News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2009-04-01 Italia: Välimeren vaarat ja Lampedusan liikenne (yhdistetty)

Started by Saippuakupla, 01.04.2009, 10:43:23

Previous topic - Next topic

Leijona78

Okei, tämä on nyyhkytarina, mutta hyvä esimerkki siitä mitä monet siirtolaiset tuolla välimerellä ovat: taloudellisia siirtolaisia, eivät pakolaisia eikä heitä pidä sekoittaa pakolaisiin, eikä puhua kiintiöpakolaisista.

(https://pbs.twimg.com/media/CFeHWQrWIAEUBYB.png)

http://www.aljazeera.com/news/2015/05/migrant-journey-begins-150520080857232.html
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Roope

QuotePääkirjoitus: Humanitäärinen viisumi sota-alusten sijaan

Afrikkalaisten virta salakuljettajien aluksilla Italiaan ei ole ehtymään päin. Kuvaavaa ongelman monimutkaisuudelle on, kuinka ihmissalakuljettajien täyteen tuppaamilla aluksilla saapuvia - tai Välimereen hukkuvia - ihmisiä nimitetään. Ovatko he pakolaisia vai siirtolaisia?

Muun muassa Syyrian sodan seurauksena he aiempaa selkeämmin ovat nimenomaan pakolaisia.

Italian kestokyky pakolaisten vastaanotossa on taittunut jo aikoja sitten. EU:n yhteistä vastuuta tarvitaan. Nyt vastuuta ollaan ottamassa yhteisellä Välimeren kriisinhallintaoperaatiolla, jos siihen saadaan YK:n ja salakuljetusveneiden lähtömaan Libyan suostumus.

Salakuljettajien toiminta on rikollista monin tavoin. Ongelma olisi helppo ratkaista, jos salakuljetuksesta maksajat olisivat oikeasti maksukykyisiä asiakkaita, jotka vapaasta tahdostaan, esimerkiksi seikkailunhaluisina elintasopakolaisina, ostaisivat matkan Eurooppaan.

Koska näin ei yksin ole, meritien katkaiseminen pelkästään lakaisee ongelman pois eurooppalaisten silmistä ja kukkarolta. Syyrialaisten ja muiden Afrikan levottomuuksien uhrien kärsimys jatkuu. Humanitäärinen EU-viisumi ja turvapaikkahakemusten nopea käsittely olisivat kaikkien osapuolten etu.
Karjalainen 20.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ink Visitor

Välimereltä pelastettu taas lähes 1 000 ihmistä

Välimereltä on pelastettu eilen satoja Eurooppaan pyrkineitä ihmisiä. Italian merivartioston edustajan mukaan mereltä löytyi täyteen ahdetuista aluksista yli 900 ihmistä.

Italian merivartiosto löysi Maltan vesiltä aluksen, jossa oli yli 300 ihmistä. Lisäksi Ranskan laivaston laiva ja Italian laivaston laiva yhyttivät kumpikin aluksen, joissa kummassakin oli vajaat 300 ihmistä.

Kaikki pelastetut viedään tai on jo viety Italian satamiin.

http://www.ksml.fi/uutiset/ulkomaat/valimerelta-pelastettu-taas-lahes-1-000-ihmista/2050481?pwbi=28f99278f6c519544852250e96ee93a6
If I am ever killed in a terrorist attack, I want my candlelight vigil to be done with torches and guns. Rename it posse and go have fun in the night...

Kemolitor

Nyt on jo aivan uuden ulottuvuuden päättelyä tarjolla:

Quote from: Roope on 21.05.2015, 14:00:18
QuotePääkirjoitus: Humanitäärinen viisumi sota-alusten sijaan

Afrikkalaisten virta salakuljettajien aluksilla Italiaan ei ole ehtymään päin. Kuvaavaa ongelman monimutkaisuudelle on, kuinka ihmissalakuljettajien täyteen tuppaamilla aluksilla saapuvia - tai Välimereen hukkuvia - ihmisiä nimitetään. Ovatko he pakolaisia vai siirtolaisia?

Muun muassa Syyrian sodan seurauksena he aiempaa selkeämmin ovat nimenomaan pakolaisia.

Karjalainen 20.5.2015

Syyrian sodan vuoksi Välimeren yli saapuvat afrikkalaiset ovat aiempaa selkeämmin nimenomaan pakolaisia??

Tuli jo sellainenkin epäilys mieleen, että mahtaako kirjoittaja kuvitella Syyrian olevan Afrikassa ja että syyrialaiset ovat mustaihoisia.


duc

Sanomalehti Karjalaisen pääkirjoituksen kirjoittaja saisi perehtyä kirjoittamaansa aiheeseen, ennen kuin avaa sanaisen arkkunsa, tai muuten sieltä hyppää vain sammakoita, kuten tässä tapauksessa. Vai olisi humanitäärinen viisumi näille taikaseinän perässä juoksijoille kaikkien etu. Hölömöläisten horinoita.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

niemi2

Karjalaisessa uusi mielipidekirjoitus Välimeren tilanteesta, jossa menee moni termi ja asiayhteys pieleen muuttuen lopussa puoluepoliittiseksi oksennukseksi.




Quote
Kysymyksiä ja vastauksia pakolaiskatastrofista Välimerellä

Lukiessamme uutisia Libyan rannikolle huuhtoutuneista hukkuneista pakolaisista olemme kaikki varmasti yhtä mieltä siitä, että tragedialle pitää tulla loppu.
Tragedian pysäyttäminen on kuitenkin vaikeaa. Tarvittaisiin laajoja EU-tason muutoksia ja poliittisia päätöksiä, jotka väistämättä vaikuttaisivat 800 miljoonaan EU-kansalaiseen.

Kysymys kuuluukin: pystyykö Eurooppa lopettamaan Välimeren tragedian?

Vastaus kysymykseen on yksinkertainen: ei, ei ainakaan tällä hetkellä. Tämä johtuu Afrikan ja Lähi-idän tilanteista, joita ei voida ratkaista ainakaan lähivuosina. Juuri näitä tilanteita maahanmuuttajat pakenevat.

Libya: Pakolaisvirtojen pysäyttäminen Libyasta Eurooppaan tarvitsisi Libyan rannikkovalvonnalta vaativia toimia, jotta he pystyisivät kaappaamaan ja tuhoamaan salakuljettajien aluksia. Tämä vaihtoehto vaikuttaa epätodennäköiseltä, sillä Libyassa ei ole tehokasta keskushallitusta. Libya on juuttunut vuodesta 2011 loputtomaan pyörteeseen, sodan ja kaaoksen keskelle.

Syyria: Syyrian tilanne on pahempi kuin tilanne Libyassa ja sodan takia pahempi kuin koskaan ennen. Mitä pidempään Syyrian sota jatkuu, sitä useammat syyrialaiset pakenevat Eurooppaan keinolla millä hyvänsä.

Afrikan valtiot, kuten Somalia ja Etiopia: Kun valtio ei takaa turvallisuutta, tasa-arvoa, edes pienintä mahdollista perustoimeentuloa, ei ihmisillä ole muuta vaihtoehtoa kuin paeta omasta maastaan. Usein ainoaksi vaihtoehdoksi jäävät salakuljettajat, jotka tarjoavat mahdollisuutta päästä Eurooppaan kohtuullisella hinnalla.

EU ei tarjoa oikeasti tehokasta poliittista ratkaisua. EU on viime aikoina toteuttanut joitain käytännön toimia pakolaiskriisin pysäyttämiseksi, kuten laajentanut merivoimien seurantaa Välimerellä, kerännyt pakolaisten henkilötietoja, skannannut sormenjälkiä sekä lisännyt ihmiskaupan vastaista toimintaa. Tämänkaltainen politiikka ei pysäytä maahanmuuttajia pakenemasta Eurooppaan.

Tarvitaan paljon nykyistä laajempaa yhteistyötä kriisivaltioiden, kuten Libyan, Syyrian ja osan Afrikan valtioista kanssa. Ne ovat hauraalla pohjalla epävarman poliittisen, taloudellisen ja turvallisuustilanteensa vuoksi eivätkä pysty kontrolloimaan rajojaan, saati estämään kansalaisiaan pakenemasta Eurooppaan.
Sodan lisäksi suurin ongelma on se, että valtiot, joista ihmiset pakenevat, eivät ole luotettavia yhteistyökumppaneita.
EU:n eteläiset valtiot ovat vedonneet muihin EU-maihin saadakseen apua rajavalvonnassa. Kuitenkin suurin osa EU-maista on haluton auttamaan rahoittamalla valvontaa tai osallistumalla vastuunjakoon.

Erityisesti talouskriisin ja työttömyysongelman myötä maahanmuutosta on tullut kuuma ja kiistanalainen aihe EU:ssa.
Äärioikeistolaiset ja populistiset puolueet syyttävät retoriikassaan maahanmuuttajia häikäilemättä. Erinomainen esimerkki on perussuomalaiset, jotka ajavat entistä tiukempaa maahanmuuttopolitiikkaa ja nostavat maahanmuuton ongelmana esiin aina tilaisuuden tullen.

Taustoja kartoitettaessa piirtyy eteemme huomattavan pessimistinen tulevaisuudenkuva.
Ongelmaa ei saada ratkaistuksi keskustelemalla vain EU:n taloudellisesta, poliittisesta tai humanitaarisesta tilanteesta ohittaen sellaisten maiden kuin Libyan, Syyrian ja Somalian poliittiset, taloudelliset ja turvallisuuteen liittyvät kysymykset.
Näiden maiden ongelmien ratkaiseminen on mahdotonta niin kauan kuin ne ovat sisäpoliittisesti epävakaita.

Osama Alaloulou
Kirjoittaja on syyrialaislähtöinen yhteiskuntatieteiden maisteri ja kansainvälisen ihmisoikeuslainsäädännön opiskelija Åbo Akademissa.


http://www.karjalainen.fi/mielipiteet/mielipiteet/kolumnit/item/75689-kysymyksia-ja-vastauksia-pakolaiskatastrofista-valimerella


MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

rölli2

afrikkalaisten ja syyrialaisten tulisi ratkaista ongelmansa ihan keskenään. nyt tullaan eurooppaan kuin vauvat tissiä imemään. suvakit vielä kehtaavat syyllistää ne joilla vielä on älyä päässä. tämmöiset kirjoitukset hädänalaisista meressä ovat yksiä paskapökäleitä. laivat täynnä rastatukkia gambiasta ja muualta afrikasta, tavoitteena saada lähiövalas tai mummoiässä oleva passaajaksi

Peltipaita

QuoteKarjalainen:

QuoteOngelmaa ei saada ratkaistuksi keskustelemalla vain EU:n taloudellisesta, poliittisesta tai humanitaarisesta tilanteesta ohittaen sellaisten maiden kuin Libyan, Syyrian ja Somalian poliittiset, taloudelliset ja turvallisuuteen liittyvät kysymykset. Näiden maiden ongelmien ratkaiseminen on mahdotonta niin kauan kuin ne ovat sisäpoliittisesti epävakaita.

Tämä ongelma siis ratkaistaan siirtämällä ihmiset eurooppaan? Miksi näissä maissa olevat ihmiset sotivat kotimaissaan ja lopettavat sotimisen tultuaan eurooppaan?  Jos me eurooppalaiset sitten vastavuoroisesti siirtyisimme afrikkaan niin kuinka kävisi? Alkaisimmeko me sotia siellä ja anoa pääsyä tänne eurooppaan jossa asiat olisi hyvin kuten aina? Tulisiko mustista eurooppalaisista julmia rasisteja jotka eivät haluasi ottaa meitä vastaan ja hukkuisimme välimereen? Rotujahan ei tunnetusti ole ja olemme kaikki samanlaisia. Asuinpaikka siis määrää kuka on rasisti ja kuka on rasismin uhri, vai?
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Roope

QuotePääkirjoitus: Maahanmuutto hyväksi taloudelle

Tämän lehden ilmestyessä on todennäköisesti lähes 2 000 pakolaista hukkunut Välimerellä – tätä pääkirjoitusta kirjoitettaessa luku oli arvioilta reilut 1 700. Kaikki ovat yksimielisiä siitä, että jotain pitäisi tehdä, mutta mitä – siinäpä kysymys.

[...]

Suuri ongelma lyhyellä aikavälillä on Euroopan suljetut rajat. Eurooppalainen maahanmuuttopolitiikkaa perustuu oletukseen, että suuri maahanmuutto olisi kohtalokasta Euroopan taloudelle, ja yhä enemmän kulttuuriselle pelolle eurooppalaisen identiteetin menettämisestä.

29. huhtikuuta Vice-verkkolehden saksalainen versio julkaisi amerikkalaisen Centre for Global Development -ajatuspajan tutkija Michael Clemensin haastattelun, ja kysyi häneltä, mitä tapahtuisi, jos Eurooppa avaisi rajansa kokonaan. Hänen esittämiään tutkimustuloksia on vaikea kiistää, vaikkakin hän myöntää, ettei kehityksen ennustaminen ole sataprosenttisen varmaa.

1. Ihmisten maastamuuttoasenteista tehdyn maailmanlaajuisen tutkimuksen mukaan Euroopan väestö ei kasvaisi enempää kuin 10 prosenttia, Saksan ollessa suurin vastaanottajamaa (kasvua 23 prosenttia). Pelättyä Euroopan "islamisoitumista" tuskin tapahtuisi näiden lukujen perusteella.

2. 96 prosenttia USA:n työmarkkinatutkijoista on yksimielisiä, että maahanmuutolla on ollut positiivinen vaikutus talouteen. Jäljelle jäävien osuus on verrattavissa niiden tutkijoiden määrään, jotka eivät usko evoluutioon. Vastaava tutkimus muun muassa OECD:ltä osoittaa, maahanmuutolla on pitkällä aikavälillä positiivinen vaikutus julkistalouteen. Vuosittain maahanmuuttajat maksavat Euroopassa (lukuun eivät sisälly pakolaiset) 1 800 euroa enemmän veroja kuin he saavat tukina ja avustuksina.

3. Laajan tanskalaisen tutkimuksen mukaan maahanmuutto on johtanut syntyperäisten tanskalaisten palkkojen nousuun. Kun maahanmuuttajat, joilla ei ole tarvittavaa kielitaitoa ja koulutusta tekevät yhä enemmän matalapalkkatöistä, Tanskassa kasvaneet ovat siirtyneet yhä enemmän korkeasti palkattuihin töihin.

Euroopan väestön äkillinen kasvu 10 prosentilla ei välttämättä ole kestävää kehitystä, mutta taloudellisten argumenttien perusteella Eurooppa-linnoituksen asteittainen avaaminen vaikuttaa olevan hyvä strategia.  (käännös)

Janne Wass
Päätoimittaja
Ny Tid 13.5.2015

Etsi viisi virhettä. Ny Tid on vasemmistolainen kulttuurilehti, mutta myös oikeistolaisen ajatuspaja Liberan uusi tutkimusjohtaja Heikki Pursiainen nielee täysin kritiikittömästi Clemensin haihattelut. Kepalaisen hurahtaminen ei ihmetytä, mutta yleensä terävän taloustoimittaja Jan Hurrin kylläkin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Aiempi propagandan rummutus vei Suomen Euroopan unioniin. Nykyinen rummutus tuo kolmannen maailman Eurooppaan ja me olemme siinä mukana vastaanottajapuolella.

Schengenin sopimus, Maastrichtin sopimus ja mitä näitä onkaan, ne ovat ihmisten kirjoittamia sopimuksia ja sellaisia voidaan myös purkaa. Ehkäpä nyt olisi purkamisen aika.

rähmis

Quote from: Roope on 24.05.2015, 14:40:22
Etsi viisi virhettä.

Yksi virhe: "Euroopan väestö ei kasvaisi enempää kuin 10 prosenttia, Saksan ollessa suurin vastaanottajamaa (kasvua 23 prosenttia)."

Gallupin 151 maassa tekemän kyselyn mukaan 13% maailman aikuisväestöstä, yli 640 miljoonaa ihmistä, muuttaisi pois kotimaastaan, mikäli se olisi mahdollista. Näistä 26 miljoonaa suunnistaisi Saksaan. Vieläkin enemmän tulijoita houkuttelee Euroopassa Ranska, 32m, ja Iso-Britannia 45m. Jo näihin maahan suunnistavat nostaisivat EU:n väkilukua 20%:lla.

Jos leikitään ajatuksella, että Eurooppa oikeasti avaisi rajansa, todellisuudessa tänne lappaisi paljon enemmän porukkaa, sillä missään muualla ei kyettäisi tekemään yhtä hölmöä päätöstä.

edit: linkki


Roope

Quote from: rähmis on 24.05.2015, 19:14:32Gallupin 151 maassa tekemän kyselyn mukaan 13% maailman aikuisväestöstä, yli 640 miljoonaa ihmistä, muuttaisi pois kotimaastaan, mikäli se olisi mahdollista.

Clemens on itse todennut muutama vuosi sitten, että "Gallupin tutkimuksen mukaan yli 40 prosenttia aikuisväestöstä maailman köyhimmässä neljänneksessä mielellään muuttaisi pysyvästi johonkin toiseen maahan".

Quote from: rähmis on 24.05.2015, 19:14:32
Jos leikitään ajatuksella, että Eurooppa oikeasti avaisi rajansa, todellisuudessa tänne lappaisi paljon enemmän porukkaa, sillä missään muualla ei kyettäisi tekemään yhtä hölmöä päätöstä.

Clemens leikitteli aiemmin ajatuksella, että ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä eli noin kolme miljardia ihmistä puolet noin kolmesta miljardista ihmisestä muuttaisi rikkaisiin maihin. Paljonko tuo sitten tarkoittaisikaan Euroopan osalta, ehkä miljardia puolta miljardia muuttajaa, ja tämäkin oli Clemensin mielestä mielettömän fantsu juttu, silkkaa rahantuloa ja talouden nousukiitoa. Kuvastaa vain sitä, että mikään ei nujerra kaikkein epäuskottavimpiakaan väitteitä, jos tarinaan halutaan uskoa tarpeeksi paljon.

edit: lukuja kohdalleen
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

Quote from: Roope on 24.05.2015, 20:53:09

Clemens leikitteli aiemmin ajatuksella, että ainakin puolet kehitysmaiden väestöstä eli noin kolme miljardia ihmistä muuttaisi rikkaisiin maihin.


Jean Raspail oli niin kertakaikkiaan oikeassa vuonna 1973 ilmestyneessä romaanissaan Le Camp des saints, joka on käännetty useille kielille, mm. englanniksi The Camp of the Saints, mutta suomenkielistä käännöstä en ole vielä missään nähnyt. Joku oivaltava kustantaja voisi tehdä suomenkielisellä käännöksellä jopa hiukan rahaa sen lisäksi, että romaani olisi suomalaisille muutenkin terveellistä luettavaa.

Roope

Quote from: duc on 17.05.2015, 10:49:51
Viranomaisten mukaan rikollisliigat auttavat ääri-islamisteja piiloutumaan veneisiin
Niin sanotun Islamilaisen valtion eli Isisin taistelijoita on tullut Eurooppaan Välimeren alueella toimivien rikollisliigojen avulla, kertoo Libyan viranomaislähde. Viranomaisten tiedoista raportoi BBC.

Viranomaisten mukaan rikollisliigat ovat auttaneet ääri-islamisteja piiloutumaan veneisiin, joissa pakolaiset matkustavat Eurooppaan. Isisin taistelijoiden piilottelusta Libyan viranomaisille olivat kertoneet paperittomia siirtolaisia kuljettavien laivojen omistajat.

QuotePääkirjoitus: Riskejä ei pidä liioitella

Äskettäin ISIS väitti, että heidän taistelijoitaan on tullut EU:hun Välimerestä pelastettujen pakolaisten mukana. Tällaisten väitteiden todenperäisyyttä on vaikea arvioida. Vaikka se olisi totta, jää kysymys, kuinka monesta tapauksesta on kyse.

[...]

Ydinkysymys säilyy. Vaikka emme tiedä, onko väitteissä pakolaisvirtojen sekaan ujuttautuneista terroristeista mitään perää, me tiedämme, että kymmenet tuhannet ihmiset pakenevat sotaa ja vainoa ja että tuhannet ovat hukkuneet.
Päätöksemme on perustuttava tietämiimme tosiasioihin, ei epämääräisiin uhkakuviin ja huhuihin. Ellemme tee niin, luomme kasvualustan sille, jota haluamme välttää: marginalisoitumiselle, katkeruudelle ja kostolle.  (käännös)
Hbl: Överdriv inte riskerna 25.5.2015

Tietämämme tosiasia on, että lähes kaikki Pohjoismaissa terroriteoista tai sellaisen suunnittelusta kiinni jääneet ovat tulleet ja jääneet Eurooppaan kansainvälisen suojelun perusteella, vaikka he eivät ole alunperin tulleet terroristijärjestöjen lähettäminä. Siihen nähden ei ole olennaista, kuinka monta yksittäistä taistelijaa ISIS pystyy lähettämään Välimeren yli, kun muissa tulijoissa on joka tapauksessa tuhansittain potentiaalisia terroristeja, jotka ISIS voi rekrytoida myöhemmin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

qwerty

Katsotaan ylittääkö tämä täkäläisen uutiskynnyksen. Syytä ehkä olisi.

2015-05-25 The Local: Two arrested in massive migrant cash scam
QuoteItalian police have arrested two people as they attempted to flee the country, allegedly responsible for a vast scam using funds set aside in Campania to manage the refugee crisis. Alfonso De Martino and Rosa Carnevale were on Saturday charged with a string of crimes including embezzlement and aggravated fraud.
QuoteThe two allegedly siphoned off some of the Campania region's €56 million in government funds to tackle the migration crisis, prompted by the arrival of over 200,000 migrants on Italian shores since the start of 2014.

De Martino, president of the Un'Ala di Riserva migrant centre, is along with Carnevale accused of spending the stolen cash to buy property and invest in corrupt activities.
QuoteFurther investigations are continuing in order to identify others involved in the scam, the Naples prosecutor said.

The probe comes six months after a wiretap was released in which an accused Rome mobster boasted the profits from migrant centres were higher than the drugs trade.
"The oldest fraud is the belief that the political left is the party of the poor and the downtrodden": Thomas Sowell

niemi2

Quote
Pääkirjoitus: Riskejä ei pidä liioitella

Äskettäin ISIS väitti, että heidän taistelijoitaan on tullut EU:hun Välimerestä pelastettujen pakolaisten mukana. Tällaisten väitteiden todenperäisyyttä on vaikea arvioida. Vaikka se olisi totta, jää kysymys, kuinka monesta tapauksesta on kyse.
...

Päätöksemme on perustuttava tietämiimme tosiasioihin, ei epämääräisiin uhkakuviin ja huhuihin. Ellemme tee niin, luomme kasvualustan sille, jota haluamme välttää: marginalisoitumiselle, katkeruudelle ja kostolle.  (käännös)

Tunteellinen hölmöys vs. todellisuus


Quote
'ISIS terrorist' is seen offering a peace sign as he arrives in Europe aboard a migrant boat just one month before he would be accused of killing scores of tourists in Tunisian museum massacre.


http://www.dailymail.co.uk/news/article-3091053/ISIS-terrorist-seen-offering-peace-sign-arrives-Europe-aboard-migrant-boat-just-one-month-accused-killing-scores-tourists-Tunisian-museum-massacre.html#ixzz3b8r3kfa2

Quote
Italian police on Wednesday announced the arrest of three men suspected of involvement in recruiting jihadists to fight in Syria and the promotion of Islamic extremism.

One of the three, a 20-year-old Italian with Moroccan roots, is suspected of being the author of a 64-page Italian-language document which outlines the goals and principles of the Islamic State group and has been circulated on the Internet and social networks.

The other two men are both Albanian nationals. One of them was arrested in Italy, one in Albania.


http://english.alarabiya.net/en/News/world/2015/03/25/Italy-arrests-three-suspected-ISIS-militants-.html


MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

niemi2

Quote
Pääkirjoitus: Riskejä ei pidä liioitella

Äskettäin ISIS väitti, että heidän taistelijoitaan on tullut EU:hun Välimerestä pelastettujen pakolaisten mukana. Tällaisten väitteiden todenperäisyyttä on vaikea arvioida. Vaikka se olisi totta, jää kysymys, kuinka monesta tapauksesta on kyse.
...

Päätöksemme on perustuttava tietämiimme tosiasioihin, ei epämääräisiin uhkakuviin ja huhuihin. Ellemme tee niin, luomme kasvualustan sille, jota haluamme välttää: marginalisoitumiselle, katkeruudelle ja kostolle.  (käännös)

ISIS on kohtuullisen tunnettu terroristijärjestö eikä denialismi ole tällöin kovin fiksu tapa suhtautua esitettyyn uhkaan etenkin jos arvoisa päätoimittaja ymmärtäisi laittomasta rajanylityksestä tunteisiin perustuvaa mutu-kirjoitustaan enempää.


Quote
Italy Opens the Door to Disaster

...The ship then sailed to the Sicilian port of Catania, where the migrants were transported to a refugee center.

Muhammad, however, was surprised to see that the Italian authorities took little interest in who these hundreds of migrants were, or where they intended to go.

"Nobody checked us upon reaching Italy," he says. "No coast guard, no policeman ever asked if we had papers. Nobody registered us, nobody took a photo of us, nobody took our fingerprints, no one asked us who we were.""No coast guard, no policeman ever asked if we had papers. Nobody registered us, nobody took a photo of us, nobody took our fingerprints, no one asked us who we were."

....

According to Muhammad, all of the migrants on the boat wanted to move either to Germany, Sweden, or the Netherlands. Because all those countries are part of the Schengen Area, along with Italy, border controls are lax or nonexistent — once an immigrant reaches Italy, he or she can freely travel to any other Schengen country.

But there is one condition: Migrants can only seek asylum in the first European country where they are registered. Muhammad and the other migrants feared that getting fingerprinted and processed in Italy would mean they no longer could apply for asylum in Germany.

Muhammad and the other migrants would soon find that their Italian hosts were no more interested in keeping them there than they themselves were in staying. When Muhammad asked the Italian police at the asylum center if he had to stay there, one said that he was welcome to sleep there, "but if you want to leave, you can leave."

While Muhammad was speaking with the policemen, other Syrians in the refugee center discovered that the back door to the center was open. They walked out, and disappeared into the night. The police then locked the back door.
....

But that little obstacle was not about to stop Muhammad and the men he had befriended during the boat trip. They quickly scaled the 10-foot wall around the basketball court that served as part of the refugee center. The police never tried to stop them. Then they walked to the Catania railway station and took a train to Milan, in northern Italy. From there Muhammad continued to Berlin, while his friends left for other destinations.

Once in Germany, Muhammad visited the police, asked for asylum, and was registered as a refugee. He now has temporary papers and a room in a refugee center in Berlin. While Italy's lax restrictions served his purpose, he fears that others will exploit it for more nefarious purposes.

"Any ISIS terrorist could have entered Italy and traveled further into Europe without any problem," he said. "ISIS members can take their guns and hand grenades with them, because the Italians even never checked any of the luggage."

Muhammad's account is no isolated story. Interviews with over a dozen Syrian asylum seekers who recently crossed the Mediterranean Sea to illegally reach Europe — and who are now in the Netherlands, Germany, and Sweden — reveal similar stories. In all of these cases, migrants said that they were not registered by the Italian authorities, and that the Italian police looked the other way as they walked out of refugee centers to leave Italy by train or car for countries in Western and Northern Europe.


The lack of scrutiny for Syrian migrants arriving in Southern Europe, however, has raised fears that terrorists could be entering along with the regular citizens attempting to escape war. Greek Defense Minister Panos Kammenos even tried to use this influx of refugees as a weapon: If the EU doesn't back down on austerity measures, he threatened on March 9, Greece would unleash "a wave of millions of economic migrants and jihadists" into Europe. In this group, he warned, "there will be some jihadists of the Islamic State too."

The threat of jihadis entering Europe in this way is far from an idle one. One refugee interviewed for this article, Bassem, paid $6,000 for a place on board a boat departing from the Turkish city of Mersin to Sicily, Italy. On the boat was also a 60-year-old Syrian man, whose son was fighting in Aleppo with the al Qaeda-affiliated al-Nusra Front. The rest of the family had escaped Syria and moved to Istanbul. The old man claimed he had paid $20,000 to secure three places on the boat to Italy. He and two of his sons would try to make it to Germany and get papers there. Then he planned to file for family reunion and bring his wife, daughters, and jihadi son to Germany.

Syrian refugees themselves are also worried about this threat, fearing that a terrorist attack committed by a jihadi who entered Europe in this way could mean the end of one of the only avenues for Syrians looking to build a better life.

"Really, if al Qaeda or any other terrorist group tries to smuggle people to Europe they will succeed in that," said Hussam, another refugee, who paid $3,000 for a spot on a boat from the Egyptian port city of Alexandria to Italy. "Because if one terrorist is smuggled to Europe on these boats, the refugees will be blamed and Europe will stop receiving immigrants.... Terrorists on these boats will be a disaster for the real refugees."

Hussam, like all the other 440 migrants on his boat, had no intention of staying in Italy after reaching shore. He just walked out of the Italian asylum center, traveling north through Milan and then to the French city of Nice before eventually arriving in Germany. Only then did he go to the authorities and register as a refugee. "But clearly, if it was so easy for me, it would have been equally easy for any terrorist," he said.

Some politicians in the European countries these refugees are striving to reach are starting to raise the alarm about security threats. Malik Azmani, a member of the Dutch parliament aligned with the ruling People's Party for Freedom and Democracy, recently submitted a proposal that would see the Netherlands close its borders, redirecting the money it spends on asylum seekers to help refugees rebuild their lives in their own region. In the case of Syria, that would likely mean bolstering aid for refugees in Turkey, Lebanon, and Jordan.

"Surely, there is a danger of terrorists posing as migrants who will arrive to Europe via Italy," Azmani, who is of Moroccan descent, told Foreign Policy. "I know that the Dutch authorities are already looking into various cases of migrants from Syria who might actually be wanted for suspected war crimes."

* * *
But while Italy's strategy may be dangerous from a security standpoint, Rome's first priority appears to be getting the migrants off its soil. As Ahmad, a Syrian refugee intent on reaching the Netherlands, discovered, the Italian authorities not only turned a blind eye to migrants leaving their country — they even offered advice should the migrants be turned back on their first attempt.

Ahmad arrived on Italian shores like thousands of Syrians before him, and then promptly escaped the refugee center by sneaking through a hole in a fence. He and his friends hopped on a bus for Milan, and from there took a train to Germany. But the group was caught by the police on their way through Austria, and eventually sent back to the Italian side of the border.

"The Italians immediately released us," Ahmad said, "They told us: 'Just use again the same train ticket and take a train later.' This is what we did."


The Italian Interior Ministry did not respond to repeated requests for comment on its policy for handling the refugees who arrive on Italy's shores. But for a country like Italy — where official unemployment stands at roughly 12 percent and the government is looking for ways to slash the budget — the benefits of allowing the migrants to travel to its richer Northern European neighbors are obvious.

Christopher Hein, the director of the Italian Council for Refugees, said that there was no law preventing the Syrian migrants from leaving the refugee centers. "These are not prisons," he said. "People indeed can just walk out."

Nor was it government policy to force the Syrian refugees to leave Italian soil, said Hein. But given the laws that are in place, it just works out this way. "The migrants can move rather freely," he said. "By law, Italy can't stop them when they want to leave to other Schengen countries."



http://foreignpolicy.com/2015/04/13/italy-islamic-state-syria-refugees/

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Lalli IsoTalo

Quote from: qwerty on 25.05.2015, 12:04:20

Quote... an accused Rome mobster boasted the profits from migrant centres were higher than the drugs trade.

Voitot pakolaiskeskuksista olivat suuremmat kuin voitot huumekaupasta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Dharma

Alkavat tulla jo Wienin kaduille. Tänä aamuna koulumme edestä kuusi kiinni. Hyvä, ettei tullut rähinää, kun autoni oli vieressä parkissa. Pistävät telttoihin, kun sisätilat ovat täynnä (mistä vihervasemisto inisee). Pian kotikulmillasi! Para bellum!

(http://i.imgur.com/nzLyuGh.jpg)

Roope

Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Leso

Quote from: Roope on 31.05.2015, 19:50:36Yleisradion toimittaja Kirsi Partanen:

Yle: Välimeri on tuhansien pakolaisten hyinen hauta: "Vanhemmat näkivät, kuinka hai söi heidän lapsensa" 31.5.2015

Tiedä hänestä tarinan todenperäisyydestä, mutta:

Quote from: Leso on 09.04.2014, 13:46:32Kohta alan jo vaatimaan Virheiltä lausuntoa.
Siellä Välimeressä on sukupuuton partaalla olevia eläinlajeja muutenkin. Ahdasta alkaa olla.
Ja sitä paitsi muistaakseni siellä Välimeressä on viime vuosina tavattu sen sortin haita, joita sinne ei oikeesti kuulu, mutku ilmastonmuutos. Pitääkö niitä ehdoin tahdoin ruokkia?
Elsa Beskow: Täti Vihreä, Täti Ruskea ja Täti Sinipunainen

Hungary is a bad choice, Ásotthalom is the worst. -- Ásotthalomin hunkki pormestari
https://www.youtube.com/watch?t=17&v=fgJRjy2Xc0c

Nauru pidentää ikää, sanoi australialainen rajavartija.

niemi2

The Guardian lehden live-seurannassa EU:n hokemia hieman erilaisempaa näkemystä liikenteestä.

Italian poliisi salakuunteli salakuljettajien puhelimia, joissa onnitellaan miljoonien dollarien tienaamisesta sekä mihin sijoittaa rahat.

Vihervasemmisto kutsuu tätä taas pelastamiseksi.


Quote
A major Italian investigation has revealed the pitiless but lucrative system by which traffickers transport tens of thousands of refugees and asylum seekers to Europe, including Britain, writes Nick Squires in Catania.

Police secretly recorded hundreds of telephone conversations in which smugglers congratulated each other on the millions of euros and dollars they were making and laughed about how desperate migrants were to board the boats from the Libyan coast.

"(The migrants) say I put too many people on board the boats, but it is they who are so keen to get going," said one alleged trafficker, a 34-year-old Eritrean named as Mered Medhanie, nicknamed "The General".

The traffickers were recorded discussing where best to invest their money, from Israel and Dubai to Switzerland, Canada and the US.
"My style is like Gaddafi - nobody can be more powerful than me," said Medhanie.



http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/italy/11548995/Mediterranean-migrant-crisis-hits-Italy-as-EU-ministers-meet-live.html

MAKE FINLAND NORMAL AGAIN

Roope

QuoteMarianne Lydén: Egoistinen Unioni

Puola on valinnut presidentin oikeistonationalistisesta Laki ja oikeudenmukaisuus -puolueesta (PiS). Hänen nimensä on Andrzej Duda ja hän haluaa Puolasta kansallisesti itsekkäämmän suhteessa EU:hun ja maailmaan. Jokin aika sitten konservatiivinen David Cameron voitti brittiläiset parlamenttivaalit. Hän haluaa Isosta-Britanniasta kansallisesti itsekkäämmän suhteessa EU:hun ja maailmaan.

Ei kovin yllättävää, että puolueilla on myös paljon muuta yhteistä. Ne ovat kaksi suurinta puoluetta Euroopan konservatiivien ja reformistien ECR-europarlamenttiryhmässä, Torylla on 20 europarlamentaarikkoa ja PiS:llä 19. ECR:ä yhdistää äärimmäisen kriittinen asenne unioni syvempään yhteistyöhön. Federalismi on kirosana ja valtioiden itsemääräämisoikeutta korostetaan, Maahanmuutto nähdään uhkana, jota pitäisi hallita tehokkaammin, ja turvapaikkakäytännöt aivan liian monen onnenonkijan väärinkäyttämänä. Oikeistonationalismin lisäksi yhdistävä linkki on arvokonservatiivinen suhtautuminen perheeseen.

[...]

ECR:än loikanneiden joukossa ovat Perussuomalaiset ja Tanskan kansanpuolue. Se ei sujunut täysin ilman puheita, koska Perussuomalaisten Jussi Halla-aholla ja Tanskan Kansanpuolueen Morten Messerschmidtillä oli tuomiot kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rasistisesta rikkomisesta. Ryhmän muslimijohtaja Syed Kamall otti kuitenkin Halla-ahon ja Messerschmidtin suojelukseensa.

[...]

Cameron on pääministeri, Duda on valittu presidentiksi ja Soini varapääministeriksi. Kansallisella egoismilla menee hyvin eri puolilla Eurooppaa, niin hyvin, että myös perinteisesti suvaitsevaisuutta ja kansainvälistä solidaarisuutta tukeneissa puolueissa vilkuillaan ahdasmielisen nationalismin menestysreseptiä. Soinin hallituskaverit voisivat nykyään kuulua hyvinkin salonkikelpoisten EU-egoistien ECR-ryhmään, eikä kristillisdemokraattiseen EPP-ryhmään (Kokoomus) tai liberaaliin ALDE-ryhmään (Keskusta).

[...]

Kun katsotaan mielipidekyselyjen kehitystä jäsenmaissa, voidaan kuitenkin kysyä, kuinka kauan [EPP- ja S&D-ryhmien] etumatka salonkikelpoisiin ja vähemmän salonkikelpoisiin EU-skeptikoihin kestää. Egoistinen kehitys Suomen ja Tanskan kaltaisissa pienissä maissa ei järkytä tasapainoa, mutta kun se tapahtuu käsi kädessä Ison-Britannian ja Puolan kaltaisten suurten jäsenmaiden kanssa, näkyy trendi, jolla on merkitystä.

Suuntaus on levinnyt ja EU:n politiikkana on tilkitä Linnoitus-Euroopan aukot, jotta laittomasti henkensä edestä pakenevat eivät pääsisi livahtamaan sisään. YK-johtaja Ban Ki-Moon kehotti jokin aika sitten suurempaan myötätuntoon ja katsoi olevansa pakotettu sanomaan itsestäänselvyyden, että ensisijaisen tavoitteen pitäisi olla henkien pelastaminen. EU-komission ehdotus pakolaisten tasaisemmasta jaosta jäsenmaiden kesken on tervetullut, mutta ei tarvitse olla Halla-aho huomatakseen, että ehdotusta tuskin hyväksytään. Tarvitaan määräenemmistö, ja egoisteja on monia. Nykyään sitä kutsutaan realismiksi. Meidän pitää ottaa vain niitä, joista on meille hyötyä. Muut hukkukoon Välimereen.  (käännös)
Hbl: Egoistiska Unionen 31.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset


Nuivake

Quote from: rähmis on 02.06.2015, 14:02:51
Tunisiassa pääsee risteilylle tarjoushintaan.

Eurooppaan 1600 eurolla - Välimeren ihmissalakuljettaja kertoi Ylelle miten bisnestoimii

Näkyy olevan näillä saastoilla jopa takuu touhulleen:

"Hänen mukaansa salakuljettajan vastuu päättyy vasta sitten, kun kuljetettavat on saatu vapaina Italiaan. Jos tulija jää matkalla kiinni ja palautetaan Tunisiaan, hän tulee takaisin Makkin puheille.

– Kysymme häneltä, haluaako hän rahansa takaisin vai haluaako hän yrittää uudelleen, Makki sanoo.

Samaan hintaan saa toisen yrityksen, jos ensimmäinen ei onnistu."
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

duc

Quote from: rähmis on 02.06.2015, 14:02:51
Tunisiassa pääsee risteilylle tarjoushintaan.

Eurooppaan 1600 eurolla - Välimeren ihmissalakuljettaja kertoi Ylelle miten bisnestoimii

Kiitos linkistä. Se olisi syytä jokaisen suomalaisen lukea. Tallensin sen kirjanmerkiksi tietokoneelleni myöhempää käyttöä varten.

Pieni aikamatka:
Niin kutsuttujen löytöretkien jälkeen Euroopasta siirtyi köyhää väestöä paremman elämän toivossa laivoilla muihin maapallon maanosiin. Syyt olivat samantapaisia kuin YLEn artikkelissa kerrotut. Tunnen tämän aiheen parhaiten Pohjois-Amerikan osalta, joten keskityn siihen. Paikalliset asukkaat ottivat usein tulijat ystävällisesti vastaan estäen tulijoita esim. kuolemasta nälkään ensimmäisinä talvina. Seitsemässäkymmenessä vuodessa paikallinen väestö pieneni 80% syinä uusien asukkaiden tuomat taudit ja kolme sotaa kanta-asukkaiden ja tulijoiden välillä. Seuraavien vuosisatojen aikana kantaväestö siirrettiin erityisille suojelualueille (reservaatit), jotka muodostavat 2,3% nykyisen USAn pinta-alasta.

Tietenkään historia ei toista itseään yksityiskohtaisesti, mutta Lähi-idästä ja Afrikasta tuleva siirtolaisuus on jo muodostanut Eurooppaan autonomisia alueita, jonne aseistetutkaan eurooppalaiset eivät mielellään mene. Konfliktit lisääntyvät kanta-asukkien ja tulijoiden välillä. Eurooppalaisten olisi syytä katsoa, mitä siirtolaisuus sai aikaa esim. 1600-1900-luvuilla Pohjois-Amerikassa. Meidän on turha kantaa syyllisyyttä, vaikka tätä vierittävät hartioillemme omat ja vieraat. Menneisyyttä emme voi muuttaa, mutta siitä voimme oppia. Euroopan ei kannata ottaa vastaan köyhää siirtolaisväestöä. Köyhiä meillä on riittävästi omasta takaa. Köyhä väestönosa on levoton elementti, ja mitä suuremmaksi se käy, sitä enemmän levottomuuksia on tiedossa.

Avatarini kuvaa Tecumseh-nimistä intiaania, joka ymmärsi, että eurooppalaisten etenemistä ei pysäytä muu kuin intiaanikansojen välinen liitto, eräänlainen intiaanivaltio, joka sotisi maahantunkeutujia vastaan. Hän epäonnistui tavoitteessaan ja kuoli liittolaisensa Englannin armeijan kenraalina vuonna 1812 sodassa USA:a vastaan. Hän on eräänlainen intiaanien kulttuurisen itsemääräämisoikeuden puolustajan vertauskuva. Toivottavasti suomalaisten ei koskaan tarvitse sotia vastaavan johtajan kokoamina yhtä epätoivoista tappiollista sotaa.
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'



Professori

Helsingin Sanomissa Oxfordin professori Paul Collier otti kantaa Välimeren tilanteeseen: Hänen mukaansa Välimereltä tulleet pitäisi palauttaa sinne mistä tulivatkin. Olisipa meilläkin humanistinen tiede samaa tasoa. Seuraavassa jutussa annetut suorat sitaatit.

http://www.hs.fi/paivanlehti/06062015/a1433480590053
Quote"On hirveää, että ihmisiä hukkuu Välimereen. Mutta sen sijaan, että keskitymme tuhansiin venepakolaisiin, meidän tulisi keskittyä näihin leireihin."

"Venepakolaiset eivät myöskään määritelmällisesti ole kaikista suurimman avun tarpeessa, koska matka maksaa varsin paljon."

"En näe ihmisten palauttamisessa eettistä ongelmaa, kunhan leirit pitävät yllä heidän arvokkuuttaan ja valmistavat heitä palaamaan Syyriaan sodan jälkeen."

"YK:n pakolaisjärjestö on täysin pihalla. Se kohtelee pakolaisia kuin avuttomia lapsia. Tilanne on raivostuttava".

"Sinne voisi keskittää kevyttä teollisuutta, joka työllistäisi pakolaisia. Siihen tarvittaisiin länsimaisia yrityksiä ja mahdollisuus viedä tuotteita tullivapaasti EU:n alueelle."

"Ihmiset hukkuvat, koska meillä on järjettömin turvapaikkajärjestelmä jonka ihmismieli voi kuvitella. Ellet hyppää veneeseen ja riskeeraa elämääsi, mahdollisuudet turvapaikkaan ovat käytännössä olemattomat."

"On absurdia, että heiluttelemme ihmisten edessä lottokuponkia: joko hukut tai pääset taivaaseen."

"Sitä voi olla sekä liikaa että liian vähän. Tämän pitäisi olla ilmiselvää, mutta jostain syystä se on kiistanalaista."

"Maahanmuuton taloushyödyt ovat niin pieniä, että niistä on turha edes puhua. Olennaista on tarkastella sen sosiaalisia vaikutuksia."

"Työni perustui ajatukselle, että voisimme vihdoin käydä asiasta järkevää keskustelua. Huomaan olleeni väärässä. Toivon, että en olisi aloittanut koko aiheesta."

Kirjoitin Collierin kommenteista tänä aamuna tänne: http://professorinajatuksia.blogspot.fi/2015/06/oxfordin-professori-lopettaisi.html
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Mika

Quote from: Professori on 06.06.2015, 08:59:35
Helsingin Sanomissa Oxfordin professori Paul Collier otti kantaa Välimeren tilanteeseen: Hänen mukaansa Välimereltä tulleet pitäisi palauttaa sinne mistä tulivatkin. Olisipa meilläkin humanistinen tiede samaa tasoa.

Ihan järkevää juttua, mutta tuon tajuamiseen ei tarvitse olla professori tai tiedemies  Pelkkä terve järki riittää.  Yliopistopiireissä se tuntuu valitettavan monelta puuttuvan kokonaan.

Tällaiset kirjoitukset ovat kuitenkin erittäin tervetulleita, koska niiden myötä tiedepiireissä tai "sivistyneistössä" saattaa joku muukin uskaltautua sanomaan ääneen, ettei keisarilla tosiaan ole vaatteita.
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"