meeting of EU interior ministers in early October the other EU countries. What the agreement looks like in detail is not known.

"We have found arrangements for a temporary emergency mechanism (...) that help Italy and Malta," said Federal Interior Minister Horst Seehofer (CSU) after the meeting. He was "highly satisfied" with the result of the meeting.

Seehofer had previously made the inclusion of a quarter of the rescued refugees from Italy by Germany in prospect. France could take over another quarter. In addition, Croatia, Finland, Ireland, Lithuania, Luxembourg and Portugal have pledged their participation.

For such a cooperation now "clear requirements for the procedures" and clear deadlines for the distribution of the refugees were developed, said Seehofer. The exact level of distribution rates still needs to be discussed because it depends on the number of participating EU countries. The question should be finally clarified at an EU interior minister meeting on 8 October.

...

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-09/mittelmeer-malta-verkuendet-einigung-bei-seenotrettung
Uutisvirta.net – uutisia, blogeja, puheenvuoroja valtavirran ulkopuolelta

Roope

[tweet]1176400362179371015[/tweet]

Ei taida meritaksifirman viestintäpäällikkö ehtiä vastaamaan.

Edit: Juu, ei ole liiennyt Väkiparralta aikaa vastata näihin kysymyksiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kivimies

Quote from: kivimies on 27.02.2019, 19:24:09
Meritaksi Golfo Azzurro palaa Välimerelle jahka ovat saaneet rekrytoitua miehistöä. Tavoitteena noutaa asiakkaita Libyan rannikolta. Toivat kaksi vuotta sitten 8500 asiakasta Italiaan, mutta lopettivat kun joutuivat Libyan rannikkovartioston häätämäksi.

Aluksen kapteeni perustelee päätöstään sillä, että veneilemään lähteneet hukkuvat, jos heitä ei pelasteta. Hän ei ole ollenkaan miettinyt sitä, että meritaksien läsnäolo lisää veneilyä.

Alus on tällä hetkellä Alankomaiden Stellendamin satamassa.


Meritaksi Golfo Azzurro ei tulekaan palaamaan Välimerelle. Saksalainen koomikko Klaus Heufer-Umlauf keräsi n. 300 tuhatta euroa lahjoituksina ja ohjasi ne Civilfleet-meritaksijärjestölle, joka olisi operoinut alusta.

Järjestö teki työtä käskettyä ja hankki aluksen ja varusti sen, mutta aluksen lippuvaltio Panama sai vihiä hankkeesta ja päätti poistaa aluksen rekisteristään.

Meritaksijärjestö yritti etsiä alukselle uutta lippua, mutta turhaan. Lopuksi koko projekti hylättiin. Järjestö ilmoittaa siihen kuluneen 206 tuhatta euroa ja että loput tullaan palauttamaan lahjoittajille.

Nyt meritaksijärjestön on vastattava oikeudessa siitä, ettei antanut lahjoittajille tarpeeksi tietoa ja etteivät luopuneet projektista ajoissa.  ;D

https://www.krone.at/2001389 (23.9.2019)

Konekäännös:
Quote297,036 € donations for NGO ship - that never expired

Last year, the German comedian Klaas Heufer-Umlauf had raised almost 300,000 euros in donations for the rescue of the sea. He promised to charter a ship to rescue shipwrecked migrants from the Mediterranean. But such a ship never ran out. The association Civilfleet, which was founded for this purpose, is now confronted with the charge of not informing the donors properly and not having recognized the failure of the project early enough. [...]

Instead of expiring ship there was second donation call
Civilfleet announced earlier this year that it had found a ship to rent and equip. A "long, expensive process of relocation" had to be done because of problems with the flag state of Panama. But the ship could be "timely" phased out, was promised. After months of radio silence there was again in June a message from the club: a call for donations, in which also participated Jan Böhmermann. A little later, the organization announced that one million euros had been raised in donations.

But where did the money go? The ship Golfo Azzurro, which was previously for the NGO Proactiva Open Arms on the road, should be chartered by Civilfleet. But after the first installment was paid, the flag was withdrawn from the ship. So that the owner can flag this, the association provided 30,000 euros. Another 70,000 euros loan was paid him for various modifications, diesel and checks. A total of 206,675 euros were donated to donations in the Golfo Azzurro. To the repayment of advances and loans now proceed legally, let the treasurer of the association Ruben Neugebauer on request of "Addendum" know. [...]

After the costs got out of hand, other NGOs were contacted, but no agreement was reached with the owner of the Golfo Azzurro and one of these clubs. "The fact that the demolition of the project has not yet been communicated is due to the fact that the project was recently stopped," says Civilfleet. The already purchased equipment, the equipment and the material, which has a high value, will be mined, so that it is used on other ships. Part of it is already in use. [...]

Pullervo

Edessä on vielä hallituksen sisäinen vääntö siitä, meneekö Suomi mukaan Italian avoimien satamien taakanjakoon ja jos, niin paljonko uussuomalaisia meille lennätetään. Näin siis, jos uskomme Olli-Poika Parviaista, vihreiden sisäministeri Ohisalon poliittista valtiosihteeriä. Vihreiden kannasta ei tietenkään ole mitään epäselvyyttä, mutta kannatusalhossa rypevällä keskustalla lienee myös joku näkemys asiaan ja pääministeripuolue demaritkin joutuu miettimään, kuinka paljon voi ja pitää moraaliposeerata EU-puheenjohtajamaana. Taakanjakomekanismiin kerran sitouduttua ei se pääty, kun EU-puheenjohtajuus siirtyy Maltalle, vaan ilmasilta on auki ja Suomi tuottaa tietysti jokaisen "vapaaehtoisen pakon" kiintiöstään etupainotteisesti. Onhan tämä nähty jo aikaisemminkin.

Tähän nähden on mielenkiintoista, että maailmalla liikkuu jo tuollainen lista maista, jotka osallistuisivat. Onkohan joku Suomen nimissä ollut epävirallisesti "varovaisen optimistinen" boolimaljan äärellä asiasta keskusteltaessa? Aika näyttää.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2accbac8-75b0-47db-9b8d-4b5050a450f1

QuoteRanska, Saksa, Italia ja Malta sopuun Välimereltä pelastetuista pakolaisista - Suomi odottaa yhä omaa ratkaisuaan (24.9.2019)

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) valtiosihteerin Olli-Poika Parviaisen mukaan Suomi tekee oman päätöksen aikanaan.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoi maanantaina, että Saksa, Ranska, Malta ja Italia löysivät yhteisymmärryksen siitä, että Välimereltä pelastettavien auttamiseksi perustetaan väliaikainen ja vapaaehtoisuuteen perustuva mekanismi.

Ohisalon mukaan nyt mukaan haetaan mahdollisimman montaa jäsenmaata ja Suomi EU-puheenjohtajamaana tukee työtä.

Suomi osallistui kokoukseen tarkkailijan roolissa EU:n neuvoston puheenjohtajana. Kokouksen oli kutsunut koolle Maltan sisäministeri.

(...)

Sopimus on omiaan houkuttelemaan lisää laittomia siirtolaisia pyrkimään EU:n alueelle. Tästä hyötyvät ainoastaan ihmissalakuljettajat ja monikulttuurisuuden perään haikaileva vihervasemmisto. Ihmisiä tulee ensisijaisesti auttaa heidän kotimaassaan eikä rahdata Eurooppaan laivalasteittain erinäisten kansalaisjärjestöjen toimesta. Suomi ei ole koko maailman sosiaalitoimisto, kuten ei muukaan Eurooppa, sanoi puolestaan perussuomalaisten Sanna Antikainen.

(...)

Miten Maltalla tehty päätös koskee Suomea?

– Suomi teki (kesällä) sellaisen päätöksen, että otimme 8 + 5 ihmistä Välimereltä (pelastettuja) ja jäimme odottamaan, että löytyykö riittävää määrää EU-maita kantamaan vastuuta yhdessä.

Nyt kun sopimus on syntynyt, niin Suomen on ensin seurattava, kuinka monta maata tulee mukaan ja sitten arvioitava oma osallistuminen tähän mekanismiin, Parviainen sanoo.

(...)

– Tässä nimenomaisessa sopimuksessa toki kyse on vain Välimerestä. Mutta jos Suomi tähän mekanismiin lähtee, niin silloin Suomi on tarvittaessa valmis ottamaan yksittäisiä ihmisiä eikä EU-komission tarvitsisi sitä erikseen pyytää.

Lähteminen mukaan sopimukseen edellyttää Antti Rinteen (sd) hallituksen päätöksen.

– Hallituksen EU-ministerivaliokunta varmaan ottaa tähän asiaan kantaa ajallaan, Parviainen sanoo.

Parviaisen mukaan silloin tulee harkittavaksi myös se, että mikä on Suomen mielestä sellainen enemmistö EU-maita, jotta sopimukseen voitaisiin lähteä mukaan.

writer

Quote from: edb on 24.09.2019, 10:28:39
Merkillistä kuinka niukasti tietoa tästä Maltan konferenssista annetaan julkisuuteen. Zeit tietää kuitenkin kertoa verkkolehdessään että jo aiemmin osallisuutensa vahvistaneiden Saksan ja Ranskan ohella mukaan ovat lupautuneet Kroatia, Irlanti, Liettua, Luxemburg, Portugali sekä – tätähän on syystä osattu odottaa ja pelätä – Suomi. Osuus tarkentuu sitten Lokakuun kokouksessa.


Quote from: Zeit Online / konekäännösFour EU states agree on sea rescue

Rescue ships have been waiting for days in the Mediterranean, because it is unclear who receives the migrants. Now there is a transitional solution, including Germany.

September 23, 2019, 15:54 Source: ZEIT ONLINE, dpa, AFP, fo

Germany, France, Italy and Malta have agreed on an interim solution for the distribution from distress of rescued migrants. It has agreed on a joint paper, said the Maltese Interior Minister Michael Farrugia after negotiations of several EU ministers in Malta. This should be presented at a meeting of EU interior ministers in early October the other EU countries. What the agreement looks like in detail is not known.

"We have found arrangements for a temporary emergency mechanism (...) that help Italy and Malta," said Federal Interior Minister Horst Seehofer (CSU) after the meeting. He was "highly satisfied" with the result of the meeting.

Seehofer had previously made the inclusion of a quarter of the rescued refugees from Italy by Germany in prospect. France could take over another quarter. In addition, Croatia, Finland, Ireland, Lithuania, Luxembourg and Portugal have pledged their participation.

For such a cooperation now "clear requirements for the procedures" and clear deadlines for the distribution of the refugees were developed, said Seehofer. The exact level of distribution rates still needs to be discussed because it depends on the number of participating EU countries. The question should be finally clarified at an EU interior minister meeting on 8 October.

...

https://www.zeit.de/politik/ausland/2019-09/mittelmeer-malta-verkuendet-einigung-bei-seenotrettung

Ohisalohan käväisi jo aiemmin Pariisissa noiden vapaaehtoisten hölmöläisten tapaamisessa eli 15-maan kokouksessa muistaakseni ja silloin aktiivisen osallistumisensa ilmoitti muistaakseni 8-maata jotka olivat nuo samat ja Suomi oli jo silloin mukana.

eli 8 maata ottaa Välimereltä Maltalle ja Italiaan pelastettavat matut.

Tekeekö hallitus teatteria äänestäjille ja piilottelee osallistumista viimeiseen asti vai onko asia vielä aidosti vasta harkinnassa?



Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pullervo

Sisäministeri Ohisalo ei ihan hirmuisesti laita kapuloita rattaisiin, kun tästä päätetään. Asiasta syntyy varmasti jonkinlainen hallituksen sisäisen väännön teatteri julkisuudessa, mutta lokakuussa sitä hyvää taas saadaan. EU-puheenjohtajuus velvoittaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006249879.html
QuoteMaria Ohisalo: Näillä ehdoilla Suomi voisi vastaan­ottaa uusia Välimereltä pelastettuja turva­paikan­hakijoita – hallitukselta päätös lähiviikkoina (24.9.2019)

Sisäministerin mukaan Suomeenkin voisi saapua Välimereltä turvapaikanhakijoita aikaisintaan lokakuusta eteenpäin.

Sisäministeri Maria Ohisalon (vihr) mukaan hallitus keskustelee lähiviikkoina siitä, osallistuuko Suomi uuteen EU:n väliaikaiseen järjestelyyn, jossa Välimeren yli saapuvat turvapaikanhakijat jaettaisiin EU-maihin.

Paljon riippuu siitä, kuinka monta EU-maata mekanismiin saadaan mukaan.

– Jos saadaan riittävästi valtioita mukaan ja hallitus kokee, että tämä paperi kaikkinensa vastaa Suomen EU-puheenjohtajuuskauden ajatusta, niin sitten Suomi voi lähteä mukaan.

Mekanismi perustuisi kuitenkin jäsenmaiden vapaaehtoisuuteen.

Suomen EU-puheenjohtajuuskauden ohjelmassa taas todetaan ainakin, että vastaava mereltä pelastettujen ihmisten sijoittamiseen tähtäävä väliaikainen järjestely olisi yksi ajankohtainen aloite Suomen kaudelle.

(...)

Aikaisintaan Suomeenkin voisi Ohisalon mukaan saapua Välimereltä turvapaikanhakijoita lokakuusta eteenpäin.

– Ajatus on ollut, että lokakuusta eteenpäin mahdollisesti. Sitä ei ole vielä lyöty lukkoon, katsotaan mihin keskustelut johtavat.

Sopimusta esitellään tarkemmin EU:n sisäministerien kokouksessa 8. lokakuuta Luxemburgissa.

(...)

Ohisalo ei uskalla ennakoida, kuinka laajalti EU-maita saada lopulta mukaan.

– Mutta yli kolmasosa jäsenvaltioista on aiemmin osallistunut väliaikaisiin sisäisiin siirtoihin. Kaikkien kanssa keskustellaan.

Vielä on myös epävarmaa, onko EU valmis tarjoamaan taloudellista apua turvapaikanhakijoita vastaanottaville valtioille. Vastaavasti sisäisistä siirroista kieltäytyviä maita voisi seurata taloudellinen rangaistus.

Ohisalo toteaa, että asia ratkaistaan osana EU:n alkavan seitsenvuotisen budjettikauden neuvotteluja.

(...)

writer

^^

Ohisalon mukaan Lokakuusta alkaen voitaisiin siis ottaa siirtolaisten/turvapaikanhakijoiden taakanjakoja/relokaatioita Italiasta ja Maltalta Suomeen.

Asian että otetaanko vai ei päättävät kuulemma Tytti Tuppurainen ja Antti Rinne SDP:stä...

Ohisalo haluaa taakanjakoon/relokaatioon mukaan myös Espanjan ja Kreikan eli niistäkin siirrettäisiin tulijat heti eteenpäin 4 viikon päästä rantautumisesta niinkuin Italian sisäministeri kertoi.

Suomella on jopa Kokoomuksen Petteri Orpoa (vuoden 2015 versio) ja Kokoomuksen Kai Mykkästä (aina kun avaa suunsa) kahelimpi ja hölmömpi ja osaamattomampi sisäministeri...

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Alaric

Veikkaisin, että Suomen taakanjako-osuudesta on todellisuudessa sovittu jo aikaa sitten ja nyt vain yritetään pitää kulissia yllä vielä hetken aikaa. Esitetään, että hallitus muka keskustelisi asiasta.

Jännä nähdä miten kepulit reagoivat. Ainakin eräs Kärnä kovasti somessa toitotti aiemmin, ettei ole tulossa enempää kuin ne muutamat, joita otettiin... muistaakseni Kärnä myös uhkaili jonkinlaisella ratkaisulla, mikäli näitä tulee lisää (oliko puolueesta eroaminen?).

No, joka tapauksessa Ocean Vikingin 182 läpsyttelijää on nyt päästetty maihin Sisiliassa. Kai näitä kohta aletaan jo jakamaan...

https://apnews.com/581430d85ed24bfda01af23078921e0c (24.9.2019)

QuoteOcean Viking docks in Sicily, disembarks migrants

A humanitarian ship has docked in Italy to disembark 182 men, women and children rescued in the Mediterranean Sea after fleeing Libya.

The Ocean Viking arrived in the Sicilian port of Messina with Italy's permission on Tuesday morning. On land, police and the Red Cross waited for the migrants — who were picked up from three different boats on Sept. 17-18 — to step out.

Five European Union nations — France, Germany, Italy, Malta and Finland — agreed on Monday to a temporary arrangement to share out migrants rescued while trying to cross the sea from Libya in unseaworthy boats operated by human traffickers.

Officials, however, are pushing for a wider deal involving more EU countries.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope

Quote from: Alaric on 24.09.2019, 23:34:02
Veikkaisin, että Suomen taakanjako-osuudesta on todellisuudessa sovittu jo aikaa sitten ja nyt vain yritetään pitää kulissia yllä vielä hetken aikaa. Esitetään, että hallitus muka keskustelisi asiasta.

Ulkomaisten lehtien mukaan Suomi on jo sopinut jakamisesta viiden maan kesken. Tahtotila on tietysti jo Sipilän ja Orpon peruja.

QuoteJännä nähdä miten kepulit reagoivat. Ainakin eräs Kärnä kovasti somessa toitotti aiemmin, ettei ole tulossa enempää kuin ne muutamat, joita otettiin... muistaakseni Kärnä myös uhkaili jonkinlaisella ratkaisulla, mikäli näitä tulee lisää (oliko puolueesta eroaminen?).

The sound of silence.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

Keskustan mukaan kyse onkin vain siitä, kuinka monta maata "taakanjakoon" osallistuu "vapaaehtoisesti":

QuoteKeskusta tiukkana: Suomi ei vastaanota Välimereltä pelastettuja ihmisiä, ellei mukaan saada "lähes kaikkia" EU-maita

KESKUSTAN ryhmänjohtajan Antti Kurvisen mukaan puolueen ehto Suomen osallistumiselle Välimerestä pelastettujen turvapaikanhakijoiden väliaikaiseen mekanismiin on tiukka.

Lähes kaikki EU:n 28 jäsenmaata tulisi saada taakanjakoon mukaan.

– Jos ei nyt kaikki jäsenmaat, niin ainakin lähes kaikki. Sen pitäisi olla siellä parissa kymmenessä. Emme ihan muutaman jäsenvaltion projekteille kyllä lämpene, Kurvinen linjaa.

– Me olemme suhtautuneet taakanjakoon melko kriittisesti.
...
Ilta-Sanomat: Keskusta tiukkana: Suomi ei vastaanota Välimereltä pelastettuja ihmisiä, ellei mukaan saada "lähes kaikkia" EU-maita 25.9.2019

Tosi melko kriittisesti.

Sellainen maininta Maikkarin uutisissa, että äskeinen neljän tai Suomi mukaan lukien viiden maan sopimus on voimassa vain lokakuun kahdeksanteen päivään. Tarkoittaa, että sitten tulee jotain paljon pahempaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

^ Eli näille pösilöille itse periaate matujen roudaamisesta Suomeen on ihan ok, kunhan kaikki kärsivät. Kyllä on tiukkaa joo :D

SDP:n Lindtmanin höpinät samaa luokkaa.

https://www.is.fi/politiikka/art-2000006250958.html (25.9.2019)

Quote(...)

Myös keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä (kesk) ehti jo epäilemään tänään keskiviikkona lähettämässään tiedotteessa, ettei taakanjakomekanismille löytyisi niin laajapohjaista kannatusta EU:ssa, että Suomen kannattaisi lähteä siihen mukaan.

Kurvinen toteaa keskustan suhtautuvan taakanjakoon kriittisesti ja luottavansa siihen, että hallituksen "jämerä ja yhteinen linja" asiaan jatkuu.

Sdp:n ryhmänjohtajan Antti Lindtmanin mielestä Suomen mukanaolo edellyttäisi paitsi jäsenmaiden "selkeän enemmistön" osallistumista, myös sitä että EU ottaa vastuuta sisäisten siirtojen kustannuksista.

(...)

Heinäkuussa Antti Rinteen (sd) hallitus suostui vastaanottamaan yksittäisinä sisäisinä siirtoina enintään kahdeksan Italiaan ja elokuun alussa enintään viisi Maltalle Välimereltä pelastettua henkilöä.

Tuolloin linjattiin, että jatkossa Suomi pidättäytyy sisäisistä siirroista, kunnes väliaikaisesta järjestelystä on sovittu.

LINDTMANIN mielestä on selvää, ettei väliaikainen taakanjakomekanismi voi olla pysyvä ratkaisu ja turvapaikkapolitiikkaan tarvitaan EU:ssa yhteisiä ratkaisuja ennemmin tai myöhemmin.

Mereltä pelastettujen sisäisten siirtojen ennakoitavampi väliaikainen järjestely listattiin kuitenkin yhdeksi Suomen EU-puheenjohtajakauden tavoitteeksi.

Lindtmanin mukaan puheenjohtajuuskausi ei silti velvoita Suomea osallistumaan taakanjakoon muita maita aktiivisemmin.

– Suomi on puheenjohtajamaana keskeinen tekijä, mutta Suomi tekee ratkaisunsa erikseen niiden ehtojen pohjalta, joita se on itse asettanut ja linjannut.

(...)

Kyseltiin tänään jutussa mainitulta Kärnältä, että mites on tuon aiemman taakanjakouhoamisen kanssa. Vastaus oli tyypillisen kepulainen.

https://twitter.com/HommaMedia/status/1176747662147604486

[tweet]1176747662147604486[/tweet]

https://twitter.com/KarnaMikko/status/1176792758729752576

[tweet]1176792758729752576[/tweet]
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Simo_Toini

Quote from: Roope on 25.09.2019, 20:17:22

Ilta-Sanomat: Keskusta tiukkana: Suomi ei vastaanota Välimereltä pelastettuja ihmisiä, ellei mukaan saada "lähes kaikkia" EU-maita 25.9.2019

Tosi melko kriittisesti.


Tämä tarkoittaa, että Keskusta pelastaa ihmissalakuljettajien maksukykyisiä, nuoria miespuolisia asiakkaita Kela:n pelastusrenkaalla vain siinä määrin kuin se on mahdollista ilman, että Keskustan vielä jäljellä olevat, hukkuvat äänestäjät hakevat turvapaikkaa Perussuomalaisista.

Ja pääomasijoittajien luottotappioita Kreikassa ei Suomi maksanut ilman takuita. Keskusta on nyt hyvin, hyvin tiukkana. Ihan kuin muutkin vihreät.

Hallitusyhteistyö rakentuu luottamukselle, jota Keskustan puheenjohtaja, pääministeri Maria Hutisalo vahvistaa päivä päivältä kuin käytettyjen autojen kauppias. Hyvä niin. Lisää vaan bodaushymiöitä ja vihreää aatetta pöytään, mutta ennen kaikkea hallituskumppaneiden selän taakse.
"Minulla on 100 miljoonan euron tuliaiset, kun tulen kotiin, oululainen Eurooppa-ministeri Tytti Tuppurainen (sd.) iloitsee. Kehossa tuntuu nuutuneisuus, mutta se ei mielialaa lannista, sanoo Tuppurainen, joka pitää neuvottelutulosta hyvänä sekä Suomen että Pohjois-Suomen näkökulmasta. "Sanomalehti" Kaleva 23.7.2020

Alaric

Unkarin hallituksen mukaan Italia­n tuore päätös avata jälleen satamat koko maailmalle on täysin hullu. Tästä lähin EU käytännössä laittaa avustusjärjestöjen kautta rahaa ihmissalakuljettajien taskuihin.

Taakanjako houkuttelee miljoonia laittomia matuja lähtemään Eurooppaan.

Ei taida tuolta suunnalta löytyä ainakaan vapaaehtoisia...

http://www.ansamed.info/ansamed/en/news/sections/politics/2019/09/25/on-migrants-hungary-says-it-shares-salvinis-position_f34af2d1-5534-4bfe-bfb2-02b468a3d202.html (25.9.2019)

QuoteOn migrants, Hungary says it shares Salvini's position

Zoltan Kovacs, a spokesperson for the Hungarian government, said on Twitter that the country's position on migrants "remains unchanged" and is "that of the former Interior Minister Matteo Salvini, who used frank language on Twitter regarding the recent developments" in Malta.

"'Assistance to those few who flee war is a duty, but opening the ports of Italy to the entire world is crazy.' On this path, the EU will fund pro-immigration NGOs and, even without wanting to, will put money in traffickers' pockets," Kovacs said.

With "migrant quotes it is almost as if we have gone back to the beginning" Kovacs said, citing "security problems" and "an attraction factor" that could "encourage millions of people to depart for Europe".

"The relocation system outlined Monday promotes the idea of a mandatory quota, distributing the illegals even before they arrive in European ports," he said.

"With the recent events they managed to restart the debate and they will make a new attempt to impose the agenda in favour of immigration. But we won't give up," he said.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Tomatoface

Katsotaan miten Kepun äänet häviävät kuin pieru saharaan jos sieltä alkaa läpsyttelijöitä taas tunkea..

Muistakaa mitä Kärnä lupasi ;D
O tempora, o mores!

writer

Quote from: Roope on 25.09.2019, 20:17:22
Keskustan mukaan kyse onkin vain siitä, kuinka monta maata "taakanjakoon" osallistuu "vapaaehtoisesti":

QuoteKeskusta tiukkana: Suomi ei vastaanota Välimereltä pelastettuja ihmisiä, ellei mukaan saada "lähes kaikkia" EU-maita

KESKUSTAN ryhmänjohtajan Antti Kurvisen mukaan puolueen ehto Suomen osallistumiselle Välimerestä pelastettujen turvapaikanhakijoiden väliaikaiseen mekanismiin on tiukka.

Lähes kaikki EU:n 28 jäsenmaata tulisi saada taakanjakoon mukaan.

– Jos ei nyt kaikki jäsenmaat, niin ainakin lähes kaikki. Sen pitäisi olla siellä parissa kymmenessä. Emme ihan muutaman jäsenvaltion projekteille kyllä lämpene, Kurvinen linjaa.

– Me olemme suhtautuneet taakanjakoon melko kriittisesti.
...
Ilta-Sanomat: Keskusta tiukkana: Suomi ei vastaanota Välimereltä pelastettuja ihmisiä, ellei mukaan saada "lähes kaikkia" EU-maita 25.9.2019

Tosi melko kriittisesti.

Sellainen maininta Maikkarin uutisissa, että äskeinen neljän tai Suomi mukaan lukien viiden maan sopimus on voimassa vain lokakuun kahdeksanteen päivään. Tarkoittaa, että sitten tulee jotain paljon pahempaa.

Keskustan kanta on käytännössä että jos 28:sta 20 hyppää pää edellä kaivoon niin Keskustan mielestä pitää hypätä myös.

Jos tuo taakanjako/relokaatio-systeemi toteutetaan niin suurin osa Välimerelle Libyan eteen lautoilla lähtevistä pääsee Saksaan, Ranskaan, Suomeen tai muihin EU-maihin joissa on korkea sosiaaliturva ja joista saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi eikä tarvitse jäädä Italiaan tai Maltalle joissa rahaa saa vain jos menee töihin matalilla palkoilla ja maksaa asuntonsa omalla palkallaan.

Jo tuo väliaikainen systeemi voi houkutella miljoonat liikkeelle.

Varmasti miljoonat saadaan liikkeelle jos tuohon vapaaehtoiseen systeemiin otetaan mukaan Espanja, Kreikka ja Kypros jolloin Marokosta alkaa tulla afrikkalaisia (Espanjan kautta tulee jo paljon porukkaa nyt koska Espanjan sosialistihallitus lopetti tulijoiden palauttamisen Marokkoon vaikka Marokolla ja Espanjalla on sopimus jolla Espanja voi palauttaa myös kolmansien maiden kansalaiset Marokkoon ja Espanja ei pakota kaikkia rekisteröitymään Espanjassa turvapaikanhakijoiksi vaan osa jättää rekisteröitymättä ja yrittää sitten tunkea Ranskaan toivoen pääsevänsä Ranskan sisämaahan ja paikallishallintojen toimistoihin jättämään turvapaikkahakemuksensa (Ranska ei ota turvapaikkahakemuksia vastaan rajalla koska ympärillä on turvallisia maita eikä Geneven sopimuksen mukaan tarvitse ottaa vastaan rajalla turvallisten maiden kautta maahan pyrkivien turvapaikkahakemuksia)) tai Ranskan kautta eteenpäin pohjoista kohti.

Turkista alkaa loppumaton virta Kreikkaan ja Kyprokseen jos ne ovat mukana ja ensimmäisenä lähtee miljoonia Turkissa nyt aivan turvassa asuvista 4 miljoonasta syyrialaisesta ja Turkkiin käynnistyy ryntäykset myös Afghanistanista Iranin kautta ja ensimmäisenä mukana ovat Iranissa nyt aivan turvassa asuvat miljoonat afgaanit.
Syyriasta alkaa tulla myös paljon uutta porukkaa kun tuhotun maan jälleenrakentamisen sijaan voi mennä Trukin kautta Kyprokseen ja Kreikkaan hakemaan itselleen ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäksi Saksasta.

Jos luodaan pysyvä ja pakollinen systeemi jossa kaikki EU-maat ovat mukana niin tulijoita on edelleen miljoonia joka ikinen vuosi koska suurin osa pääsee silloinkin maihin joissa saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi ja ne jotka joutuvat Itä-Euroopan maihin käyttävät EU-maiden vapaata liikkuvuutta muuttaakseen EU:n sisällä heti kun se on mahdolista sellaisiin maihin joista saa ilmaista rahaa ja ilmaisen asunnon loppuelämäksi.

Maailmassa on 200-300 miljoonaa ihmistä jotka saisivat EU-maasta turvapaikan jos päätökset tehdään EASO:n pilipali-koulutukset saaneiden virkailijoiden toimesta EASO:n pilipali-moduulien mukaisesti eli ensin EU-maihin tulee miljoona näiden maiden kansalaista, sitten 10 miljoonaa näiden maiden kansalaista, sitten 50 miljoonaa näiden maiden kansalaista jne.

Tuon väliaikaisen syysteemin idea johtaa siihen että kun siirretään heti niin myös hylätyt jäävät tietenkin siihen maahan mihin heidät on siirretty jos vain pystyvät eli jos tulijoita on vaikka 2 miljoonaa ekana vuonna niin 1 miljoonaa näistä saa jäädä ja 1 miljoonaa jää muuten vain niin pitkäksi aikaa kun mahdollista ja suuri osa katkeroituu siitä että ei saanut turvapaikkaa ja tästä joukosta tulee sitten Turun marokkolaisen terroristin tyylisiä tekoja ympäri Eurooppaa.

Eli siis noiden 200-300 miljoonan sellaisista maista olevan joista tulevat saavat turvapaikan tai toissijaisen suojelun korkeilla prosenteilla lisäksi maailmassa on varmaan 2000 miljoonaa ihmistä jotka voisivat muuten vain tulla kokeilemaan niinkuin vuosien ajan Italiaan Libyan kautta tunkeneet pakistanilaiset ja bangladeshilaiset.

EU:n johtajat ovat epäpäteviä hölmöläisiä ja Saksan Seehoferia ei erota Merkelistä yhtään mikään ja Ohisalo on aivan väärässä työpaikassa ja Ranskan Macron on rakastunut omaan suuren johtajan imagoonsa ja Italia ja Malta tietenkin haluavat poliittisen paineen itseään kohtaan loppuvan ja sehän loppuu kotimaassa kun kaikki voi lähettää eteenpäin ainakin siihen saakka kun muut EU-maat alkavat kieltäytyä ottamasta tulijoita vastaan jolloin virta Maltaa ja Italiaa kohti jatkuu mutta heitä ei enää saakaan työnnettyä eteenpäin jolloin sinne jääkin satoja tuhansia.

Vuoden 2015 ryntäys tapahtui koska Kreikka lopetti turvapaikanhakijoiden rekisteröimisen ja työnsi kaikki eteenpäin ja Italiaan oli suuntautunut suuri virta vuodesta 2013 lähtien koska antoi taksikyydit Libyan edustalla olevalta kansainväliseltä merialueelta ja omalta pelastusalueeltaan Italiaan joko omalla laivastollaan tai EU-operaatiolla tai kansalaisjärjestöjen laivoilla ja sitten jätti suurimman osan rekisteröimättä eli esim. 2014 Italia pelasti mereltä 170 000 ihmistä mutta rekisteröi vain 70 000 turvapaikanhakijaa eli 100 000 pääsi eteenpäin.

EU:n ongelmia turvapaikanhakijoihin liittyen voisi vähentää sillä että yksikään ei pääse eteenpäin Välimeren maista vaan kaikki rekisteröidään ja suurin osa hylätään nopeasti lyömällä hakemukseen leima "manifestly unfounded" kaikista turvallisista maista tuleville ja kaikkien turvallisten maiden kautta tuleville eli jokainen nigerialainen, gambialainen, senegalilainen, norsunluurannikkolainen, kamerunilainen, pakistanilainen, bangladeshilainen, marokkolainen, tunisialainen jne. lähetetään heti kotimaahansa ja koska kaikki syyrialaiset ovat jo turvassa Turkissa niin jokaisen syyrialaisen hakemukseen laitetaan myös "manifestly unfounded" ja palautetaan Turkkiin ja kehotetaan hakemaan sieltä apua "hätäänsä" ja kerrotaan Turkille että tämä on sille itselleen hyväksi koska tällöin Turkkiin tulee vähemmän ihmisiä kun sinne tulee vain sellaisia jotka haluavat Turkkiin eikä yhtään sellaisia jotka haluavat Saksaan ja jäävät Turkin niskoille kun eivät pääsekään ja jos Turkilla on ongelmia asian kanssa niin sitten sanotaan että EU joutuu harkitsemaan uudestaan sitä että Turkin tuotteet päästetään nykyään helposti EU:n markkinoille kuten esim. Finlaysonin lakanat jotka tehdään Turkissa ja muu kymmenien miljardien arvoinen vienti jonka varassa Turkin talous pyörii ja samoin joudutaan miettimään että onko Turkki sittenkään turvallinen lomakohde vai pitäisikö EU-maiden suositella että Turkkiin ei mennä lomalle omille kansalaisilleen.

Täysin EU:n ongelmat turvapaikanhakijoiden kanssa voisi lopettaa ylläolevan systeemin lisäksi sillä että vaarallisista tai osittain vaarallisista maista tulevat hakijat pelastetaan mereltä ja kuljetetaan sille rannalle jolta lähtivät ja sitten lennätetään Afrikassa oleville YK:n pakolaisleireille joissa voivat elää aivan turvassa kunnes voivat palata takaisin kotiinsa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Roope2

Jos on voimassa vielä sääntö, että hommat hoidetaan ensimmäisessä maassa, niin siitä vaan persupojat case EU-tuomioistuimeen niitä valtioita vastaan, jotka rikkovat sääntöä.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Ajattelija2008

Quote from: Roope2 on 26.09.2019, 06:39:23
Jos on voimassa vielä sääntö, että hommat hoidetaan ensimmäisessä maassa, niin siitä vaan persupojat case EU-tuomioistuimeen niitä valtioita vastaan, jotka rikkovat sääntöä.

Totta kai Dublin-sopimus on voimassa, eikä laittomia siirtolaisia saa päästää pois Maltalta tai Italiasta. EU ei noudata omia sopimuksiaan, vaan rikkoo omia lakejaan jatkuvasti ja räikeästi.

Meritaksien toiminta ei ole meripelastusta vaan ihmissalakuljetusta. Schengen-sopimuksessa sanotaan, että salakuljettajat on tuomittava ankariin rangaistuksiin. Jos sopimusta noudatettaisiin, niin Macron ja Merkel olisivat vankilassa.

Miten Suomi suhtautuisi, jos vaikkapa Harry Harkimo kävisi hakemassa veneellään Pietarin edustalla kumiveneessä kelluvia laittomia siirtolaisia? Arvaan, että tuomio ihmissalakuljetuksesta tulisi.

Roope

Quote from: Alaric on 25.09.2019, 22:03:39
Unkarin hallituksen mukaan Italia­n tuore päätös avata jälleen satamat koko maailmalle on täysin hullu. Tästä lähin EU käytännössä laittaa avustusjärjestöjen kautta rahaa ihmissalakuljettajien taskuihin.

Olen ymmärtänyt komission aikovan syrjäyttää Välimeren ihmissalakuljettajat siten, että EU noutaisi halukkaat Libyasta. Tätä harkittiin jo arabikevään aikaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

petebe

Quote from: Roope on 26.09.2019, 12:56:17
Quote from: Alaric on 25.09.2019, 22:03:39
Unkarin hallituksen mukaan Italia­n tuore päätös avata jälleen satamat koko maailmalle on täysin hullu. Tästä lähin EU käytännössä laittaa avustusjärjestöjen kautta rahaa ihmissalakuljettajien taskuihin.

Olen ymmärtänyt komission aikovan syrjäyttää Välimeren ihmissalakuljettajat siten, että EU noutaisi halukkaat Libyasta. Tätä harkittiin jo arabikevään aikaan.

Ajatelkaa mikä piikki työllisyyteen saadaan kun Viking Line ja Tallink-Silja ostavat uusia aluksia ja alkavat säännöllisen reittiliikenteen Välimereltä Suomeen! Tässä täytyy olla se ihme minkä Rinne tarvitsee työllisyyden parantamiseksi.
"Suomellahan on erittäin hyvä maine Afrikassa, meillä ei oo minkäännäköstä historiallista taakkaa...oikeestaan päinvastoin"  -Alexander Stubb-

Puoluekanta määrittää mielipiteen oikeellisuuden sekä syyttämis- että tuomitsemiskynnyksen. -oma-

writer

Quote from: Ajattelija2008 on 26.09.2019, 06:55:24
Quote from: Roope2 on 26.09.2019, 06:39:23
Jos on voimassa vielä sääntö, että hommat hoidetaan ensimmäisessä maassa, niin siitä vaan persupojat case EU-tuomioistuimeen niitä valtioita vastaan, jotka rikkovat sääntöä.

Totta kai Dublin-sopimus on voimassa, eikä laittomia siirtolaisia saa päästää pois Maltalta tai Italiasta. EU ei noudata omia sopimuksiaan, vaan rikkoo omia lakejaan jatkuvasti ja räikeästi.

Meritaksien toiminta ei ole meripelastusta vaan ihmissalakuljetusta. Schengen-sopimuksessa sanotaan, että salakuljettajat on tuomittava ankariin rangaistuksiin. Jos sopimusta noudatettaisiin, niin Macron ja Merkel olisivat vankilassa.

Miten Suomi suhtautuisi, jos vaikkapa Harry Harkimo kävisi hakemassa veneellään Pietarin edustalla kumiveneessä kelluvia laittomia siirtolaisia? Arvaan, että tuomio ihmissalakuljetuksesta tulisi.

EU-komissio haluaa uudistaa "toimimatonta" Dublin-sopimusta siten että laitetaan siihen mukaan pakollinen relokaatio-järjestelmä jossa jaetaan taakkaa kaikkiin EU-maihin jotta Välimeren maat eivät "jää yksin".

Tosiasiassahan Kreikka ja Italia omalla toiminnallaan aiheuttivat sen että niihin tuli paljon tulijoita eli Kreikka lopetti 2015 alussa turvapaikanhakijoiden rekisteröinnin, antoi laiva-kyydit Kreikan saarilta Kreikan Mantereelle, päästi kaikki aiemmin säilöönotossa olleet vapaaksi, ei laittanut hakijoita pakolaisleireihin mikä on EU-direktiivin mukaan mahdollista ja lopputuloksena oli miljoonan ihmisen ryntäys Kreikan halki joista Kreikka rekisteröi vuonna 2015 vain 11 000 turvapaikanhakijaa ja päälle Merkelin sekoilut kuinka Saksalla ei ole mitään rajaa kuinka monta turvapaikanhakijaa se ottaa, Merkelin sekoilut että rajojen pitää olla EU:ssa auki ja tulijoiden määrä on liian suuri pysäytettäväksi ja lopuksi hiukan ennen Aylanin hukkumista Merkel ilmoitti että Dublinin-sopimus ei koske syyrialaisia eli Merkel hukutti Aylanin vastuuttomilla sekopäisillä lausunnoillaan.

Sitten kun Itävalta, Kroatia, Slovenia, Serbia ja Makedonia olivat sulkeneet rajansa vuoden 2016 alussa ja tulijoiden määrät Kreikkaan romahtaneet kun levisivät tv-kuvat Merkeliä mudassa Makedonian rajalla huutavista saksaan-tunkijoista niin Merkel piilotti sen että rajojen sulkeminen toimii ja sen että Merkel oli koko ajan pahentanut kriisiä solmimalla Turkki-sopimuksen jota sitten kiiteltiin vaikka tuljamäärät olivat jo romahtaneet ennen Turkki-sopimusta niin Kreikka alkoi noudattaa EU-direktiiviä ja laittaa tulijat suljettuihin pakolaisleireihin joista kuitenkin päästävät ihmiset käymään ulkona kun pyytävät luvan ja Kreikka lopetti tulijoiden mantereelle laivaamisen.

Nyt Kreikkaan on taas tulijoita koska Kreikka typeryyksissään helpotti leirien ahtautta päästämällä osan Kreikan mantereelle parempiin oloihin josta tietenkin heti levisi tietoja että Kreikan saarilta pääsee taas eteenpäin ja tulijamäärät nousivat ja tilannetta helpottamalla Kreikan hölmöläiset pahensivat tilannetta.

Lisää tulijoita houkuttelee EU-komissio suunnittelemalla niitä pakollisia taakanjakoja joihin kaikki maat pakotettaisiin eli ihmiset odottavat että ne alkaa ja tunkee Kreikkaan ensimmäisenä koska kun systeemi alkaa toimia niin tulee miljoonien syyrialaisten ruuhka eli kannattaa olla ekojen joukossa ja salakuljettajat tietenkin mainostavat sekä sillä että Kreikka päästää tulijoita taas mantereelle ja sillä että EU alkaa kohta jakaa taakkaa eli luvataan että Kreikasta pääsee eteenpäin vaikka vielä ei pääsekään kuin pieniä määriä rajojen yli hiipijöitä.

Jos tehtäisiin selväksi että kukaan ei pääse Kreikasta ikinä eteenpäin niin tulijoita ei olisi juuri ollenkaan.

Italian osalta tulijat houkuteltiin 2013 alkaen kun Italia aloitti meri-taksikyydit Operaatio Mare Nostrumilla Libyan rannikolta ja EU jatkoi meritaksi-kyytejä omalla operaatiollaan ja Italia yritti päästä tulijoista eroon jättämällä heistä suuren osan rekisteröimättä jotta menisivät pohjoiseen ja tämä tietenkin houkutteli lisää tulijoita kun tulijat juuri halusivat Italiasta eteenpäin ja tulvat sitä hakemaan ja esim. 2014 Italia pelasti Välimereltä 170 000 tulijaa mutta rekisteröi vain 70 000 turvapaikanhakijaa eli 100 000 meni pohjoiseen ja tässä joukossa mm. Suomeen tulleita somaleita.

Nyt EU yrittää samaa hölmöilyä eli antaa tulijoile sen mitä haluavat eli pääsyn Italiasta ja Maltalta eteenpäin ja Vihreiden Ohisalo on niin harhoissaan että kaipailee jo Kreikkaa ja Espanjaa mukaan ja EU-komissio hinkuu edelleen pakollista taakanjakoa kaikkiin EU-maihin joka nostaisi tulijamäärät miljooniin.

Espanjakin on aivan itse syypää sinne nyt tuleviin ihmisiin koska kun sosialistihallitus tuli valtaan niin lopettivat kaikkien tulijoiden rekisteröimisen ja lopettivat palautukset Marokkoon vaikka Espanjan ja Marokoon sopimus mahdollistaa kolmansien maiden kansalaistenkin palauttamisen Marokkoon ja lopettivat myös käytännön jossa Ceutaan ja Melillaan tulevat viedään portista takaisin Marokon puolelle ja alkoivat sen sijaan viedä heitä Espanjaan kun ovat niin humaaneja.
Seuraus on että tunkevat sitten Ranskaan ja Ranska on joutunut laittamaan rajapoliisit nyt Espanjankin vastaiselle rajalle pysäyttämään tulijoita ja pitämään heidät Espanjan puolella kun sama käytäntö on ollut Ranskan Italian vastaisella rajalla keväästä 2015.

Miksi kaikki EU-maiden johtajat ovat idiootteja paitsi Orban?

Salvinikin on idiootti kun haaveili turvapaikanjakelu-keskuksista Afrikassa että kukaan ei tulisi Italiaan vaikka nämä aiheuttaisivat miljoonien ryntäyksen niihin keskuksiin ja miljoonien tulon Eurooppaan joka vuosi.

Suurin ryntäys Kreikkaan muuten alkoi sen jälkeen vuonna 2015 kun 27 toukokuuta 2015 EU teki toisen taakanjako-päätöksensä (2015-2017 ohjelma) joka oli 120 000 ihmistä koska tämä oli EU-takuu sille että syyrialaiset pääsevät eteenpäin Kreikasta vaikka rajat sulkeutuisivat tai vaikka syyrialainen vahingossa rekkisteröisi turvapaikkahakemuksensa Kreikassa.

Nyt EU tekee samaa virhettä aina uudestaan eli luo reittejä eteenpäin ja tällä-kertaa avointen rajojen sijaan ja rekisteröimättä jättämisen sijaan tai vain syyrialaisten ja eritrealaisten taakanjaon sijaan aiotaan taakkajakaa ensin kaikki afrikkalaiset Italiasta ja Maltalta eteenpäin (mukana varmaan myös pakistanilaisia ja bangladeshilaisia joita on tullut Libyan kautta Italiaan aiemminkin) ja Ohisalo hinkuu Kreikkaa ja Espanjaakin mukaan väliaikaiseen vapaaehtoisten hölmöläis-maiden systeemiin ja EU-komissio suunnittelee pakollista ja automaattista taakanjakoa kaikille EU-maille jolloin Kreikka ja Espanja ja Kypros varmasti mukana työntämässä taakanjakoja/relokaatioita muihin EU-maihin Italian ja Maltan lisäksi.

EU on typerien ideoiden loppumatonta toistamista eri versioissa.

Kaikki ongelmat voisi ratkaista sillä että kukaan ei pääse Välimeren maista eteenpäin millään ilveellä jolloin tulijoita on vähemmän koska maissa ei saa ilmaisia asuntoja ja ilmaista rahaa loppuelämäksi ninkuin Saksassa ja Suomessa ja muissa länsi-euroopan maissa. Kun tämä on selviö ja viestitetty Arikkaan ja Lähi-Itään niin EU voisi pudottaa tulijamäärät vaikka nollaan pelastamalla ihmiset Afrikkaan tai Turkkiin ja kuljettamalla heidät UNHCR:n pakolaisleireille elämään turvassa kunnes voivat palata kotimaahansa ja josta turvallisista maista tulevat lähetetään heti kotimaihinsa.

Maihinnousukeskukset loisivat myös ongelmia mutta pienemmässä mittakaavassa jos niissä käsiteltäisiin turvapaikkahakemukset ja lähetettäisiin hylätyt sieltä kotimaihinsa.
Ongelma niissä on että päätösvalta olisi EASO:lla ja EASO-moduulit johtavat suuriin hyväksymisprosentteihin mikä näkyy siitä kun Suomi otti mallioppilaana EASO-höpötykset käyttöön niin Maahanmuuttoviraston linja löyseni eli Maihinnousu-keskukset joissa käsiteltäisiin turvapaikkahakemukset ja sitten jaettaisiin turvapaikan tai toissijaisen suojelun saaneet ympäri Eurooppaa houkuttelisivat paljon enemmän tulijoita kuin se että Italiasta, Kreikasta, Espanjasta jne. ei pääsisi millään ilveellä eteenpäin.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

Quote from: Roope on 26.09.2019, 12:56:17
Quote from: Alaric on 25.09.2019, 22:03:39
Unkarin hallituksen mukaan Italia­n tuore päätös avata jälleen satamat koko maailmalle on täysin hullu. Tästä lähin EU käytännössä laittaa avustusjärjestöjen kautta rahaa ihmissalakuljettajien taskuihin.

Olen ymmärtänyt komission aikovan syrjäyttää Välimeren ihmissalakuljettajat siten, että EU noutaisi halukkaat Libyasta. Tätä harkittiin jo arabikevään aikaan.

EU:n turvapaikanjakelu-leirit Afrikassa ja Lähi-Idässä ja turvapaikan ja toissijaisen suojelun saaneiden tuonti Eurooppaan on ollut yksi idea mutta nyt näyttää olevan enemmän pinnalla mereltä pelastettujen jakelu ensin vapaaehtoisiin hölmöläis-maihin ja sitten pakolla kaikkiin EU-maihin.

Eli jos tulee 1 miljoona ihmistä ja salakuljettajat veloittavat laivakyydistä/lauttakyydistä Libyan pelastusalueen ulkopuolelle kansainvälisille vesille pelastuslaivojen meritaksi-kyytiin vaikkapa 2000 euroa niin salakuljettajat tienaavat 2 miljardia euroa.
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

kivimies

Meritaksijärjestöt ovat pitkään väittäneet, että Libyan rannikkovartiosto ja maahanmuuttoviranomaiset kiduttavat Eurpooppaan pyrkijöitä ja että siksi sinne ei saa palauttaa ketään.

He tietysti unohtavat, että ihmissalakuljettajat kiduttavat asiakkaitaan. Meritaksitoiminta houkuttelee Afrikassa olevia lähtemään salakuljettajien matkassa Libyaan ja sieltä Välimerelle, joten se lisää kidutusta (hukkumisten lisäksi).

Mediterranea nimisen meritaksijärjestön Alex-meritaksi toi 7. heinäkuuta Italiaan 41 asiakasta. Nyt kolme heistä (Egyptin kansalaiset Hameda Ahmed, 26 ja Mahmoud Ashua, 24 ja Guinean kansalainen Mohamed Conde, 27) on pidätettynä ja heitä epäillään ihmissalakuljetuksesta, vapaudenriistosta ja kidutuksesta.

Heidän väitetään hakanneen asiakkaitaan kepeillä ja kaapeleilla ja jättäneen heidät ilman ruokaa ja vettä ja jopa tappaneen heitä. Tarkoituksena oli ilmeisesti vaatia lisää rahaa heidän omaisiltaan. Asiakkaat kertoivat tästä viranomaisille, mikä käynnisti tutkinnan. Epäillyt haettiin Messinassa sijaitsevasta vokista.

Konekäännökset:

http://www.ansa.it/sicilia/notizie/2019/09/16/migranti-3-fermi-a-messina-per-torture_c2dff0cd-48a2-42a1-9794-cfed533e9bd5.html (16.9.2019)
QuoteMigrants, 3 arrested in Messina for torture

The Dda of Palermo has ordered the arrest in Messina of three people accused of kidnapping, trafficking in human beings and torture. Dozens of refugees would be held in a Libyan prison camp ready to leave for Italy. Witnesses who identified them said they were tortured, beaten and saw fellow prisoners die.

The three managed a prison camp on the behalf of a criminal organization in Zawyia, Libya, where the refugees ready to leave for Italy were held in custody and released only after a ransom was paid. Those arrested are accused in various ways of criminal association aimed at trafficking in persons, sexual violence, torture, murder and kidnapping for the purpose of extortion. At the time of detention they were in the Messina hot-spot. These are Mohammed Condè, known as Suarez, a native of Guinea, 27, Hameda Ahmed, Egyptian, 26 and Mahmoud Ashuia, Egyptian, 24 years old.

Hit with sticks, rifle butts, rubber tubes, whipped, tortured with electric shocks. Threatened and left to die too. "For the first time the crime of torture was introduced, which was introduced in July 2017. Given the same criminal conduct, it is the first time that the specific crime of torture has been applied. In addition to the criminal association aimed at immigration illegal immigration, trafficking, extortion, sexual violence and murder ". This was said by deputy commissioner Giovanni Minardi, head of the Agrigento mobile team


https://www.grandangoloagrigento.it/apertura/agrigento-migranti-torturati-con-bastoni-e-cavi-elettrici-tre-fermi-della-squadra-mobile-ft-e-vd (16.9.2019)
QuoteAgrigento, tortured migrants with sticks and electric cables: three detents of the Flying Squad

[...]

Jailers and thugs. The 3 detainees were recognized by some of the migrants rescued by the ship "Alex & Co" - of the Ong Mediterranea Saving Humans, and landed in Lampedusa between 5 and 7 July. In five they recognized Conde '- said Suarez, 3 recognized Ahmed and as many Ashuia. [...]

Roope

QuoteAntti Rinne: Suomi ottaa vastaan Välimereltä pelastettuja, jos mukana parikymmentä EU-maata

Neljän EU-maan Ranskan, Italian, Maltan ja Saksan sisäministerit sopivat alkuviikosta tavasta jakaa Välimerestä pelastettuja turvapaikanhakijoita ja pakolaisia EU-maiden kesken.

PÄÄMINISTERI Antti Rinteen (sd) mukaan hallituksen yhteisesti sopima kanta on se, että parikymmentä EU-jäsenmaata tulisi saada mukaan EU:n väliaikaiseen Välimereltä pelastettujen ihmisten taakanjakoon, jotta Suomi lähtisi mekanismiin mukaan.

Rinne kuitenkin muistutti, että kyse on vain väliaikaisesta, noin kuusi kuukautta kestävästä ratkaisusta, kunnes uusi EU-komissio aloittaa työnsä.

Aihe puhutti tänään torstaina Eduskunnan kyselytunnilla.

Väliaikaisen ratkaisun löytäminen tilanteeseen löytyy myös Suomen EU-puheenjohtajakauden ohjelmasta. Rinteen mukaan Suomi pyrkiikin hänen mukaansa edistämään ratkaisuja asiassa.

Rinteen mukaan myös Suomen velvollisuus on myös lähettää solidaarisuuden viestiä muita maita kohtaan. Heinäkuussa hallitus suostuikin vastaanottamaan yksittäisinä sisäisinä siirtoina enintään kahdeksan Italiaan ja elokuun alussa enintään viisi Maltalle Välimereltä pelastettua henkilöä.

Tuolloin linjattiin, että jatkossa Suomi pidättäytyy sisäisistä siirroista, kunnes väliaikaisesta järjestelystä on sovittu.

– Tästä käytiin keskustelua, kun Suomi aloitti puheenjohtajakautensa. Tiedettiin jo etukäteen, että puheenjohtajamaahan tulee kohdistumaan paineita laivoilta pelastettujen ihmisten sijoittamisessa, Rinne sanoo.

[...]

Kokoukseen tarkkailijan roolissa osallistunut sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) kertoi tiistaina IS:lle, että hallitus keskustelee lähiviikkoina siitä, onko Suomi valmis vastaanottamaan lisää turvapaikanhakijoita vai ei.

Ohisalon mukaan Maltan tapaamisessa oli kolme pääpointtia.

– Ketään ei saa jättää hukkumaan Välimereen. Toisena se, että autetaan niitä jäsenvaltioita, jotka ovat ensilinjan valtioina. Kolmantena se, kuinka jaetaan turvapaikanhakijoita eri jäsenvaltioihin, ettei kukaan jää asian kanssa yksin, hän listasi tänään eduskunnan kyselytunnilla.
Ilta-Sanomat 26.9.2019

Suomi osoitti solidaarisuutensa ja Saksan ja Ranskan kaltaiset maat solidaarisuuden puutteensa 2015-2017, kun Suomi ja Malta täyttivät siirtokiintiönsä mutta muut maat eivät. Kai turha toivoa, että Suomi ei lähtisi mukaan ennen kuin muut maat ovat vihdoin täyttäneet aiemmat kiintiönsä.

Taisi olla aikoinaan sisäministeri Orpo, joka lupasi, että Suomi keskeyttää siirrot, mikäli muut maat eivät tee osuuttaan. Eivät tehneet, mutta Suomi ei keskeyttänyt siirtoja vaan kiihdytti niitä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Alaric

^^ Nyt epäillään, että nuo kolme kiduttajaraiskaritappajaa olisikin tuonut Italiaan kapteeni Carola Racketen meritaksi Sea-Watch 3 kesäkuun lopussa. Myöhemmin tulleella Alex-meritaksilla olisi sitten ollut näiden uhreja.

https://www.welt.de/politik/ausland/article200997712/Seenotrettung-fuer-Folterer-Wir-koennen-nicht-scannen-wer-die-Leute-sind-Die-kommen-ohne-Paesse.html (26.9.2019)

Konekäännös:

Quote"We can not scan who the people are. They come without passports "

They allegedly raped, tortured or even killed migrants in Libyan refugee camps. In Italy, three men were arrested. They may have come aboard the "Sea-Watch 3", piloted by Carola Rackete.

Three men, where torture is alleged in Libyan refugee camps, the captain Carola Rackete could have arrived in Italy with the German rescue ship "Sea-Watch 3". "We can not rule that out, but have no reliable information about it," said Sea Watch spokesman Ruben Neugebauer the German Press Agency (dpa).

Migrants who later arrived with the Italian rescue vessel "Alex" may have recognized their tormentors in Italy. First, the right-wing newspaper "Il Giornale" had raised the allegations. The police then said in mid-September that the suspects had raped, tortured or even killed migrants in the North African country. "The migrants were systematically harassed and subjected to atrocities - by repeated and constant physical violence," it said at the time in the message.

Brutal blows with sticks, rifle shots, electric shocks were therefore part of it. The suspects were arrested at a reception center in Messina after other migrants sounded the alarm. According to the police, they arrived in Lampedusa on June 29, the day the "Sea-Watch 3" entered the harbor without permission.

(...)

"We can not scan who the people are"

Aid organizations point out that they can not know who exactly the people are on their ships. "We can not scan who the people are. They come without passports, "said Neugebauer. Torture is one of the main reasons why people are fleeing Libya. Therefore, it is quite possible that also perpetrators are on the ships. "It is therefore very important that this is followed up." At the prosecutor in Sicily initially no one was available.

(...)
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Roope2

Ymmärsinkö oikein Ohisalon suunnitelman, että taakan kantaminen on vapaaehtoista, mutta ilman taakkaa kulkeva joutuu elämään myös ilman EU-osinkoja?
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija