News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

2011-02-28 YLE: Afrikkalaisen maan hallitsijat rosvoina

Started by atella, 28.02.2011, 11:59:40

Previous topic - Next topic

atella

Quote"Kruununprinssi" tilasi lähes 300 miljoonan huvialuksen - kansa elää kurjuudessa

Afrikkalaisen Päiväntasaajan Guinean diktaattorin poika on tilannut lähes 300 miljoonan euron huvijahdin, kertoo kansainvälinen korruptiota tutkiva järjestö. Maan vallanpitäjät ovat rikastuneet öljyllä, mutta asukkaiden elinajan odote on vain hieman yli 50 vuotta.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/02/quotkruununprinssiquot_tilasi_lahes_300_miljoonan_huvialuksen_-_kansa_elaa_kurjuudessa_2395255.html

Muistutus kaikille, varsinkin hyysäreille, mitä Afrikassa tapahtuu. Ei siis se kaikenkattava kuuluisa yksittäistapaus, vaan kaiken aikaa, eilen, tänään, huomenna...


korj.otsikko
"On totta että voit huijata kaikkia ihmisiä jonkin aikaa;
voit jopa huijata joitakin ihmisiä kaiken aikaa;
mutta et voi huijata kaikkia ihmisiä kaiken aikaa."

- Abraham Lincoln

ROP

Päiväntasaajan Guinea tarvitsee selkeästi lisää kehitysapua!

Yksi asia mitä en ole ikinä ymmärtänyt, on se miksi kehitysapua verrataan aina bkt:hen ja itketään että se on vaan 0,5%? Olisi oikein verrata sitä Suomen valtion vuosibudjettiin joka on n. 40mrd€ josta 1mrd€ menee kehitysapuun. Eli 2,5%! Ihmiset tajuaisivat oikeasti että jokaisesta maksetusta veroeurosta 2,5 senttiä napsahtaa leopardihattujen limusiineihin ja huvijahteihin.

l'uomo normale

Päiväntasaajan Guinea on todellakin yksittäistapaus hallintonsa raakuudessa. Nykypresidentin setäpuoli oli vielä sekopäisempi tyranni. Huvijahdista on ollut juttua jo aiemmin. Paattiin olisi kuulemma tulossa allas haikaloille Bond-leffojen tapaan. Matkakohteena maa on mukava siinä mielessä että paikalliset siviilit eivät lainkaan tule turisteja ahdistelemaan, viranomaiset ehkä sitäkin enemmän.

1990 löysivät öljyä sieltä ja kansainväliset (USA) yhtiöt pumppaavat. USA:n hallintokin pitänyt välejä Obiangin hallintoon. Joten mineraalit ovat usein kirous tällaisille maille.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Jouko

Quote from: atella on 28.02.2011, 11:59:40
Quote"Kruununprinssi" tilasi lähes 300 miljoonan huvialuksen - kansa elää kurjuudessa

Afrikkalaisen Päiväntasaajan Guinean diktaattorin poika on tilannut lähes 300 miljoonan euron huvijahdin, kertoo kansainvälinen korruptiota tutkiva järjestö. Maan vallanpitäjät ovat rikastuneet öljyllä, mutta asukkaiden elinajan odote on vain hieman yli 50 vuotta.

http://yle.fi/uutiset/ulkomaat/2011/02/quotkruununprinssiquot_tilasi_lahes_300_miljoonan_huvialuksen_-_kansa_elaa_kurjuudessa_2395255.html

Muistutus kaikille, varsinkin hyysäreille, mitä Afrikassa tapahtuu. Ei siis se kaikenkattava kuuluisa yksittäistapaus, vaan kaiken aikaa, eilen, tänään, huomenna...

Tällaisten asioiden takia tarvitaan kehitysapurahaa. Mitä vittua se kansalle kuuluu jos despootti valtion rahat käyttää niin kuin huvittaa. Saahan sitä elatusrahaa lännestä. >:( :flowerhat: :facepalm:
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Nuivanlinna

En ole huomannut että Obama olisi vaatimassa tämän tyrannin eroamista, vaatiko Bush tai Clinton? Muistaako kukaan?
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Zngr

Tarjoan informatiivisen kirjoituksen Päiväntasaajan Guineasta! Se on nimittäin metka paikka monellakin tapaa. Seuraava ei ole sitten päästä keksittyä, vaikka voi kuulostaa uskomattomalta.

Päiväntasaajan Guinean Francisco Macías Nguema (Presidentti 1968-1979) oli siinä määrin vihamielinen älykköjä kohtaan, että heidät kaikki rikastavasti surmattiin. Ja nyt en tarkoita sitä, että jotkut liian fiksut oppositiomieliset saivat kuulan kalloon vaan sitä, että kaikki jotka osasivat lukea vedettiin levyksi. PT-Guinean kansalaisten luku- ja kirjoitustaito oli pahan ja rasistisen imperialistisen kauden aikana samalla tasolla - tai huhujen mukaan korkeampi - kuin Espanjassa, mutta Nguema kidutti tai ammutti niin paljon lukutaitoisia ja opettajia että kansasta tuli käytännössä lukutaidoton. Esimerkiksi silmälasit merkitsivät suoraa teloitusta koska moiset fönärit olivat älykön merkki, ihan sama vaikka näkö oli -8, lukeminen kun oli pahasta. Kolmasosa väestöstä murhattiin jos en väärin muista, ja merkittävä osa eloonjääneistä karkasi pakolaisiksi eikä todellakaan millään karva-ankkuri -kortilla. Macias paikkasi tilannetta sillä, että haki orjatyövoimaa naapurimaista AK-47:n avulla. Maa saikin lempinimem "Afrikan Auschwitz".

Papa Maciasin uudistuksiin kuului myös sulkea lähetysasemat ja kirkot sekä vaihtaa koulujen ainoaksi aineeksi Macias-opin, jossa lapsille opetettiin, että Macias on suurin ja mahtavin. Tähän tapaan: God created Equatorial Guinea, thanks to Papa Macias. Without Macias, Equatorial Guinea would not exist. Tuohon lauseeseen sisältyykin kaikki mitä jäljellä olevissa kouluissa yleensäkään opittiin ennenkuin ne lakkautettiin täysin 1975.

Francis Nguema myös veti huumeita tolkuttomia määriä, säilytti valtion kassaa sänkynsä alla matkalaukuissa ja oli kannibaali. Sattumalta hän ei itse osannut juurikaan kirjoittaa tai lukea. Hän onnistui tavoitteissaan melkein täydellisesti: valtio sosialisoitiin täysin ja 80-luvun alussa maassa asui vain neljä yliopistotutkinnon läpäissyttä henkilöä koska kaikki muut olivat paenneet, saaneet lyijyä nuppiin tai hakattu palasiksi viidakkoveitsillä raaja kerrallaan.

Lopulta Ngueman kotikylän heimoneuvosto tuli siihen tulokseen ettei Francis hoida asioita himaan (ilmeisesti siinä vaiheessa, kun tämä alkoi keskustelemaan ja konsultoimaan säännöllisesti jo yhden kerran tappamiensa sukulaisten irtopäiden kanssa) ja päätti syrjäyttää hänet vallasta. Kaikki palvelut olivat ihme kyllä romahtaneet huolimatta siitä ettei riistokapitalisti-älykköjä enää asunut maassa ollenkaan eikä valkoisia rasisteja näkynyt mailla halmeilla ja suurin osa eloonjääneistä kansalaisista oli kirjoitustaidottomia orjia. Francis kiukustui, nappasi valtionkassan sänkynsä alta ja juoksi huumeista sekavana metsään, mutta hänet saatiin valitettavasti muutaman päivän päästä kiinni.

Teloitusryhmä ei kuitenkaan suostunut ampumaan häntä koska he olivat vakuuttuneita siitä, että Francis on väkevä noita, joten tulen avasi lopulta marokkolainen palkkasoturi-joukkue. Kukaan muu ei uskaltanut ampua Maciasia kohti, koska kaikki tiesivät, että hän osaa muuttua näkymättömäksi ja tulla yöllä kylään pahat mielessä.  

Tappokäskyn antanut Teodoro Obiang Nguema Mbasogo, Franciksen veljenpoika, on vieläkin Päiväntasaajan Guinean presidentti ja pousaa kuvassa mm. Condoleeza Ricen kanssa. Teodoro ei vedä ilmeisesti yhtä runsaasti piristeitä, mutta on syönyt vihollistensa elimiä (ainakin sydämen), Francis-sedän tapaan. Teodoro taitaa olla tällä hetkellä Afrikan unionin puhemies, hän on mantereella siksi arvostettu vanhempi valtiomies.

Hänen ei enää tarvitse huolehtia älyköistä ja etnisistä vähemmistöistä koska heidät ehdittiin tappaa, ja Malabossa pumpataan helvetisti öljyä joten USA:n entistä ulkoministeriä ja muita yhteistyökumppaneita ei haittaa jos arvon presidentti välillä syö toisia ihmisiä.

(Lord of War elokuvan kohtaus jossa presidentin mielipuolinen poika ajaa urheiluautolla pääkaupungin ainoaa asfalttikatua pitkin ja tulittaa ympärilleen on apinoitu Päiväntasaajan Guinean arjesta, pääkaupungissa oli vielä 80 ja 90-luvulla ainoastaan yksi päällystetty katu joka vei suoraan lentokentältä presidentinpalatsiin ja sitä käyttivät ainostaan presidentin sukulaiset - kenelläkään muulla koko maassa ei ollut nimittäin autoa.)
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

rähmis

Quote from: ROP on 28.02.2011, 12:05:30
Yksi asia mitä en ole ikinä ymmärtänyt, on se miksi kehitysapua verrataan aina bkt:hen ja itketään että se on vaan 0,5%? Olisi oikein verrata sitä Suomen valtion vuosibudjettiin joka on n. 40mrd€ josta 1mrd€ menee kehitysapuun. Eli 2,5%!

Noh, syy on sama, miksi vaikka kerrotaan maahanmuuttajien syyllistävän ainoastaan 1,5 kertaa useammin seksuaalirikoksiin väestöosuuteensa nähden. Se vaan näyttää kivemmalta kuin 50%.

Toisin sanoen, sinua halutaan viilata linssiin.

Sanglier

Googlatkaa Simon Mann ja Sandline. Paras mitä tuollaiselle maalle voisi tapahtua olisi vallan ja öljyn haltuunotto. Oikeasti, olisiko rasismi jos pieni, potentiaalisesti vauras afromaa pantaisiin kuntoon, sen sijaan että odotellaan Lampedusan laiturilla että onko Päiväntasaajan Guineasta tulijoita.

P

Quote from: Dilat Laraht on 28.02.2011, 12:29:42
Joten mineraalit ovat usein kirous tällaisille maille.

Tuskin ne mineraalit se varsinainen "kirous" ovat? Ennemminkin paikallinen johto ja hallinto/klaanikulttuuri? Vai ovatko öljyvarat olleet "kirous" esim. Norjalle?
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

matkamasentaja

Quote from: Sanglier on 28.02.2011, 12:51:55
Googlatkaa Simon Mann ja Sandline. Paras mitä tuollaiselle maalle voisi tapahtua olisi vallan ja öljyn haltuunotto. Oikeasti, olisiko rasismi jos pieni, potentiaalisesti vauras afromaa pantaisiin kuntoon, sen sijaan että odotellaan Lampedusan laiturilla että onko Päiväntasaajan Guineasta tulijoita.

Piipahdin tuolla 2004, Malabossa ja Batassa, vähän Mannin tempauksen jälkeen.
"Useimmat kansalliset ja kansainväliset tarkkailijat sanovat Päiväntasaajan Guinean olevan yksi korruptoituneimpia, etnosentrisimpiä, sortavimpia ja epädemokraattisimpia maita maailmassa". Kertoo Wiki, ja olen samaa mieltä.

Jouko

Quote from: ROP on 28.02.2011, 12:05:30
Päiväntasaajan Guinea tarvitsee selkeästi lisää kehitysapua!

Yksi asia mitä en ole ikinä ymmärtänyt, on se miksi kehitysapua verrataan aina bkt:hen ja itketään että se on vaan 0,5%? Olisi oikein verrata sitä Suomen valtion vuosibudjettiin joka on n. 40mrd€ josta 1mrd€ menee kehitysapuun. Eli 2,5%! Ihmiset tajuaisivat oikeasti että jokaisesta maksetusta veroeurosta 2,5 senttiä napsahtaa leopardihattujen limusiineihin ja huvijahteihin.

BKT-vertailu rahasummien sijasta on harkittu nimenomaan kansan ja veronmaksajien harhauttamistarkoituksessa ja samalla kytkemiseksi se irti jokavuotisesta budjettiriihestä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

l'uomo normale

Quote from: P on 28.02.2011, 12:53:44
Quote from: Dilat Laraht on 28.02.2011, 12:29:42
Joten mineraalit ovat usein kirous tällaisille maille.

Tuskin ne mineraalit se varsinainen "kirous" ovat? Ennemminkin paikallinen johto ja hallinto/klaanikulttuuri? Vai ovatko öljyvarat olleet "kirous" esim. Norjalle?

Amerikkalaiset voisivat ensin pumpata Alaskan luonnonsuojelualueiden öljyvarat loppuun ja vasta sitten ryhtyä rahoittamaan ihmisten kiveksiä syöviä diktaattoreita ja heidän asemiehiään. Muovista kertakäyttömukia roskiin heittäessäni usein vilahtaa mielessä el Jefe ja hänen kaltaisensa.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

TheJ

Quote from: Dilat Laraht on 28.02.2011, 15:28:02
Quote from: P on 28.02.2011, 12:53:44
Quote from: Dilat Laraht on 28.02.2011, 12:29:42
Joten mineraalit ovat usein kirous tällaisille maille.

Tuskin ne mineraalit se varsinainen "kirous" ovat? Ennemminkin paikallinen johto ja hallinto/klaanikulttuuri? Vai ovatko öljyvarat olleet "kirous" esim. Norjalle?

Amerikkalaiset voisivat ensin pumpata Alaskan luonnonsuojelualueiden öljyvarat loppuun ja vasta sitten ryhtyä rahoittamaan ihmisten kiveksiä syöviä diktaattoreita ja heidän asemiehiään. Muovista kertakäyttömukia roskiin heittäessäni usein vilahtaa mielessä el Jefe ja hänen kaltaisensa.

Ei se käy päinsä. Amerikkalaiset haluavat pitää ne varat sen päivän varalle kun muu maailma on pumpattu tyhjiin ja alkaa ottelusarja jäljellä olevista öljyvaroista. Heidän sotakoneistonsa meinaan on aika pahoin tuosta aineesta riippuvainen.

Niin kauan kuin öljyä saa muilta antamalla vaihdossa painotuoretta fiat-rahaa, niin olisi sulaa hölmöyttä pumpata omia varantoja kuiviin ensin.

Bwana

Quote from: Zngr on 28.02.2011, 12:48:43
...

Plus että Papa Macias tuon viidakkoon suuntautuneen karkureissunsa aikana meni ja poltti nuotiossa ko. valtionkassan.

Oletko Zngr lukenut Martin Meredithin "The State of Africa"-opusta? Siinä on kirja, joka pistäisi väkisin naurattamaan ellei tietäisi joka tarinan olevan totista totta. Ja silti se naurattaa, tai oikeastaan juuri siksi...
Nkosi sikelel' Afrika.

pakruti2c263

Tökkäsi silmään wikipediasta:
QuoteNykyinen elinikäinen presidentti Teodoro Obiang Nguema Mbasogo järjesti sotilasvallankaappauksen 1979. Hän uudistutti perustuslain 1982, ja se hyväksyttiin kansanäänestyksessä 95,38 prosentin enemmistöllä. Vuonna 2003 Obiang julistettiin "valtakunnan jumalaksi" ja hän sai oikeuden tappaa tai tapatuttaa kenet tahansa ilman seurauksia maan päällä tai helvettiin joutumista
http://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4iv%C3%A4ntasaajan_Guinea
Tälläistä meininkiä! :o

Suvaitsija:
"Monikulttuurisuus on sitä, että meillä on neekeri ja sitten meillä on muslimi, ja kantaväestö suvaitsee ja alistuu."

Zngr

Quote from: Bwana on 28.02.2011, 18:18:30
Oletko Zngr lukenut Martin Meredithin "The State of Africa"-opusta? Siinä on kirja, joka pistäisi väkisin naurattamaan ellei tietäisi joka tarinan olevan totista totta. Ja silti se naurattaa, tai oikeastaan juuri siksi...

Itseasiassa olen, kirja on tottavie melkoisen hilpeää luettavaa. Sisällyttäisin jokaisen nuivan kirjastoon.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

LW

Quote from: Zngr on 28.02.2011, 19:10:01
Itseasiassa olen, kirja on tottavie melkoisen hilpeää luettavaa. Sisällyttäisin jokaisen nuivan kirjastoon.

Komps. Kirja tarjoaa harvinaislaatuisen mahdollisuuden tuntea samaan aikaan syvää sääliä, hillitöntä huvittuneisuutta, ja pakottavaa tarvetta hakata päätään seinään.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Zngr

Quote from: LW on 28.02.2011, 20:04:37
Komps. Kirja tarjoaa harvinaislaatuisen mahdollisuuden tuntea samaan aikaan syvää sääliä, hillitöntä huvittuneisuutta, ja pakottavaa tarvetta hakata päätään seinään.

Hyvä kirja-arvostelu ja tyhjentäväkin. Olisi hienoa jos Meredith tekisi kirjasta 2011 painoksen, edellinen loppui pääsääntöisesti vuoden 2000 kulmilla ja käsitteli 90-lukuakin monelta osin ohuesti.

Selväksi kuitenkin tulivat itsenäistyneiden valtioiden romahduksen taustat. (Se ei ollutkaan orjalaivojen terva.)

Unelmissani siintävä päivitetty edition kävisi läpi miksi kehitys kohti jotenkin toimivia yhteiskuntamalleja on polkenut (ainakin suhteellisesti muuhun maailmaan verrattuna) melkein paikallaan myös edelliset 20 vuotta, jotka ovat olleet mantereella historiallisesti kuitenkin erilaisia kuin itsenäistymisen jälkeen läpikäydyt 60-luku sosialistisine riemuvoittoineen, 70-luvun jyrkkä alamäki despoottien ja heimopäälliköiden alaisuudessa sekä kuplan "puhkeaminen" että 80-luvun täydellinen romahdus.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

Bwana

Quote from: Zngr on 03.03.2011, 12:14:53
Unelmissani siintävä päivitetty edition kävisi läpi miksi kehitys kohti jotenkin toimivia yhteiskuntamalleja on polkenut (ainakin suhteellisesti muuhun maailmaan verrattuna) melkein paikallaan myös edelliset 20 vuotta, jotka ovat olleet mantereella historiallisesti kuitenkin erilaisia kuin itsenäistymisen jälkeen läpikäydyt 60-luku sosialistisine riemuvoittoineen, 70-luvun jyrkkä alamäki despoottien ja heimopäälliköiden alaisuudessa sekä kuplan "puhkeaminen" että 80-luvun täydellinen romahdus.

Toisaalle kirjoittelinkin jo eräästä Ugandan entisestä suurlähettiläästä, joka oli noiden Pohjois-Afrikan mellakoiden ja Ugandan parin viikon takaisten vaalien tiimoilta kirjoitellut kolumnin "Onko Afrikka valmis itsenäisyyteen?" Hän toi esiin aika lailla hienosti sen tosiseikan, että tällä mantereella riistäneen valkoisen tilalle ei tullut vapaus vaan ensin diktaattorit ja sitten kleptokratia. Ukko toi julki myös sen suhteellisen yleisen ajatuksen että Afrikalla meni kuitenkin loppujen lopuksi paremmin kun se oli kolonisoitu. 90-luvun alkupuolella tämän ääneen sanomalla pääsi Ugandassa(kin) hengestään vihaisen väkijoukon toimesta.

Jotta heppu sai päätettyä juttunsa ylänuottiin hän mainitsi sen yhden maan, joka on käyttänyt itsenäistymisensä hyväkseen, ja se maa on kuulemma Mauritius. Ja ihan oikeinhan tuo on, Mauritius lähestyy kehittyneen maan-kriteereitä joten well done.

Minä vaan sitä että sen 50/60-luvun taitteessa itsenäistyneistä maista yhden onnistuminen ei ole ihan jäätävä suoritus. Tässä tosin voivat kyllä mielestäni vähän katsoa peiliin entiset kolonisoijatkin, sillä eihän se Afrikassa ollut millään tavalla valmis ottamaan valtiollisella tasolla vastuuta omista tekemisistään. Joku 30 vuoden siirtymäaika olisi saattanut olla oikea ratkaisu. Tämähän on kyllä taas helppo sanoa näin jälkiviisaana. "Bantuilla" oli kiire päästä itsenäisiksi ja eurooppalaisia ei olisi voinut vähempää kiinnostaa sotia joka puolella kansannousuja vastaan.

Tuon 90-luvun osalta "tärkein" juttuhan Afrikassa oli Ruanda. Gil Courtemanchen "Kigalin sunnuntait" on romaani aiheesta, jopa erittäin hyvä sellainen. By the way, Kigalissa oli eilen kajahtanut torilla käsikranaatti, kolme multiin ja parikymmentä sivuosumaa. Asialla oli ollut hutu-vastarintailija, joten saapas nähdä jos siellä aletaan taas tosissaan "torakkajahtiin". Ja aletaanhan siellä, jossain vaiheessa. Aina ennenkin on alettu, noin parin sukupolven välein.
Nkosi sikelel' Afrika.

Zngr

Quote from: Bwana on 03.03.2011, 18:49:00
By the way, Kigalissa oli eilen kajahtanut torilla käsikranaatti, kolme multiin ja parikymmentä sivuosumaa. Asialla oli ollut hutu-vastarintailija, joten saapas nähdä jos siellä aletaan taas tosissaan "torakkajahtiin". Ja aletaanhan siellä, jossain vaiheessa. Aina ennenkin on alettu, noin parin sukupolven välein.

Ruandan kansarmurhaa taloudellisesta näkokulmasta tutkinut tyyppi kertoi, että kansanmurhaan suhtautuivat kaikista ymmärtäväisemmin Ruandalaiset itse. Moni oli kertonut, että asia pitää järjestellä niin, koska aina välillä Ruandassa on liikaa ihmisiä.

Ennen kansanmurhaa tilanne oli taas sellainen, että keskivertoperhe pystyi jättämään ensimmäiselle pojalle perinnoksi suunnilleen puoli eekkeriä maata (tai vastaava sangen pieni tilkku), ja kuusi muuta lasta jäi kokonaan ilman.

Näin yleensä, onhan se totta että kolonialismi jätti Afrikan tavallaan parempaan kuntoon kuin ennen kolonialismi. Esimerkiksi ennen vuotta 1900 Saharan etelänpuolisessa Afrikassa ainoa kuljetusväline oli lähinnä ihmiskantaja. Asia olisi vieläkin tismalleen noin ilman kolonialismia.

Vaikka menihän se kolonialismikin ihan käteen kun lähdettiin niin kiireella. Kun sinne kerran oli menty se oli aika huono vaihtoehto. Mutta kuten sanoattua, eipä muutakaan vaihtoehtoa oikein ollut.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

törö

^ Mulle on jäänyt sellainen vaikutelma, että kolonialistit lähtivät karkuun ennen kuin hallinnot alkoivat kaatua holtittoman väestönkasvun takia. 60-luvulla tilanne oli tukala, 70-luvulla se olisi ollut samaa kuin Afganistanin miehittäminen ja 80-luvulla viimeistään olisi pitänyt lähteä karkuun

Zngr

Kyllä se taisi olla enemmänkin yleinen ilmapiiri joka pisti kolonialistin lähtemään kotiin. Jos siellä olisi vielä 60-luvun jälkeen notkuttu, olisi seurannut kohtalaisen varmasti yllä mainittuja ja mahdollisesti verisiä kansannousuja. 60-luvulla Afrikassa alkoi jo olemaan omaakin koulutettua ja matkustellutta älymystöä joka agitoi vapautta ja itsenäisyyttä riistäjän ikeestä.

Ei joskus vuonna 1970 joku länsimaa olisi pystynyt selittämään enää miksi sillä on alusmaa Afrikassa, ja miksi siellä maassa kuolee omia kansalaisia ja paikallisväestöä jonkinlaisen kapinan yhteydessä.
Minusta täällä on mukavaa. Istuskelemme, juttelemme ja juomme kahvia.
-Ali, Rinkeby

Every normal man must be tempted at times to spit on his hands, hoist the black flag, and begin to slit throats.
- H. L. Mencken

MikkoAP

Quote from: Zngr on 06.03.2011, 16:40:42


Ei joskus vuonna 1970 joku länsimaa olisi pystynyt selittämään enää miksi sillä on alusmaa Afrikassa, ja miksi siellä maassa kuolee omia kansalaisia ja paikallisväestöä jonkinlaisen kapinan yhteydessä.

Jep. Enkä todellakaan usko, että Afrikan nykyinen katastrofitilanne oli väistämätön kolonialismin jälkeinen lopputulos .

Mutta menneisyyttä ei voi muuttaa.
Syrjiminen syrjimisen lopettamiseksi on kuin naisi neitsyyden tähden tai sotisi rauhan puolesta, vai miten se menikään. - M.

törö

QuoteKyllä se taisi olla enemmänkin yleinen ilmapiiri joka pisti kolonialistin lähtemään kotiin. Jos siellä olisi vielä 60-luvun jälkeen notkuttu, olisi seurannut kohtalaisen varmasti yllä mainittuja ja mahdollisesti verisiä kansannousuja. 60-luvulla Afrikassa alkoi jo olemaan omaakin koulutettua ja matkustellutta älymystöä joka agitoi vapautta ja itsenäisyyttä riistäjän ikeestä.

Ei joskus vuonna 1970 joku länsimaa olisi pystynyt selittämään enää miksi sillä on alusmaa Afrikassa, ja miksi siellä maassa kuolee omia kansalaisia ja paikallisväestöä jonkinlaisen kapinan yhteydessä.

Totta tuokin, mutta Afrikassa oli jo siinä vaiheessa melkoinen väestöongelma ja vallan pitäminen siellä olisi kaatunut omaan mahdottomuuteensa ilman länsimaista yleistä mielipidettäkin.

Myrddin

Tässä ei varmaan mitään uutta, mutta Etelä-Afrikassa oli apartheidin aikana vähemmän poliittista väkivaltaa, vähemmän rikollisuutta.

http://southafrica-pig.blogspot.com/2010/10/how-many-blacks-died-under-apartheid.html

Deaths due to political violence during Apartheid - from 1948 - 1994

Max Coleman's authoritative book analyses all deaths due to political violence from 1948 to 1994 in South Africa and Namibia.

According to the HRC statistics, 21,000 people died in political violence in South Africa during apartheid – of whom 14,000 people died during the six-year transition process from 1990 to 1994. The book lists the number of incidents, dates, and those involved.

This includes SA Defence Force actions, for instance the 600 deaths at Kassinga in Angola during the war in 1978.

Of those deaths, the vast majority, 92%, have been primarily due to (blacks) Africans killing (blacks) Africans — such as the inter-tribal battles for territory: this book's detailed analyses of the period June 1990 to July 1993 indicates a total of 8580 (92%) of the 9,325 violent deaths during the period June 1990 to July 1993 were caused by Africans killing Africans, or as the news media often calls it, "Black on Black" violence – hostel killings, Inkatha Freedom Party versus ANC killlings, and taxi and turf war violence.

The activities of the Civil Cooperation Bureau as outlined by the Truth and Reconciliation Commission, were also included in these figures.

The security forces caused 518 deaths (5.6%) throughout this period.

After Apartheid:

Violent deaths from 1994 to 2000: The SA Police reports that a total of 174,220 people died violent deaths, from crime-related violence, between 1994 and the year 2000.

The full report, Murder in South Africa: A Comparison of Past and Present
http://www.frontline.org.za/articles/murder_southafrica.doc

http://southafrica-pig.blogspot.com/2008/07/south-africa-getting-away-with-murder.html