News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty)

Started by Saippuakupla, 01.04.2009, 10:43:23

Previous topic - Next topic

Luspist

Yle otti käyttöön sanan "köyhyyspakolainen". Mahtaako olla kansainvälisen oikeuden tunnustama juridinen termi?

Golimar

QuoteTilanne Italiassa muuttunut äkillisesti – kohdistuuko Suomeen uusi turvapaikanhakijoiden vyöry?

Afrikasta Italiaan saapuvien turvapaikanhakijoiden määrä kasvoi. Vaikutuksia voidaan odottaa Suomeenkin, sanoo Paula Risikko.
Afrikasta Italiaan tulevien pakolaisten määrän yhtäkkinen kasvu ollaan ottamassa torstaina EU:n sisäministerien epävirallisen kokouksen asialistalle, vaikka alunperin pääaiheena piti olla turvapaikanhakijoiden palautuspolitiikka.

Sisäministeri Paula Risikko (kok) osallistuu Virossa järjestettävään kokoukseen.

– Tiedän, että kun tilanne Italiassa on vakava, se on aivan varmasti pöydällä, vaikka siitä ei ole vielä erikseen tiedotettu. Nyt alkaa keskustelu, miten Italian taakkaa jaetaan, Risikko sanoo Ilta-Sanomille.

Ruokakriisit, ilmaston muutokset ja sodat saavat Risikon mukaan ihmiset väistämättä liikkeelle, ja vaikutukset näkyvät Suomessa asti.

– Jos Afrikasta väki lähtee liikkeelle, niin tottakai Suomeen asti se aalto vaikuttaa. Olisi hyvä, jos voisimme vaikuttaa niihin juurisyihin Afrikan maissa, Risikko sanoo.

Italiaan tuli viikonloppuna yli 12 000 uutta turvapaikanhakijaa Välimeren yli.

Italia uhkasi viime viikolla estävänsä kansalaisjärjestöjen pelastusalusten pääsyn maahan ja vaati muita EU-maita ottamaan vastaan Afrikasta saapuvia siirtolaisia.

Italian EU-suurlähettilään Maurizio Massarin mukaan tilanteesta tulee vakava, ja Eurooppa ei voi kääntää sille selkäänsä.

Suomen vaihtoehdot

Suomessa pohditaan nyt tapoja reagoida Italian tilanteeseen.

– EU:n yhdessä pitää katsoa, mitä lisää voidaan tehdä. Tilanne Italiassa on vakava, koska sinne on tullut useita kymmeniä prosentteja enemmän alkukevään aikana kuin viime vuonna samaan aikaan, sisäministeriön kansainvälisten asioiden yksikön johtaja Laura Yli-Vakkuri kertoo

Suomen keinot auttaa Italiaa ovat Yli-Vakkurin mukaan asiantuntija-apu, rahallinen tuki ja "ihan viime kädessä" sisäiset siirrot.

– Voimme pohtia, pitäisikö lähettää partiovenettä Välimerelle tai valvontalentokonetta, Yli-Vakkuri sanoo.

Yli-Vakkurin mukaan Suomi auttaa jo nyt Italiaa ja Kreikkaa ottamalla EU:n sisäisinä siirtoina turvapaikanhakijoita.

– Kaikki EU-maat eivät ole hoitaneet velvollisuuksiaan yhtä hyvin kuin Suomi. Ennen kuin sovitaan uusista auttamiskeinoista, pitäisi hoitaa jo sovitutkin, Yli- Vakkuri sanoo.

Suomessa on varauduttu myös tilanteeseen, jossa tänne tulisi esimerkiksi 10 000 tai 20 000 turvapaikanhakijaa, Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön päällikkö Esko Repo kertoo.

Maahanmuuttoviraston tämän hetkisen arvion mukaan koko vuonna Suomeen tulisi noin 5 000 turvapaikanhakijaa. Revon mukaan viraston resursseja ollaan varauduttu lisäämään, jos arvio osoittautuu vääräksi.

Poikkeukselliset rajatoimet

Yli-Vakkuri korostaa, että tilanne ei ole vastaava kuin syksyllä 2015, jolloin Eurooppaan virtasi turvapaikanhakijoita idästä, lähinnä Syyriasta ja Irakista.

Itävalta, Saksa, Ranska ja Ruotsi ovat ottaneet rajatarkastukset käyttöön sen jälkeen kun turvapaikanhakijatilanne kärjistyi Euroopassa kaksi vuotta sitten. Schengen-sopimuksen mukaan EU:ssa on vapaa liikkuvuus, mutta rajatarkastukset voidaan väliaikaisesti ottaa käyttöön.

Itävalta kertoi tiistaina asettavansa Italian vastaiselle rajalleen 750 panssarivaunua vahvistamaan rajavalvontaa.

– Italiasta tulevan turvapaikanhakijan pitäisi ylittää monta rajatarkastusta päästäkseen Suomen rajalle, Yli-Vakkuri sanoo.

Suurin osa Italiaan saapuvista turvapaikanhakijoista laskeutuu Välimeren ylitykseen Libyasta. Vuonna 2015 Eurooppaan tulevista turvapaikanhakijoista suuri osa tuli Turkin kautta.

EU ja Turkki ovat tehneet sopimuksen, jolla pyritään estämään pakolaisten laiton tulo Eurooppaan. EU tukee turkkia taloudellisesti, jotta se pystyy hoitamaan turvapaikanhakijatilannetta omalla maaperällään.

Risikon mukaan Libyan kanssa olisi haastavaa yrittää saada aikaan vastaavaa sopimusta, joka tehtiin Turkin kanssa.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005279423.html?ref=rss

Tämä uutinen voisi olla Pahkasika huumorilehdestä.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pahkasika_(lehti)

Kulttuurirealisti

Eikä Risikolta tai Yli-Vakkurilta mitään puhettakaan tulijoiden palauttamisesta omiin maihinsa. Tai EU:n rajojen valvonnan parantamisesta. Tai NGO:iden ojentamisesta. No kokoomuksesta on turha kai mitään sellaista odottaakaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Ajattelija2008

Quote
Ruokakriisit, ilmaston muutokset ja sodat saavat Risikon mukaan ihmiset väistämättä liikkeelle, ja vaikutukset näkyvät Suomessa asti.

Sisäministeri Paula Risikko valehtelee tässä tietoisesti. Totta kai hän tietää, että tulijat ovat Afrikan varakasta väkeä, joilla on rahaa maksaa salakuljettajille. Mitään ruokakriisipakolaisia tai ilmastopakolaisia ei ole joukossa ja sotapakolaisia vain vähän.

Risikon valehtelu viestii sitä, että Juha Sipilä haluaa edelleen tuoda Suomeen laitonta halpatyövoimaa sillä verukkeella, että he ovat muka pakolaisia.

Lumiukko Jeti

Komissaari Avramopoulos ja Saksan, Ranskan& Italian sisämi nisterit kokoustivat toissapäivänä. Aiheena Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne.

Julkilausuma täällä:
http://europa.eu/rapid/press-release_STATEMENT-17-1876_en.htm

1. Salakuljetus-NGO:t liekaan määräämällä nille "code of conduct". Sisällöstö ei tietoa.
2. Lisää tukea Libyan rannikkovartiostolle (jotta raahaavat kumiveneet takaisin Libyaan).
3. Käännystysten ja karkoittamisten määrää lisättävä (koskee kaikkia EU-maita).
3.1 Frontex alkaa käännyttämään suoraan (mereltäkin?)
3.2 Maat jotka eivät suostu ottamaan kansalaisiaan vastaan joutuvat EU:n viisumipannaan.
4. IOM:ää ja UNRHC:ää tuettava että Libyaan saadaan humaaneja pakolaisleirejä.
5. Libyan eteläraja Saharan eteläpuoliseen Afrikkaan on suljettava.
6. Pakollinen taakanjako diibadaaba

Kovasti paljon tuossa on hyviä elementtejä ja liikettä oikeaan suuntaan. EU on muuten tehnyt jo Libyasta palautuksia Saharan eteläpuolisiin maihin. Työkaluna näissä on IOM, joka käytännössä maksaa palaajan kotimatkan ja kohtuullisen taskurahan (n. 500-1000€) joka on iso raha noilla leveyspiireillä. Lisäksi Libyassa on muutama UNRHC:n ylläpitämä siirtolaisleiri (joiden kulut EU maksaa) niiden skaala vaan on täysin riittämätön. Vetävät joitain tuhansia kun pitäisi vetää kymmenä tuhansia.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

qwerty

European Asylum Support Office Annual Report on the Situation of Asylum in the EU and latest asylum figures
5th July 2017

168 sivua...

Ikinuoret afgaanit :P
QuoteYli 65 000 ilman huoltajaa tulevaa alaikäistä haki kansainvälistä suojelua EU+-maissa vuonna 2016. Se oli 37 prosenttia vähemmän kuin edellisvuonna. Afganistanin kansalaiset jättivät 37 prosenttia kaikista ilman huoltajaa tulevien alaikäisten hakemuksista EU+-maissa.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

Alaric

Halla-aho tykittelee tiukkaa asiaa Välimeren kriisistä ja kansalaisjärjestöistä.

https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-kansalaisjarjestojen-tukema-ihmissalakuljetus-kuriin/ (5.7.2017)

QuoteHalla-aho: kansalaisjärjestöjen tukema ihmissalakuljetus kuriin

Perussuomalaisten puheenjohtaja, europarlamentaarikko Jussi Halla-aho peräänkuuluttaa kansalaisjärjestöjen tukeman ihmissalakuljetuksen ehkäisemistä Välimerellä. Halla-aho on tänään jättänyt neuvostolle vastattavaksi kirjallisen kysymyksen ihmissalakuljetuksesta.

Italiaan on saapunut vuoden 2017 aikana jo lähes 100 000 henkeä laittomasti Libyasta. Suurin osa näistä ihmisistä on lähtenyt liikkeelle Libyan satamista huonokuntoisilla veneillä, joista he odottavat tulevansa pelastetuiksi Italian mantereelle.

Erityistä huomiota on herättänyt kansalaisjärjestöjen tapa suorittaa meripelastusoperaatioita usein jo Libyan aluevesillä.
Italian viranomaisten ovat jo aiemmin aloittaneet tutkinnan kansalaisjärjestöjen ja ihmissalakuljettajien yhteistyöstä. Kansalaisjärjestöjen epäillään muun muassa maksaneen laittomien maahanmuuttajien salakuljetusmaksuja.

Suurimmat laittomasti Italiaan Välimeren poikki saapuvista kansalaisuusryhmistä ovat guinealaiset, nigerialaiset, bangladeshilaiset ja norsunluurannikkolaiset.

– Selvä enemmistö tulijoista ei ole kansainvälisen suojelun tarpeessa, vaan heidän muuttoliikettään motivoivat taloudelliset syyt, Halla-aho sanoo.


Kansalaisjärjestöjen tukeman ihmissalakuljetuksen torjuminen olisi syytä asettaa Välimeren laittoman maahanmuuton ehkäisyn kärkihankkeeksi, Halla-aho linjaa.


– Tällöin EU-jäsenmaat antaisivat tukea Italian oikeusviranomaisille kansalaisjärjestöjen ja ihmissalakuljetusliigojen yhteyksiä koskevassa selvitystyössä. Italian ja muiden EU-maiden olisi lisäksi kieltäydyttävä päästämästä satamiinsa kansalaisjärjestöjen aluksia, jotka pyrkivät kuljettamaan laittomia maahanmuuttajia unionin alueelle, Halla-aho sanoo.

Marko Hamilo
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Finis Finlandiae

(Mode laittakoon parempaan ketjuun jos aihetta. En tiedä, onko aihe ollut jo puheena.)

EU poimii hädänalaisia, suoraan rannikolta. :facepalm:

Monokulttuuri FM:ssä vilahti tänään alla oleva kartta, josta näkyy kuinka EU:n meripelastus on vuosi vuodelta hilautunut silkaksi venetaksipalveluksi, rannikolta rannikolle.

Kartta löytyy täältä:
https://ec.europa.eu/epsc/publications/strategic-notes/irregular-migration-central-mediterranean_en
PolpoSTASI: "Jos tämä tori olisi tarkoitettu suomalaisille, täällä olisi suomalaisille tarkoitettuja penkkejä. Häivy!"

GER = paskan kemiallinen merkki
Pakkoruotsi = /c:stä!
YLE - powered by 3000+ mokuidioottia.

MW

Quote from: Finis Finlandiae on 05.07.2017, 20:51:34
(Mode laittakoon parempaan ketjuun jos aihetta. En tiedä, onko aihe ollut jo puheena.)

EU poimii hädänalaisia, suoraan rannikolta. :facepalm:

Monokulttuuri FM:ssä vilahti tänään alla oleva kartta, josta näkyy kuinka EU:n meripelastus on vuosi vuodelta hilautunut silkaksi venetaksipalveluksi, rannikolta rannikolle.

Kartta löytyy täältä:
https://ec.europa.eu/epsc/publications/strategic-notes/irregular-migration-central-mediterranean_en

Ne eivät tule, ne haetaan. No, miljardibisneksestähän on kysymys, että kyllä resursseja löytyy. EU-veronmaksaja maksaa.

Java

Quote from: Kulttuurirealisti on 05.07.2017, 10:32:55
Eikä Risikolta tai Yli-Vakkurilta mitään puhettakaan tulijoiden palauttamisesta omiin maihinsa. Tai EU:n rajojen valvonnan parantamisesta. Tai NGO:iden ojentamisesta. No kokoomuksesta on turha kai mitään sellaista odottaakaan.
Tai edes Suomen rajojen valvonnasta mikä pitäisi olla ensimmäinen toimenpide!
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

Alaric

https://yle.fi/uutiset/3-9706769?origin=rss (6.7.2017)

QuoteVälimeren tragedialle ei näy loppua – Pakolaiskriisiin ehdotetut ratkaisut ovat vanhentuneita ja vaarallisia

Italiaan saapuu enemmän ihmisiä kuin koskaan. Mistä he tulevat ja miksi he tulevat Eurooppaan?

Välimeren pakolaistilanne on jälleen noussut otsikoihin. Italia on uhannut sulkea satamansa Välimerellä partioivilta muunmaalaisilta pelastusaluksilta, koska maahan saapuu nyt ennätysmäärä turvapaikanhakijoita. EU puolestaan yrittää lepytellä Italiaa lupaamalla sille apua.

Koko Euroopan turvapaikanhakijoiden määrät ovat toistaiseksi vielä kaukana vuoden 2015 määristä, jolloin tänne saapui yli 1 200 000 turvapaikanhakijaa. Suurin osa tuli Balkanin ja Itäisen Välimeren reittiä pitkin, eli Turkista Kreikkaan ja siitä Balkanin maiden kautta eri puolille Keski- ja Pohjois-Eurooppaa.

Keväällä 2016 voimaan tullut EU:n ja Turkin pakolaissopimus on vähentänyt tulijamääriä tällä reitillä hyvin merkittävästi. Sen sijaan keskisen Välimeren reitillä Libyasta Italiaan turvapaikanhakijoiden tulo on lisääntynyt vuosi vuodelta.

Libyasta Italiaan saapuu enemmän ihmisiä kuin koskaan

Viime vuonna Italiaan saapui Libyasta 181 000 turvapaikanhakijaa. Luku oli kaikkien aikojen korkein. Tänä vuonna tulijoita on ollut noin viidenneksen enemmän kuin viime vuonna vastaavaan aikaan, yhteensä yli 85 000.

– Merkittävämpi muutos on ollut kuitenkin siinä, ketä Italiaan tulee. Aiemmin tänne tuli paljon syyrialaisia ja eritrealaisia, joista lähes kaikki saivat turvapaikan, ja joista monet jatkoivat matkaansa muihin EU-maihin. Nyt tänne tullaan pääosin Länsi-Afrikan maista, kansainvälisen siirtolaisjärjestön IOM:n tiedottaja Flavio di Giacomo sanoo Ylelle.

Hänen mukaansa monet heistä eivät ole alun perin edes suunnitelleet tulevansa Eurooppaan, vaan he ovat lähteneet Libyaan työn perässä.
Libyassa he kuitenkin joutuvat Di Giacomon mukaan kidutetuiksi ja orjatöihin, sekä ihmissalakuljettajien käsiin.

– He pakenevat Libyan sekasortoa Eurooppaan ja monet heistä jopa pakotetaan aseella uhaten Italiaan lähteviin aluksiin, Di Giacomo sanoo. (:roll:)

Italian vastaanottojärjestelmä natisee liitoksistaan

Nämä uudet tulijat ovat hyvin erilaisessa asemassa kuin esimerkiksi syyrialaiset pakolaiset. Heillä ei ole sukulaisia tai tuttuja muualla Euroopassa ja monet eivät halua poistua Italiasta.

Tämä on saanut Italian vastaanottojärjestelmän kapasiteettinsa ylärajoille. Se on suunniteltu maksimissaan 200 000 henkilölle ja suunnilleen niin paljon maan vastaanottokeskuksissa on juuri nyt väkeä.

Italia on alkanut pitää asiasta meteliä Euroopan tasolla, koska eri maiden lippujen alla purjehtivat pelastusalukset partioivat Libyan rannikolla ja tuovat turvapaikanhakijoita vain Italiaan, eivät omiin kotimaihinsa.

Tilanteeseen vaikuttaa kuitenkin myös se, että nyt ensi kertaa nämä ihmiset ovat jäämässä Italiaan. Osaltaan tämä johtuu siitä, että Italian naapurimaat Itävaltaa lukuun ottamatta ovat laittaneet rajansa kiinni.

Italian uhkaukset sulkea satamansa pelastusaluksilta ovat saaneet avustusjärjestöiltä tyrmäävän vastaanoton.

– Me toimimme kansainvälisen merilain säätämissä puitteissa. Kansalaisjärjestöt eivät ole syyllisiä Välimeren pakolaistilanteeseen, eivätkä myöskään ratkaisu siihen. Meidän toimintamme on seurausta Euroopan Unionin kyvyttömyydestä vastata tähän tragediaan, Sophie Beau Aquarius-pelastusalusta hallinnoivasta SOS MEDITERRANEE-järjestöstä sanoo.

(...)

Löytyykö ratkaisu Libyasta?


EU on luvannut puuttua ongelmaan myös Libyan päässä. Merimatkalla Libyasta Italiaan kuoli viime vuonna yli 5 000 ihmistä, joten kaikki keinot, joilla merimatkan tarve pyritään poistamaan, vaikuttavat järkeviltä.

Italia ja Libya solmivat aiemmin keväällä sopimuksen pakolaistilanteen hoidosta, johon koko EU myöhemmin liittyi mukaan. Tällä viikolla EU palasi aiheeseen ja lupasi tehostaa Libyan rannikkovartioston toimintaa.

EU myös suunnittelee niin sanottujen hotspot-keskuksien perustamista Libyaan, jotta turvapaikanhakijoiden hakemukset voitaisiin käsitellä jo ennen kuin he saapuvat Euroopan maaperälle.

– Tämä on kannatettavaa ja olemme valmiita olemaan mukana tässä työssä. Libya on kuitenkin vielä aivan liian vaarallisessa ja sekasortoisessa tilassa, eikä tähän ole tulossa lähiaikoina muutosta, Di Giacomo sanoo.

Hän on myös skeptinen Libyan rannikkovartioston vahvistamisen suhteen.

– He palauttavat nämä ihmiset takaisin niille vankileireille, missä heitä on Libyassa kidutettu ja pidetty pakkotyössä. Ja pian he pakenevat Eurooppaan uudelleen, Di Giacomo uskoo.

(...)

Lisää resursseja ihmisten palauttamiseen

Joidenkin viranomaisarvioiden mukaan muista Afrikan maista Libyaan ja sieltä yhä Eurooppaan on matkalla jopa miljoona ihmistä. Kun tähän lisätään IOM:n arvio Libyassa jo olevista 700 000 – 1 000 000 siirtolaisesta, on selvää, ettei turvapaikanhakijoiden tulo Eurooppaan ole laantumassa.

Monet tulijoista pakenevat sotaa ja sortoa, mutta monet myös tulevat Libyaan ja Eurooppaan työn ja paremman toimeentulon perässä. Lähes 60 prosenttia Italiaan viime vuonna tulleista turvapaikanhakijoista ei saanut turvapaikkaa. Tänä vuonna luku tulee olemaan vielä korkeampi, koska yhä suurempi osa tulijoista on Länsi-Afrikasta.

– Kielteisen päätöksen saavilla turvapaikanhakijoilla ei ole Italiassa mitään oikeuksia. He voivat jäädä vastaanottokeskuksiin ja valittaa päätöksestä, mutta tosi asiassa monet ajautuvat kadulle paperittomiksi ja joutuvat alttiiksi monenlaiselle hyväksikäytölle, paperittomien siirtolaisten kanssa työtä tekevän Borderline Sicilia -kansalaisjärjestön Lucia Borghi sanoo.

EU on luvannut Italialle lisää resursseja ihmisten palauttamiseen. Se vaatii Italiaa rakentamaan pidätyskeskuksia kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille ihmisille.

Tosiasiassa näitä CIE-keskuksia on jo olemassa, mutta ne ovat saaneet Italiassa osakseen valtavasti kritiikkiä ihmisoikeusjärjestöiltä.
Italiassa ei ole rikos jäädä maahan kielteisen turvapaikkapäätöksen jälkeen, mutta silti kielteisen päätöksen saaneita pidetään vangittuina näissä keskuksissa.

Monia CIE-keskuksia on kritiikin myötä Italiassa suljettu ja nykyisellään niitä on koko maassa vain kuusi. Yhteensä niissä on 668 paikkaa.
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

Lumiukko Jeti

https://euobserver.com/migration/138455

Sisäministerit ovat kokoustaneet Tallinnassa ja muut EU maat eivät aio avata satamiaan jakaakseen Italian taakkaa. Keskustelujen ydin näyttää tällä hetkellä olevan palauttamisten ja karkoittamisten massiiviseen lisäämiseen. Sillä uskotaan olevan paras ennaltaehkäisevä vaikutus laitonta maahanmuuttoa suunnitteleville.

NGO-veneilijöistä ei tykätä ja syytökset yhteistoiminnasta rikollisliigojen kanssa alkavat olla melko suoria, todisteet vaan ovat epäsuoria.

EU komissio on täysin järjenvastaisesti ehdottanut että Afrikasta siirrettäisiin 37.000 pakolaista EU:hun koska tämä jonkin logiikan mukaan auttaisi Italiaa. Pähkähullu ehdotus ei taida edetä. Vapaaehtoinen mutta pakollinen taakanjako jäi myös vähälle huomiolle, sitä ei pidetä kriisin ratkaisuna.

Viron sisäministeri Anders Anvelt summasi että "laiton maahanmuutto ja elintasopakolaisuus on saatava loppumaan".
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

MW

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.07.2017, 21:44:41
https://euobserver.com/migration/138455
***
Viron sisäministeri Anders Anvelt summasi että "laiton maahanmuutto ja elintasopakolaisuus on saatava loppumaan".

Meidän virolaisilla veljillämme on orjuus tuoreessa muistissa, siksi eivät ole niin kärkkäitä uuden hirmuhallinnon haluihin taipumaan.

nimetönkeskustelija

Eurooppa on jatkuvan terrorismiaallon kourissa. Kävi ilmi että maahanmuuttokriitikot oli oikeassa. Totutta ei voida kuitenkaan myöntää vaan nyt sitten suljetaan rajat kaikessa hiljaisuudessa ja näytellään näytelmää jossa muka ollaan vielä ottavinaan pakolaisia vastaan. Kasvattaisivat jonkinmoisen selkärangan, myöntäisivät että rajat pistetään nyt kiinni ja bileet on ohi ja että massapalautukset aloitettaan.
Eikö jokaiselle tullut jos selväksi että kommunismi ei ole koskaan toiminut missään? Mistä näitä uusmarxisteja oikeen sikiää?

Lumiukko Jeti

Quote from: nimetönkeskustelija on 06.07.2017, 21:57:09
Eurooppa on jatkuvan terrorismiaallon kourissa. Kävi ilmi että maahanmuuttokriitikot oli oikeassa. Totutta ei voida kuitenkaan myöntää vaan nyt sitten suljetaan rajat kaikessa hiljaisuudessa ja näytellään näytelmää jossa muka ollaan vielä ottavinaan pakolaisia vastaan. Kasvattaisivat jonkinmoisen selkärangan, myöntäisivät että rajat pistetään nyt kiinni ja bileet on ohi ja että massapalautukset aloitettaan.

Juuri tähän suuntaan virta vie mutta askeleet ovat kovin pieniä. Kun välimeren yli lipuu päivittäin tuhansia kiinalaisia pvc-muoviveneitä niin en usko Frontexin tai minkään maan laivaston upottavan aseettomia siviilejä. Näillä ennaltaehkäisevillä toimenpiteillä on siis todella kiire. Karkoitusten tulee todella olla massiivisia, ei mitään 10 henkeä joka toinen viikko. EU:n on näytettävä lihasta, myös Afrikan ja Lähi-idän maille jotka eivät passittomia kansalaisiaan haluaisi ottaa vastaan.
"Suomi tarvitsee sekä jatkuvaa työperusteista maahanmuuttoa että vapaan liikkuvuuden tuomaa moninaisuutta. "
- Vihreiden tavoiteohjelma 2014-2019

MW

Quote from: Lumiukko Jeti on 06.07.2017, 22:01:31
***
Juuri tähän suuntaan virta vie mutta askeleet ovat kovin pieniä. Kun välimeren yli lipuu päivittäin tuhansia kiinalaisia pvc-muoviveneitä niin en usko Frontexin tai minkään maan laivaston upottavan aseettomia siviilejä. Näillä ennaltaehkäisevillä toimenpiteillä on siis todella kiire. Karkoitusten tulee todella olla massiivisia, ei mitään 10 henkeä joka toinen viikko. EU:n on näytettävä lihasta, myös Afrikan ja Lähi-idän maille jotka eivät passittomia kansalaisiaan haluaisi ottaa vastaan.

Moniakaan ei tarvitse upottaa; ei vain haeta niitä sieltä Libyan kahluualtaista.

Niitä haetaan, ja dollarinkuvat silmissä.

EDIT: kukapa olisi uskonut, että rikollisen huume- ja asekaupan ohi pyyhältää neekerikauppa. Ei mikään 'consumer product'.

Mutta veronmaksajaa voidaan kusettaa miten vain.

Jochanan

Jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua. Väestöpommi ei ole vielä edes räjähtänyt. Voi, voi Italiaa! Maailman vähiten lisääntyvä kansa vs. kaikkien aikojen väestöräjähdys. Kumpi voittaa?

MW

Quote from: Jochanan on 06.07.2017, 22:17:41
Jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua. Väestöpommi ei ole vielä edes räjähtänyt. Voi, voi Italiaa! Maailman vähiten lisääntyvä kansa vs. kaikkien aikojen väestöräjähdys. Kumpi voittaa?

Italiahan ei tuota 'rikkautta' pidä, se valuu kohti pohjoista, neitseellistä maaperää, missä kusetettavia riittää.

Tosi kestävää kehitystä, ja vihreetä, sillai, eikö?

Ernst

Quote from: Jochanan on 06.07.2017, 22:17:41
Jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua. Väestöpommi ei ole vielä edes räjähtänyt. Voi, voi Italiaa! Maailman vähiten lisääntyvä kansa vs. kaikkien aikojen väestöräjähdys. Kumpi voittaa?

Italia ilman muuta! Afromusuarabit ovat jo hävinneet. Italialaiset ovat holjaa porukkaa. Jos EU:lla on jotakin tolkullista tekemistä, niin matujen käännytys takaisin Libyaan on se, missä heitä pitäisi tukea. Italialaiset panevat kohta suvakkinsa syrjään, ja sitten alkoi tapahtua, juu!
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Elemosina

Voiko tässä käydä niin että eteläinen naapurimme Viro pelastaa?
Koko Euroopan.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Ernst

Quote from: MW on 06.07.2017, 21:55:46
Quote from: Lumiukko Jeti on 06.07.2017, 21:44:41
https://euobserver.com/migration/138455
***
Viron sisäministeri Anders Anvelt summasi että "laiton maahanmuutto ja elintasopakolaisuus on saatava loppumaan".

Meidän virolaisilla veljillämme on orjuus tuoreessa muistissa, siksi eivät ole niin kärkkäitä uuden hirmuhallinnon haluihin taipumaan.

Juu, he tietävät, että elintasopakolaisuus on pahasta, koska se laski sekä elintasoa että elinikäodotetta. Virolaisten, paitsi eliitin eli kommunistien ja venäläisten. Venäläiset olivat heille sen ajan matuja.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Mursu

Joo orjatyötä ja asein pakotetaan veneisiin. Tässä luodaan kovasti tarinaa jotta ei palautettaisi Libyaan.

takalaiton

Quote
Joidenkin viranomaisarvioiden mukaan muista Afrikan maista Libyaan ja sieltä yhä Eurooppaan on matkalla jopa miljoona ihmistä. Kun tähän lisätään IOM:n arvio Libyassa jo olevista 700 000 – 1 000 000 siirtolaisesta, on selvää, ettei turvapaikanhakijoiden tulo Eurooppaan ole laantumassa.

Heh heh, hyvä että Yle laittoi vähän huumoriakin vakavan asian sekaan. Afrikan väestönkasvu on kuitenkin 30-40 miljoonaa ihmistä vuodessa tästä hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi väestönkasvu määritelmällisesti tarkoittaa syntyvien, kuolleiden ja muuttoliikkeen yhteisvaikutusta. Afrikassa syntyy lapsia joka vuosi paljon tuota lukua enemmän, ne kuolevat ikäluokat ovat pienempiä. Nuoret ikäluokat taas ovat valmiita ja halukkaita muuttamaan paremman elintason perässä tänne hölmölään.

Afrikassa syntyy alle 10 vuodessa koko Euroopan verran ihmisiä. Uusien laillisten reittien avaaminen salakuljetuksen rinnalle, entistä sekopäisemmät kotouttamispuuhastelut tai monikulttuurin palvonta eivät tätä asiaa muuta. Tuo väkimäärä ei siirtelemällä lopu, mutta Euroopan resurssit kyllä loppuvat.
Oulu is not safe - start deportations.

Ink Visitor

Quote from: Jochanan on 06.07.2017, 22:17:41
Jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua. Väestöpommi ei ole vielä edes räjähtänyt. Voi, voi Italiaa! Maailman vähiten lisääntyvä kansa vs. kaikkien aikojen väestöräjähdys. Kumpi voittaa?

Mutta onhan meillä tilaa... :flowerhat:
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Ernst

Quote from: Ink Visitor on 07.07.2017, 06:26:52

Mutta onhan meillä tilaa... :flowerhat:

Eikös se Inarinjärvenjää riitäkään kaikille tulijoille?
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Sakari

Jaahas. Olen suuri ennustaja. Povaan Italiaan Mussolini 2.0. Ja taas on suvakit silmät ymmyrkäisinä miten tässä nyt kävi näin. Hitto että ne on tyhmiä ja näköalattomia tolloja.
Ooh lalaa...

Saturnalia

Quote from: nimetönkeskustelija on 06.07.2017, 21:57:09
Eurooppa on jatkuvan terrorismiaallon kourissa. Kävi ilmi että maahanmuuttokriitikot oli oikeassa. Totuutta ei voida kuitenkaan myöntää vaan nyt sitten suljetaan rajat kaikessa hiljaisuudessa ja näytellään näytelmää jossa muka ollaan vielä ottavinaan pakolaisia vastaan. Kasvattaisivat jonkinmoisen selkärangan, myöntäisivät että rajat pistetään nyt kiinni ja bileet on ohi ja että massapalautukset aloitettaan.

Tuo ei käy, koska jutun idea on säilyttää moraalinen ja poliittinen ylemmyydentunne rahvaaseen. Keinot vaihtelevat, tarve pysyy.
Nykyään hajurako alempaan kastiin tehdään suvaitsemalla asioita jotka ovat yhteiskunnalle tuhoisia, ja tuhoisia etenkin sille alemmalle rahvaalle josta syystä se ei suvaitse. Ennen oltiin aatelisia, kuuluttiin hyvään sukuun, käytiin kouluja, perittiin kartano ja vanhaa rahaa. Nykyään sama sosiaalinen asema saavutetaan olemalla suvaitsevainen hyvä ihminen. Ennen vannottiin uskollisuutta kuninkaalle ja päästiin aateliin, nykyään suvaitaan.

Asiasta toiseen, joku tuolla sanoi hyvin että Itä-Eurooppa on nuivahkoa nykyään siksi, koska Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen näihin maihin jäi pienempi tai suurempi venäläisten vähemmistö. Luulen, että se on juuri näin. En tällä dissaa venäläisiä sinänsä, mutta tuo tilanne on varmasti opettanut että ei toisesta kulttuurista peräisin olevia niin vain käden käänteessä sulauteta omaan yhteiskuntaan. Näkyy se raja löytyvän Itävallassakin, vaikka itäblokkiin maa ei koskaan kuulunutkaan.

Muutama vuosi, ja juuri kukaan ei muista olleensa "mitenkään erityisen liberaali tai suvaitsevainen koskaan" :)
Tiedän että tuo vaihe tulee. Se tuli Neukkulan kaatumisenkin jälkeen. Kaikki muistavat olleensa vain korkeintaan maltillisia keskitien kulkijoita.
Mussolini 2.0? Ehkä, kuka tietää. Saksa taitaa olla jo beyond repair.


Siili

Quote from: Ernst on 06.07.2017, 22:28:28
Quote from: Jochanan on 06.07.2017, 22:17:41
Jotenkin tuntuu, että tämä on vasta alkua. Väestöpommi ei ole vielä edes räjähtänyt. Voi, voi Italiaa! Maailman vähiten lisääntyvä kansa vs. kaikkien aikojen väestöräjähdys. Kumpi voittaa?

Italia ilman muuta! Afromusuarabit ovat jo hävinneet. Italialaiset ovat holjaa porukkaa. Jos EU:lla on jotakin tolkullista tekemistä, niin matujen käännytys takaisin Libyaan on se, missä heitä pitäisi tukea. Italialaiset panevat kohta suvakkinsa syrjään, ja sitten alkoi tapahtua, juu!

Onhan se toki mahdollisuuksien rajoissa, että muuallekin ilmestyy poliitikkoja, jotka ymmärtävät eksponentiaalisen kasvun luonteen.

Ernst

Quote from: Siili on 07.07.2017, 08:53:30
Quote from: Ernst on 06.07.2017, 22:28:28

Italia ilman muuta! Afromusuarabit ovat jo hävinneet. Italialaiset ovat holjaa porukkaa. Jos EU:lla on jotakin tolkullista tekemistä, niin matujen käännytys takaisin Libyaan on se, missä heitä pitäisi tukea. Italialaiset panevat kohta suvakkinsa syrjään, ja sitten alkoi tapahtua, juu!

Onhan se toki mahdollisuuksien rajoissa, että muuallekin ilmestyy poliitikkoja, jotka ymmärtävät eksponentiaalisen kasvun luonteen.

Aivan! Ja kun kaikki muud Italian suhteen ovad pessimisdejä, minä yksin olen onanisdioptimisti! Italialaiset ovat aikaisemminkin saaneet asioita aikaan! Miksei nytkin. Vaan sen sanon suoraan, että jos yrittävät ratkaista asiaansa sitä pohjoisempien maiden harmiksi lykkäämällä, niin siinä uutuuri iskee ja italialaisia erinomaisessa kunnossa olevia  sotilaskivääreitä saa taas halvalla. Tiedättehän ne, joita ei ole kertaakaan laukaistu ja vain kerran on laskettu maahan.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kulttuurirealisti

Quote from: Saturnalia on 07.07.2017, 07:59:52
Muutama vuosi, ja juuri kukaan ei muista olleensa "mitenkään erityisen liberaali tai suvaitsevainen koskaan" :)
Tiedän että tuo vaihe tulee. Se tuli Neukkulan kaatumisenkin jälkeen. Kaikki muistavat olleensa vain korkeintaan maltillisia keskitien kulkijoita.
Mussolini 2.0? Ehkä, kuka tietää. Saksa taitaa olla jo beyond repair.

Kun katsoo niiden lehtien kommenttipalstoja, joissa yleensä kommentteja pidetään auki (IL, HS joskus), teksti on yli 90 %:sti turvisvyöryä arvostelevia. Kommentit alkavat olla keskimäärin aika valistuneita, käsketään palauttamaan Pohjois-Afrikkaan, puhutaan NGO:iden vesitaksitoiminnan katkaisemisesta. Kyllä tämä tästä parempaan taitaa kääntyä. Pitäisi vain olla sitten tarjolla hyvät ratkaisut ja päättäjät, kun tuuli alkaa kääntymään kunnolla.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky