News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty)

Started by Saippuakupla, 01.04.2009, 10:43:23

Previous topic - Next topic

Roope

Quote from: M.K on 29.06.2019, 13:16:31
Eli siinä on se sinun suuri historiallinen poliittinen linjanmuutos Suomen turvapaikkapolitiikassa.

Aivan sama, mitä Ohisalo tai Rinnekään sanoo. Historiallinen poliittinen päätös on se, että Suomen hallitus ilman minkäänlaista painostusta ilmoittaa hakevansa Italiasta laittomia siirtolaisia, jotka totta kai hakivat turvapaikkaa saadakseen jalan ovenväliin.

Quote from: M.K on 29.06.2019, 13:16:31
Ja luuletko todella, että kahdeksan läpsyttäjän raijjaaminen imagoposeerausyistä Suomeen laukaisee jonkinlainen uuden meritaksiprojektin Välimerellä? Give me a break.

Hallituksen turvapaikkapolitiikkahan perustuu nimenomaan imagoposeeraussyille (pakolaiskiintiön kasvattaminen, oikeusapumuutokset, perheenyhdistämisen tulorajojen laskeminen jne.), mutta ei se tee päätösten seurauksista yhtään sen vähemmän haitallisia.

En tiedä seuraavia päätöksiä, mutta olihan tuo hallituksen vain muutaman viikon olemassaolon jälkeen typerryttävä ratkaisu. Vain taivas on rajana näille ääliöille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

akez

Italialaislehti kertoo Lampedusan tapauksesta.

QuoteSalvini: "Rikollinen on pidätetty"

Matteo Salvini on iloinen Sea Watchin kapteeni Carola Racketen pidätyksen johdosta: "Rikollisten aluksen risteily ympäri Välimerta on nyt loppu". Samalla hän totesi sosiaalidemokraattien kansanedustajista: "Jos olisin he, niin häpeäisin".


Il Giornale 29.6.2019 juttu italiaksi

"Oikeus on toteutunut". Matteo Salvini iloitsee Sea Watch 3:n kapteeni Carola Racketen pidätyksestä tämän mistään piittaamattoman toiminnan takia, jolloin kapteeni rikkoi maahantulokieltoa ja ajoi laivansa laituriin Lampedusalla.

"Pyysimme pidättämään rikollisen, joka tänä yönä vaaransi lisäksi italialaisten poliisien hengen, sakkoja tälle ulkomaiselle ei-valtiolliselle järjestölle, sen aluksen takavarikointi. Sen risteily ympäri Välimerta lakeja rikkoen ja kaikki maahanmuuttajat muihin Eurooppaan maihin kuljettaen päättyi tähän. Minusta näyttää, että oikeus on nyt toteutunut", totesi sisäministeri GR1 radioasemalle.

Sitten hän kiitti 5 Euroopan maata, jotka ilmoittivat ottavansa vastaan laivalla olleet 40 siirtolaista, mutta haukkui taas kerran Hollantia: "He loistivat poissaolollaan ja Hollannin hallituksen häpeällisellä piittaamattomuudella, jolla se oli antanut lippunsa rikollisten laivalle välittämättä sitten tippaakaan siitä, että kyseinen laiva aiheutti sekasortoa ympäri Välimerta", jyrisi hän.

Salvini osoitti sormella myös viittä italialaista kansanedustajaa: Matteo Orfini, Graziano Delrio, Davide Faraone (sosiaalidemokraatit), Nicola Fratoianni (Italian vasemmisto) ja Riccardo Magi (Radikaalit). He olivat viettäneet kaksi päivää Sea Watchilla ja he olivat komentosillalla sinä yönä, kun Rackete "murskasi" Guardia di Finanzan moottoriveneen laskeakseen maihin merestä poimitut. "Jos olisin he tai heidän äänestäjänsä, niin häpeäisin", sanoi varapääministeri.

Osakan G20 kokouksesta tavoitettu Giuseppe Conte on tyynempi: "En halua syrjäyttää oikeuslaitosta", sanoi Italian pääministeri, "Ei ole minun tehtäväni antaa tuomioita. Minun tehtäväni on toimeenpanna lakeja ja saada kaikki kunnioittamaan niitä".
Lihavoinnit mun.

Täällä hallitus ei noudata lakeja, eikä kunnioita kv. sopimuksia, eikä piittaa niistä ja toimii niiden vastaisesti. Kuka saisi nämä kunnioittamaan niitä, jotta meillä ei tehtäisi taas uusinta surkeuden pohjanoteerausta tämän ihmissalakuljettajien hallituksen myötä?

EDIT korjaus otsikkoon
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

2nd_generation_refugee

Olisi  mukava tietä, että kuinka pitkällä rannasta nämä "turvikset" "pelastetaan"? 5 metriä, 10 metriä, max taitaa olla 15m.
Voi vidyy
"Suomalaisuus on hyvä kulttuuri suomalaisille"
Ei evakko vaan Karjalan pakolainen, vrt. Palestiinian pakolainen.

akez

Edellisen italialaislehden juttua on tällä välin päivitetty. Otsikoksi on vaihtunut: "Salvini: "Da ong è atto di guerra, abbiamo rischiato il morto", eli "Salvini, sotatoimi ei-valtiollisen järjestön taholta, ihmiset olivat kuolemanvaarassa". Juttuun on myös lisätty video, jossa Salvini kertoo tuosta ei-valtiollisen järjestön toimesta näiden yrittäessä ajaa italialaisviranomaisten venettä päin. Salvini päivittelee sitä, että nämä väittävät pelastavansa ihmisiä merellä, mutta samalla he ovat valmiita tappamaan valtioiden viranomaisia ja kansalaisia. Tähän kiteytyy hyvin myös se "humanismi", "arvopohja" ja "ihmisoikeudet", joita myös täällä sanotaan ajettavan. Ne koskevat vain ulkomaalaisia (mitä suurempi lainrikkoja, niin sitä parempi) ja heidän etujaan, ei kyseisten maiden kansalaisia.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

M.K

Quote from: Roope on 29.06.2019, 14:13:08
Quote from: M.K on 29.06.2019, 13:16:31
Eli siinä on se sinun suuri historiallinen poliittinen linjanmuutos Suomen turvapaikkapolitiikassa.

Aivan sama, mitä Ohisalo tai Rinnekään sanoo.

Äsken kyllä annoit sataprosenttisen painoarvon juuri sille, mitä Ohisalo sanoo tai on sanonut. Mistä moinen mielenmuutos?

Quote from: Roope on 29.06.2019, 14:13:08Historiallinen poliittinen päätös on se, että Suomen hallitus ilman minkäänlaista painostusta ilmoittaa hakevansa Italiasta laittomia siirtolaisia, jotka totta kai hakivat turvapaikkaa saadakseen jalan ovenväliin.


Se, että on laiton siirtolainen, ei tarkoita sitä etteikö pystyisi hakemaan turvapaikkaa ja saamaan sellaisen. Eihän minkäänlaisilla maahanmuuttolaeilla ole ollut enää mitään merkitystä vuoden 2015 jälkeen.

M.K

Quote from: kivimies on 29.06.2019, 12:01:55
Seuraava taakanjakopäätös voi tulla jo muutaman päivän päästä.

Odotan henkeäni pidätellen. Palataan sitten asiaan parin päivän päästä, ok?

Roope

Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:30:51
Se, että on laiton siirtolainen, ei tarkoita sitä etteikö pystyisi hakemaan turvapaikkaa ja saamaan sellaisen. Eihän minkäänlaisilla maahanmuuttolaeilla ole ollut enää mitään merkitystä vuoden 2015 jälkeen.

Niin?

On kuitenkin turvapaikkapolitiikan linjauksena kovasti eri asia, että haetaan aktiivisesti (väärin perustein) EU:n ulkorajamaista vaikka syyrialaisia pakolaisia kuin näitä afrikkalaisia elintasopakolaisia.

Edit:
Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:30:51
Äsken kyllä annoit sataprosenttisen painoarvon juuri sille, mitä Ohisalo sanoo tai on sanonut. Mistä moinen mielenmuutos?

Vastauksena viestiisi, jossa jostain syystä väitit, että Ohisalo ei muka ole niin sanonut.

Pointtini ei kuitenkaan ollut itse sanomisissa vaan luottamuksessa sanojaan. Ohisalon parhain päin selittelyyn ei selvästikään voi luottaa, mutta hänen agendastaan ja politiikastaan ei ole mitään epäselvyyttä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K

Quote from: Roope on 29.06.2019, 15:40:04
Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:30:51
Se, että on laiton siirtolainen, ei tarkoita sitä etteikö pystyisi hakemaan turvapaikkaa ja saamaan sellaisen. Eihän minkäänlaisilla maahanmuuttolaeilla ole ollut enää mitään merkitystä vuoden 2015 jälkeen.

Niin?

On kuitenkin turvapaikkapolitiikan linjauksena kovasti eri asia, että haetaan aktiivisesti (väärin perustein) EU:n ulkorajamaista vaikka syyrialaisia pakolaisia kuin näitä afrikkalaisia elintasopakolaisia.

Mitä eroa muka on syyrialaisella ja afrikkalaisella läpsyllä?  ;D

akez

Italialaislehden toinen juttu kertoo ei-valtiollisen Sea Watch järjestön tappotoimiin ryhtymisestä. Ei sinänsä yllätä, sillä vasemmisto ja anarkot kivittävät muutenkin mielenosoituksissa poliiseja mistään piittaamatta, sillä eivät anna heille ihmisarvoa. Osa poliitikoista on valitettavasti omaksunut saman linjan ja välillä nämä istuvat jopa hallituksessa, jolloin anarkot pääsevät suunnittelemaan jopa sisäisen "turvallisuuden" ohjelmia. Tuollakin oli Sea Watchilla rikoksiin yllyttämässä 5 italialaista vasemmiston kansanedustajaa. Uskonpa, että tulevat siellä selvittämään perusteellisesti myös näiden osuuden tapahtumiin. Tähän asti nämä ovat usein luulleet, etteivät lait koske heitä, mutta ehkä tuuli on jo muuttanut tuolla suuntaa.

Jutussa myös video näiden "meripelastajien" tappotouhuista.

QuoteSea Watchin rikos: Moottoriveneen "murskaaminen"

"Kapteeni" mursi maihinnousukiellon Lampedusan satamaan. Syyte "merionnettomuuden aiheuttamista" voi johtaa 11 vuoden vankeustuomioon.


Il Giornale 29.6.2019 juttu italiaksi

Mistään piittaamaton rikollinen teko. Sea Watchin päällikkö Carola Rackete käytti tänä yönä väkivaltaa murtaakseen kiellon tulla Lampedusan satamaan.

Sea Watch on niin vahva alus, että se pystyy "murskaamaan" Guardia di Finanzan moottoriveneen laivan ja laiturin väliin. Sea Watchin viime yön toimet olivat läpikotaisin rikollisia. Oli onnenkauppaa, että kapteenin toimenpide ei koitunut kohtalokkaaksi moottoriveneessä olleille poliiseille. Selvää on kuitenkin, että tämä teko tulee johtamaan raskaisiin rangaistuksiin Carola Racketelle tulevassa oikeusprosessissa. Sisäministeri Matteo Salvini ei epäröinyt kutsua tekoa "rikokseksi". Kapteeni tulee saamaan syytteen laittoman maahanmuuton edistämisestä, sota-aluksen vastustamista ja myös yrityksestä aiheuttaa merionnettomuus. Juuri jälkimmäinen rikos voi koitua raskaaksi Racketelle: Rangaistusasteikko sille on 5-12 vuotta vankeutta.

Sea Watcin murtaessa maihinnousukieltoa oli Guardia di Finanzan moottorivene vartioimassa laituria kulkien edestakaisin laiturin ääripäiden välillä estääkseen Sea Watchin tulon satamaan. Rackete ei piitannut tästä ollenkaan, vaan suuntasi laituriin. Moottorivene jäi siten puristuksiin laiturin laitaa vasten. Guardia di Finanzan taholta kerrotaan siitä pelosta, jonka nuo kauhun hetket aiheuttivat. "Meidän päällemme tuli 600 tonnia painava hirviö. Olimme hengenvaarassa. Sea Watch teki rikollisen toimen, puristuimme laiturin reunaa vasten."
(...)

Lihavoinnit mun.

Vilkaisin HS:n juttua. Siellä ei kerrottu mitään noista tapauksen yksityiskohdista. Liekö niistä mitään muuallakaan mediassa?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

writer

Quote from: Roope on 29.06.2019, 15:40:04
Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:30:51
Se, että on laiton siirtolainen, ei tarkoita sitä etteikö pystyisi hakemaan turvapaikkaa ja saamaan sellaisen. Eihän minkäänlaisilla maahanmuuttolaeilla ole ollut enää mitään merkitystä vuoden 2015 jälkeen.

Niin?

On kuitenkin turvapaikkapolitiikan linjauksena kovasti eri asia, että haetaan aktiivisesti (väärin perustein) EU:n ulkorajamaista vaikka syyrialaisia pakolaisia kuin näitä afrikkalaisia elintasopakolaisia.

Jokainen syyrialaianen oli jo turvassa kun oli päässyt Turkkiin.
Turkkiin jääneet syyrialaiset ovat oikeita pakolaisia.

Jokainen Eurooppaan tullut syyrialainen on elintasopakolainen joita houkuttelivat eniten Saksa ja Ruotsi jotka poliittisella päätöksellä antoivat kaikille syyrialaisille turvapaikat ja niiden mukana seuraavat ilmaisen asunnon ja ilmaista rahaa loppuelämäksi.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Roope

Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:48:18
Mitä eroa muka on syyrialaisella ja afrikkalaisella läpsyllä?

On pakolaispolitiikan kannalta aika iso eroa haalia Suomeen aktiivisesti EU:n ulkorajalta turvapaikanhakijoita, joilla turvapaikanmyöntämisprosentti on noin sata tai sitten lähellä nollaa, mutta jotka joka tapauksessa mitä suurimmalla todennäköisyydellä jäävät loppuelämäkseen Suomeen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

writer

Quote
Keskustan Kurvinen ja vihreiden Ohisalo nokitusten: Hallituspuolueiden kesken puhkesi kiista pakolaispolitiikasta

Julkaistu 4 tuntia sitten

Hallituspuolueiden välille on syntynyt kiistaa pakolaispolitiikasta. Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen hämmästelee perjantai-iltana lähettämässään tiedotteessa sisäministerin, vihreiden Maria Ohisalon Ylelle antamaa lausuntoa, jonka mukaan pakolaispolitiikan linja on muuttunut.

Ohisalon kommentti liittyi hallituksen päätökseen vastaanottaa enintään kahdeksan turvapaikanhakijaa Lampedusan saaren satamassa olevasta avustuslaivasta. Kurvisen mielestä Ohisalo ei ole perehtynyt riittävällä tavalla hallitusohjelmaan, sillä ohjelma ei sisällä muutosta pakolaispolitiikkaan.

–  Nyt Italiasta vastaanotettavat turvapaikanhakijat ovat yksittäinen, maksimissaan kahdeksan hengen joukko, jonka otamme puheenjohtajakautemme takia. Mikään uusi linja tämä ei ole. Saapuneista jokainen, joka ei ole kansainvälisen suojelun tarpeessa, tullaan palauttamaan kotimaahansa
, Kurvinen kirjoitti.

Kurvinen huomauttaa, että sisäministerinä Ohisalo on vastuussa hallitusohjelmassa sovittujen toimien valmistelusta, kuten kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden jalkapantavalvonnasta.

–  Samoin hallitus tulee laatimaan laittoman maahantulon ja maassa oleskelun vastaisen torjuntaohjelman.

Asiasta kertoivat aiemmin Yle ja Helsingin Sanomat.

Suomi osallistuu hätäsiirtoihin ensi kertaa

Suomi osallistuu nyt ensi kertaa hätäjärjestelyihin Välimeren meripelastustehtävissä. Esimerkiksi tammikuussa Suomi ei osallistunut Välimereltä Maltalle pelastettujen turvapaikanhakijoiden ottamiseen.

Tällä kertaa kyse on tilanteesta, jossa siirtolaiset on pelastettu avustuslaivaan, joka on Italialle kuuluvan Lampedusan saaren satamassa. Aluksessa on jumissa noin 40 siirtolaista, sillä Italia ei ole sallinut heidän nousuaan maihin.

Henkilöiden siirroilla EU:n sisällä toisiin maihin haetaan ratkaisua pattitilanteeseen. Pyynnön Suomen osallistumisesta turvapaikanhakijoiden vastaanottamiseen esitti EU-komissio.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/keskustan-kurvinen-ja-vihreiden-ohisalo-nokitusten-hallituspuolueiden-kesken-puhkesi-kiista-pakolaispolitiikasta/7464836


Kurviselle tuli hätä kun Keskustan Kaikkonen ja Kulmuni ja Lintilä ja Saarikko kaikki nyökyttelivät hallituksessa että otetaan vaan afrikkalaisia elintasosiirtolaisia Italian edustalla seilaavasta laivasta ja autetaan siten ihmissalakuljettajia ja houkutellaan lisää afrikkalaisia yrittämään Välimeren ylitystä ja hukkumaan.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Pöllämystynyt

Hukuttajien toiminta on siis käynyt entistäkin törkeämmäksi. Kuolemanvaaraan ei siis enää aseteta vain tuhansia laittomia siirtolaisia, joita houkutellaan merelle ja sieltä "pelastettaviksi", vaan myös viranomaisten päälle ajetaan. Seuraavan vastaavan tapauksen uhatessa Italian rannikkovartiosto, armeija tai poliisi ilmeisesti joutuvat varustautumaan raskaammin, valmistautumaan päälleajoihin raskaammilla aluksilla, ja ehkä jopa tekemään avomerellä viranomaisoperaatioita rikollisen ja ihmishenkiä vaativan toiminnan pysäyttämiseksi jo ennen satamien edustaa. Yli 10 vuoden rangaistus tälle rasistiselle ja lukuisten afrikkalaisten kuolemaan osaa ottaneelle hukuttajakapteenille olisi paikallaan. Kyseessä ei ole vain viranomaisten vastainen hyökkäys, vaan humanitaarinen rikos kaikkia niitä kohtaan, jotka hukkuvat merelle sinne houkuteltuina.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

writer

SDP:n Rinne saapui selittellemään Ohisalon sekoiluja:

Quote
Pääministeri Antti Rinne torppasi sisäministeri Maria Ohisalon puheet: Pakolaispolitiikan linjaa ei ole muutettu – Italian torjumien turvapaikanhakijoiden vastaanotto "yksittäinen päätös"

Näytä lisää
Julkaistu 3 tuntia sitten

Helsinki Pride -tapahtumaan osallistunut pääministeri Antti Rinne (sd.) kommentoi hallituksen sisällä syntynyttä erimielisyyttä siitä, onko Suomen pakolaispolitiikan linja muuttunut.

Hallitus päätti eilen Suomen ottavan kahdeksan turvapaikanhakijaa Sea Watch 3 -pelastusalukselta, jonka Italia on torjunut.

Edellinen hallitus kieltäytyi alkukeväästä ottamasta vastaan turvapaikanhakijoita osana EU-taakanjakoa vedoten siihen, ettei vanhoja kiintiöitä ole hoidettu.

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr.) sanoikin eilen Ylelle, että kyseessä on linjanmuutos pakolaispolitiikkaan.

Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja Antti Kurvinen ehti älähtää jo samana iltana. Hänen mukaansa kyseessä on yksittäinen tapaus, ei uusi linja.

Pääministeri Rinne vahvisti Helsingin Senaatintorilla Kurvisen näkemyksen – linjaa ei ole muutettu.

– Tämä oli yksittäinen päätös, joka liittyy siihen, että yli 40 ihmistä on ollut kaksi viikkoa tuolla merellä. Halusimme nyt päättää puhenjohtajuuskauden alussa siitä, että otetaan tällä tavalla vastuuta – tällä kertaa, Rinne painotti.

– Suomen politiikkaan ei sinällään mitään erityistä muutosta ole tulossa, Rinne kommentoi.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paaministeri-antti-rinne-torppasi-sisaministeri-maria-ohisalon-puheet-pakolaispolitiikan-linjaa-ei-ole-muutettu-italian-torjumien-turvapaikanhakijoiden-vastaanotto-yksittainen-paatos/7464888


Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Uuno Nuivanen

Quote–  Nyt Italiasta vastaanotettavat turvapaikanhakijat ovat yksittäinen, maksimissaan kahdeksan hengen joukko, jonka otamme puheenjohtajakautemme takia. Mikään uusi linja tämä ei ole. Saapuneista jokainen, joka ei ole kansainvälisen suojelun tarpeessa, tullaan palauttamaan kotimaahansa, Kurvinen kirjoitti.

Naulataanpas tämä lausunto huussin seinään, ja läntätään se sitten Kurvisen naamaan, kun kaikki tuo on osoittautunut valeeksi. Saa myös pyyhkiä.

Pöllämystynyt

Tämä ihmisten salakuljetus, jota Suomen hallitus aikoo tukea ja kiihdyttää, on tappanut ja tappaa tuhansia afrikkalaisia ihmisiä. Hallituksen toiminta antaa aiheen rikosilmoitukseen, poliisin tutkimuksiin ja oikeuden tuomioon joukkotuhonnasta, joka on vakavimpia ihmisyyden vastaisia rikoksia. Nämä ovat Suomen historian toistaiseksi synkimpiä hetkiä, eikä pahinta ole edes nähty vielä, mikäli hallitus saa jatkaa rikoksiaan.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

akez

Lainaus HS-jutusta (28.6.2019):

Quote...
Suomi ilmoitti asiasta saatuaan Euroopan komissiolta pyynnön ottaa vastaan sisäisinä siirtoina Välimereltä pelastettavia turvapaikanhakijoita.

EU-ministerivaliokunta ilmoitti, että "nyt tehty linjaus on kertaluontoinen".
...

Vai vielä turvapaikanhakijoita ...

Tuohon voisi ensinnäkin todeta sen, että EU:n lakeja, sääntöjä, kv. sopimuksia ja lakeja ei voi rikkoa "kertaluonteisesti". Niitä joka noudatetaan tai ei noudateta. Ne tahot, jotka ryhtyvät laittomuuksiin ovat jatkossa jäävejä vaatimaan ja edellyttämään muita noudattamaan niitä lakeja, sääntöjä ja sopimuksia, joita he itse eivät noudata.

Toiseksi voi todeta, että kuvio on nyt jo harvinaisen selvä ja yksiselitteinen. Euroopan tärkein ihmissalakuljettaja ja tuon bisneksen edistäjä on EU itse, EU-komissio etunenässä. EU:n rooli ihmissalakuljetuksessa ja sen pyrkimykset tällä sektorilla kiteytyvät hyvin ketjun aiemmassa lehtijutussa. EU-komissio komissaari Mogherinin tiedottajan suulla ilmoittaa, että liikenne Välimerellä voi olla vain yksisuuntaista - Eurooppaa kohti kulkevaa. Mikään muu ei käy. Tätä sanomaa ovat nyt viemässä eteenpäin ne maat, jotka ryhtyivät tähän uusimpaan sopimusten vastaiseen jakotoimeen ja rikollisten suosintaan. Niiden kerrotaan olevan Suomi, Ranska, Saksa, Luxemburg ja Portugali. Näiden voidaan katsoa olevan niitä kaikille eurooppalaisille vahingollisen tuhotoiminnan jatkuvuuden takaajia. Näiden johtajista Merkel on mitä ilmeisin suurin tuhotyöntekijä, joka pystyy käskyttämään EU-komissiota ja siten myös koko Eurooppaa.

Quote from: akez on 18.07.2018, 19:58:25
EU:n linja: Ei palautuksia Libyaan, ei palautuksia minnekään!

Salvini: EU:n tulee pitää Libyaa "turvallisena satamana" ja kaikki sen rannikolta lähtevät henkilöt tulee ottaa sinne takaisin.

Mogherinin tiedottaja: "Yksikään EU-operaatiolaiva ei mene maihin Libyassa, koska me EMME katso Libyan olevan turvallinen satama". "Kyse on EIT:n päätöksestä, joten tässä on kyse puhtaasti juridisesta arvioinnista".

Salvini vastaa välittömästi: "EU haluaa jatkaa ihmissalakuljettajien likaisen työn helpottamista.

EU puhuu yhtä, mutta käytäntö näyttää millä asialla se tosiasiassa on. Usein tuo käytäntö ei sitten enää näy täällä median palstoilla.

QuoteMigrants: Salvini says ports closed to Open Arms ships

Yesterday EU: 'Libya is not safe port'


Ansa 17.7.2018 linkki juttuun

(...)
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Roope

QuoteKeskustan Kurvinen vastaa Ohisalolle: Pakolaispolitiikan linja ei ole muuttunut, Italian pakolaiset "yksittäinen hyväntahdon ele"

[...]

Yle tavoitti Kurvisen vielä perjantai-iltana kommentoimaan asiaa.

Antti Kurvinen, toteat tiedotteessa, että Italiasta vastaanotettavat turvapaikanhakijat ovat yksittäinen, maksimissaan kahdeksan hengen joukko, jonka otamme puheenjohtajakautemme takia. Mitä tarkoitat tällä? Kuulostaa siltä, että tämä vastaanottaminen olisi Suomelle imagokysymys.

– Tämä ei ole suoranainen imagotehtävä, vaan voisiko sanoa, että hyväntahdon ele, jota EU-puheenjohtajamaat ovat harjoittaneet jo jonkin aikaa, muun muassa Romania. Hekin ovat ottaneet tällaisia sisäisiä siirtoja, ikään kuin näyttääkseen hyvää esimerkkiä.

– Valitettavasti EU:ssa ei ole näitä yhteisiä pelisääntöjä. On muodostunut tällainen käytäntö, että puheenjohtajamaat tekevät talkoita enemmän.

Uhkaako Ohisalon lausunto vihreiden ja keskustan hallitusyhteistyötä?

– Keskusta lähtee liikkeelle siitä, että ministerit noudattavat hallitusohjelmaa. Se ei ole varmaan kohtuuton vaatimus. Me jatkamme EU:n yhteisen linjan rakentamista, Suomen ei pidä rakentaa mitään omia vetovoimatekijöitä, Kurvinen sanoo.

– Ainut keskustan vaatimus on se, että Maria Ohisalo ja kaikki muutkin ministerit lukevat mitä siellä hallitusohjelmassa sanotaan ja noudattavat sitä. Kun niin toimitaan, niin hallitusyhteistyökin toimii.

Ohisalo mainitsi haastattelussa, että turvapaikanhakijoiden siirto Italiasta on yksittäinen ratkaisu, eikä kestävä sellainen. Ette te kai siis niin eri mieltä tästä asiasta ole?

– On oleellista, ettei linja ole muuttunut. Pakolaispolitiikassa ei ole tapahtunut täyskäännöstä, vaan jatkamme viime vaalikaudella muodostunutta linjaa, joka on hyvin yleiseurooppalainen ja mukailee Ruotsia, Kurvinen sanoo.

– On täysin väärä arvio, jos sanoo, että me lähdemme nyt tämän hallituskauden aikana tekemään isoja muutoksia maahanmuuttopolitiikkaan. Sen näkee, kun katsoo hallitusohjelmaa.
Yle 28.6.2019

Koomista ja niin kuvaavaa muun muassa se, että nilkki-Kurvinen vetoaa sekä hallitusohjelmaan että edellisen hallituksen linjan jatkamiseen, kun edellisen hallituksen päätös oli vetää hallitusohjelmassa ja turvapaikkapoliittisessa toimenpideohjelmassa sovitut linjaukset hetkeä myöhemmin alas vessanpöntöstä.

Quote from: YlePakolaispolitiikassa ei ole tapahtunut täyskäännöstä, vaan jatkamme viime vaalikaudella muodostunutta linjaa, joka on hyvin yleiseurooppalainen ja mukailee Ruotsia.

Kurvinen ei kai vain osaa puhua mitään edes totuutta muistuttavaa.

Ei ole mitään yleiseurooppalaista linjaa, mutta jos jotain keskiarvoa yrittää kuvata, se on valtavan paljon tiukempi kuin Suomen linja. Jopa Ruotsin linja on ollut viime vuodet hyväksymisprosenttien perusteella selvästi (joidenkin kansalaisuuksien kohdalla tuplasti) tiukempi kuin Suomen, eikä Keskusta ole yrittänytkään tehdä mitään asian korjaamiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Uuno Nuivanen

QuoteEU-ministerivaliokunta ilmoitti, että "nyt tehty linjaus on kertaluontoinen".

Mikäs linjaus se sitten on, jos on muka kertaluontoinen?  ??? Ja vastoinpäin.

kivimies

Quote from: Uuno Nuivanen on 29.06.2019, 16:35:06
Mikäs linjaus se sitten on, jos on muka kertaluontoinen?  ??? Ja vastoinpäin.

Noita ad-hoc taakanjakoja on tehty aina, kun meritaksi on pyrkinyt Italiaan/Maltalle, eikä sitä ole päästetty rantautumaan.

Hallitus tulee olemaan saman ongelman edessä, jahka kaksi Libyaan matkalla olevaa meritaksia saavat asiakkaita ja yrittävät tuoda heitä Italiaan/Maltalle.

Suomi on silloinkin EU-puheenjohtajamaa ja hallituksella paine leikkiä mallioppilasta Komissiolle.  Puhe "kertaluontoisuudesta" on sitä itseään.

writer

Quote from: akez on 29.06.2019, 16:31:19
Lainaus HS-jutusta (28.6.2019):

Quote...
Suomi ilmoitti asiasta saatuaan Euroopan komissiolta pyynnön ottaa vastaan sisäisinä siirtoina Välimereltä pelastettavia turvapaikanhakijoita.

EU-ministerivaliokunta ilmoitti, että "nyt tehty linjaus on kertaluontoinen".
...

Vai vielä turvapaikanhakijoita ...

Tuohon voisi ensinnäkin todeta sen, että EU:n lakeja, sääntöjä, kv. sopimuksia ja lakeja ei voi rikkoa "kertaluonteisesti". Niitä joka noudatetaan tai ei noudateta. Ne tahot, jotka ryhtyvät laittomuuksiin ovat jatkossa jäävejä vaatimaan ja edellyttämään muita noudattamaan niitä lakeja, sääntöjä ja sopimuksia, joita he itse eivät noudata.

Toiseksi voi todeta, että kuvio on nyt jo harvinaisen selvä ja yksiselitteinen. Euroopan tärkein ihmissalakuljettaja ja tuon bisneksen edistäjä on EU itse, EU-komissio etunenässä. EU:n rooli ihmissalakuljetuksessa ja sen pyrkimykset tällä sektorilla kiteytyvät hyvin ketjun aiemmassa lehtijutussa. EU-komissio komissaari Mogherinin tiedottajan suulla ilmoittaa, että liikenne Välimerellä voi olla vain yksisuuntaista - Eurooppaa kohti kulkevaa. Mikään muu ei käy. Tätä sanomaa ovat nyt viemässä eteenpäin ne maat, jotka ryhtyivät tähän uusimpaan sopimusten vastaiseen jakotoimeen ja rikollisten suosintaan. Niiden kerrotaan olevan Suomi, Ranska, Saksa, Luxemburg ja Portugali. Näiden voidaan katsoa olevan niitä kaikille eurooppalaisille vahingollisen tuhotoiminnan jatkuvuuden takaajia. Näiden johtajista Merkel on mitä ilmeisin suurin tuhotyöntekijä, joka pystyy käskyttämään EU-komissiota ja siten myös koko Eurooppaa.


Quote from: akez on 18.07.2018, 19:58:25
EU:n linja: Ei palautuksia Libyaan, ei palautuksia minnekään!

Salvini: EU:n tulee pitää Libyaa "turvallisena satamana" ja kaikki sen rannikolta lähtevät henkilöt tulee ottaa sinne takaisin.

Mogherinin tiedottaja: "Yksikään EU-operaatiolaiva ei mene maihin Libyassa, koska me EMME katso Libyan olevan turvallinen satama". "Kyse on EIT:n päätöksestä, joten tässä on kyse puhtaasti juridisesta arvioinnista".

Salvini vastaa välittömästi: "EU haluaa jatkaa ihmissalakuljettajien likaisen työn helpottamista.

EU puhuu yhtä, mutta käytäntö näyttää millä asialla se tosiasiassa on. Usein tuo käytäntö ei sitten enää näy täällä median palstoilla.

QuoteMigrants: Salvini says ports closed to Open Arms ships

Yesterday EU: 'Libya is not safe port'


Ansa 17.7.2018 linkki juttuun

(...)


Toi Mogherinin mainitsema Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätös on VUODELTA 2012 (Case of Hirsi Jamaa and Others v. Italy) eli sen käyttäminen nykyisen linjan perusteluna on mielipuolista koska tilanne Libyassa on eri kuin 2012
Lisäksi tuo päätös on siis vuodelta 2012 mutta siinä päätöksessä käsiteltävät asiat ovat tapahtuneet jo 2009 eli sen käyttäminen nykyisen linjan perusteluna on vieläkin mielipuolisempaa.

Myös yhtenä päätöksen perusteluna oli että somali-turvapaikanhakijat olisivat voineet joutua palautetuksi Somaliaan.

Kuitenkin vain vuotta myöhemmin eli 2013 Euroopan ihmisoikeustuomioistuin päätti että Somalia on turvallinen maa suurelta osin ja että Ruotsi oli toiminut oikein kun oli hylännyt Somalien turvapaikkahakemuksia ja käskenyt palaamaan Somaliaan.

Tuo 2013 päätös on K.A.B. v. Sweden.
(Tuon päätöksen olisi tietenkin pitänyt johtaa siihen että Maahanmuuttovirasto olisi jo 2013 määritellyt maa-arviossa Somalian suurelta osin turvalliseksi ja alkanyt hylkäämään turvapaikkahakemuksia suurissa määrin mutta sen sijaan yli-johtaja Jaana Vuorion johdolla Suomen Maahanmuuttovirasto piti koko Somaliaa hengenvaaralisena Lokakuuhun 2015 saakka ja myönsi somaleille noin 100% myönteiset päätökset 2013 vuodesta vuoden 2016 kevääseen saakka)

Eli Suomi on vuosien ajan myöntänyt turvapaikkoja somaleille jotka olisi pitänyt hylätä ja palauttaa Somaliaan.

Toisena (Case of Hirsi Jamaa and Others v. Italy) päätöksen perusteluna oli että eritrealaiset olisivat olleet vaarassa joutua palautetuksi Eritreaan ja myöhempinä vuosina Sveitsi on huomannut että eritrealaiset menevät lomailemaan Eritreaan sen jälkeen kun ovat saaneet turvapaikan tai toissijaisen suojelun Sveitsistä eli tuonkin osalta toi 2012 päätös on täysin vanhentunut.

Koko tuon vuoden 2012 päätöksen perustelut ovat VANHENTUNEET koska YK toimii erilailla Libyassa kuin silloin, koska IOM toimii nykyään Libyassa, koska säilöönottotilat ovat erilaiset kuin 2012.

EU on byrokraattinen jätti joka ei osaa reagoida maailman tapahtumiin ja EU:n johdossa ovat Mogherinin kaltaiset kyvyttömät mitättömyydet jotka ovat aivan liian vaativissa tehtävissä osaamistasoonsa nähden.


Case of Hirsi Jamaa and Others v. Italy:
http://hudoc.echr.coe.int/eng?i=001-109231


edit:
lainaus-boksi kuntoon
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Uuno Nuivanen

Quote from: Vellamo on 29.06.2019, 17:10:15
Kenelle tällainen "hyväntahdon ele", jossa ollaan aktiivinen ja näkyvä osa ihmissalakuljetusketjua oikein on suunnattu?

Ei ainakaan suomalaisille, ei lakeja ja asetuksia kunnioittaville, ei oikeasti hädänalaisille pakolaisille, eikä Afrikan kehittymiseen panostaville. EU:ko vaatii näin irvokkaita eleitä?

Taitaa olla proaktiivinen nöyristelyn halu ja pokkurointi kyseessä, lopputähtäimessä hillotolpat.

M.K

Quote from: Roope on 29.06.2019, 15:58:37
Quote from: M.K on 29.06.2019, 15:48:18
Mitä eroa muka on syyrialaisella ja afrikkalaisella läpsyllä?

On pakolaispolitiikan kannalta aika iso eroa haalia Suomeen aktiivisesti EU:n ulkorajalta turvapaikanhakijoita, joilla turvapaikanmyöntämisprosentti on noin sata tai sitten lähellä nollaa, mutta jotka joka tapauksessa mitä suurimmalla todennäköisyydellä jäävät loppuelämäkseen Suomeen.

Mutta eihän Suomi tässä "haali aktiivisesti" mitään EU:n ulkorajaturviksia. Turvapaikanhakijoita tulee tänne enintään kahdeksan. Kuten edellä on tullut monta kertaa ilmi, kyse on kertaluontoisesta imagonkiillotuseleestä EU-puheenjohtajakauden takia.

MW

Quote from: Vellamo on 29.06.2019, 17:10:15
Kenelle tällainen "hyväntahdon ele", jossa ollaan aktiivinen ja näkyvä osa ihmissalakuljetusketjua oikein on suunnattu?

Ei ainakaan suomalaisille, ei lakeja ja asetuksia kunnioittaville, ei oikeasti hädänalaisille pakolaisille, eikä Afrikan kehittymiseen panostaville. EU:ko vaatii näin irvokkaita eleitä?

Ihmissalakuljettajille.

En hämmästyisi, jos pyramidin huipulla olisi tuttuja, vaikutusvaltaisia henkilöitä.

Median ja EU:n tukemaa huippurikollisuutta, huumebisnes jää auttamatta kakkoseksi.

EDIT: "ja EU:n"

Lucce

Suomen Sisäministeri ja EU-komissio antaa Suomen Puheenjohtajuuskautena tietoisen SIGNAALIN ihmissalakuljettajille jatkaa hommiaan ja jatkaa kaaosta välimerellä ja taas hukkuu ihmisiä tämän takia .
Pienellä eleellä on kauaskantoisia Seurauksia . Eikö Sisäministeri oikeasti Ymmärrä Tätä ?Vai ei halua Ymmärtää?
Kaaoksen on Loputtava välimerellä ,vaikka sitten kaikki "pelastuslaivat" olisi takavarikoitava .IHMISSALAKULJETUKSEN
On LOPUTTAVA ja siitä hyötyvät tahot saatettava OIKEUTEEN.

Roope

QuotePäätös kahdeksasta turva­paikan­hakijasta jakaa hallitusta: Onko Suomen linja muuttunut vai ei?

Kysymys Suomen turvapaikkapolitiikan linjasta jakaa hallitusta.

Vihreiden ja vasemmistoliiton mielestä linja on muuttunut, keskustan ja pääministeri Antti Rinteen (sd) mielestä ei. Rinne totesi lauantaina MTV:n uutisille, että "mitään erityistä linjamuutosta ei ole tulossa".

Sisäministeri Maria Ohisalo (vihr) puolestaan sanoo Helsingin Sanomille olevansa edelleen samaa mieltä kuin perjantaina Ylelle antamassaan haastattelussa: Suomen turvapaikkapolitiikan suunta on muuttunut.

[...]

Sisäministeri Ohisalo perustelee kantaansa sillä, että Suomea on lähestytty vastaavalla pyynnöllä aiemminkin. Silloin tarjous torjuttiin.

"Edellinen hallitus ei ollut aktiivinen näissä vapaaehtoisuuteen perustuvissa toimissa. Siinä mielessä linja on muuttunut, ja keskusta on myös yhdessä sitoutunut tähän", hän sanoo HS:lle.

Sisäministeri katsoo, että Suomen pitää EU:n tulevana puheenjohtajamaana kantaa vastuuta asian hoidosta. Jos Suomi olisi kieltäytynyt pakolaisten vastaanottamisesta, se olisi hänen mielestään ollut huono esimerkki muille jäsenmaille.

Hän kertoi myös, että tulevalla puheenjohtajuus­kaudella yritetään löytää ratkaisuja vastaaviin tilanteisiin. "Eli miten jäsenvaltiot jakavat vastuuta keskenään, kun on akuutti tilanne päällä."

Ohisalo on samaa mieltä pääministeri Rinteen kanssa siitä, että perjantainen päätös on yksittäinen päätös, ja jatkossa vastaavien pyyntöjen kohdalla pohditaan uudestaan, miten toimitaan.

Käytännössä Rinne ja Ohisalo näyttävät kuitenkin tulkitsevan Suomen päätöksen merkitystä eri tavalla: Ohisalon mielestä kyseessä on linjanmuutos, Rinteen mielestä ei.

Ohisalo sai lauantaina kannalleen tukea vasemmistoliiton suunnalta, kun opetusministeri Li Andersson (vas) kertoi Twitterissä, että hänen mielestään linjan muuttuminen näkyy jo hallitusohjelman ihmisoikeus­painotuksissa. Hän laajensi määrittelyään koskemaan muitakin asioita kuin vain Välimereltä vastaanotettavia pakolaisia.

"Pakolaiskiintiötä nostetaan, turvapaikkajärjestelmän epäkohdat korjataan ja paperittomien terveydenhuolto turvataan. Jotkut tulkitsevat suureksi, jotkut pieneksi muutokseksi", Andersson kirjoitti.

Myös Ohisalon näkemys on samansuuntainen: "Hallitusohjelma kyllä kertoo laajemmasta linjanmuutoksesta edelliseen hallitukseen verrattuna", hän sanoo.

Keskustan Kurvinen totesi puolestaan perjantaina, että hallitusohjelmassa on sovittu turvapaikka- ja pakolaispolitiikasta "turvallisuuskärki edellä".

"Yksi tällainen kirjaus on kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneiden jalkapantavalvonta. Samoin hallitus tulee laatimaan laittoman maahantulon ja massaoleskelun vastaisen torjuntaohjelman", hän sanoi perjantaisessa tiedotteessaan.

Kurvisen mukaan turvapaikanhakijoiden määrä tulee vähenemään entisestään, jos hallitusohjelmaa noudatetaan.
Helsingin Sanomat 29.6.2019

Kurvisen nurinkurinmaailmassa turvapaikkapolitiikan löysentäminen vähentää turvapaikanhakijoiden määrää ja säilöönoton korvaaminen jalkapannalla lisää turvallisuutta. Uskokoon ken tahtoo.

Quote from: M.K on 29.06.2019, 17:36:08
Mutta eihän Suomi tässä "haali aktiivisesti" mitään EU:n ulkorajaturviksia. Turvapaikanhakijoita tulee tänne enintään kahdeksan. Kuten edellä on tullut monta kertaa ilmi, kyse on kertaluontoisesta imagonkiillotuseleestä EU-puheenjohtajakauden takia.

Hallitus haalii aktiivisesti Suomeen kahdeksan turvapaikanhakijaa, vaikka mikään ei siihen pakota. On samantekevää, miksi tätä ja muita jo linjattuja pakolaispolitiikan typeryyksiä kutsutaan. Teko on linjassa hallitusohjelman ja hallituksen edustajien lausuntojen kanssa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nollatoleranssi

Quote from: Pullervo on 26.06.2019, 01:16:15
Salvini antaa meritaksi Sea-Watchille ohjeen: Taakka lähimpään satamaan, eikä sinne, mistä saa huijattua parhaat edut.

Quote from: Salvini@TwitterSalvini Sea-Watchista: Jos olet Tunisian lähellä, mene Tunisiaan. Älä mene Suomeen, (vain) koska pidät Suomesta. :D

Ja lisäksi viittaus Italian yleisradioyhtiö Rai 3:n ohjelmaan Carta Biancaan.

https://twitter.com/matteosalvinimi/status/1143622459310125056
[tweet]1143622459310125056[/tweet]

Ajankohtainen päivitys Italian sisäministeriltä.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

nollatoleranssi

Onko muuten yksikään suomalainen valtamedia uutisoinut Salvinin twiitistä, jossa Suomi mainitaan? Yleensä pieninkin (t)viittaus Suomeen on huomioimisen arvoista, mutta noin yksityiskohtaista päivitystä ei noteerata millään tavalla yhdeltä Euroopan johtajalta?
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

koojii

Quote from: Roope on 29.06.2019, 18:36:04

Hallitus haalii aktiivisesti Suomeen kahdeksan turvapaikanhakijaa, vaikka mikään ei siihen pakota. On samantekevää, miksi tätä ja muita jo linjattuja pakolaispolitiikan typeryyksiä kutsutaan. Teko on linjassa hallitusohjelman ja hallituksen edustajien lausuntojen kanssa.

Eikö näissä kahdeksassa ole kyse avaruuskirurgeista ja Suomen talouden tulevaisuuden vetureista jotka ovat moninkertaisia tohtoreita maailman eliittiyliopistoista ja jotka menestyksekkäästi kehittävät uusia syöpälääkkeitä ja puhdetöinä rakentelevat lounastauolla ennätyssuurta kuormaa kantavia mannertenvälisiä ohjuksia?

; :roll:

duc

Verkkouutiset kertoo:

Quote
Italiassa poliisi on pidättänyt maahan 40 turvapaikanhakijaa tuoneen pelastusaluksen kapteeni Carola Racketen, kertoo The Independent. Rackete ajoi satamaan saapuessaan päin viikkoja laivansa kulun estänyttä poliisivenettä ja kolhi sitä.

Edit. Näköjään pidätyksestä oli aiemmissa ketjun puheenvuoroissa kerrottu, joten tämä minun jäi nollapostaukseksi.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'