2011-02-24 IL

[Tunkki]

Pitäisi mielestäni rajata. Sopiva on 28v. Perustelen sitä sillä, että tämä on yleinen nuoren raja, ja esimerkiksi opetusministeriö pyytää 16-28-vuotiaiden jäsenten määrän avustuksia jaettaessa

Onko puhuja varma asiastaan? Milloin tuo ikäraja on muutettu, käsittääkseni se on ollut vielä joku vuosi sitten 30.
Paikallisessa harrastekerhossa jossa olin jäsenenä käytäntö meni siten, että kun jäsenelle tuli 30 täyteen siirryttiin varsinaisen jäsenen statukselta kannatusjäseniksi. Kerhon hallitusvastuista pääsi myös eroon samalla, ne touhut on puhtaasti niiden hommia jotka ovat iältään max. 29.

edit: Kerho on virallisesti nuorisokerho, joka hakee moisille myönnettäviä avustuksia kaupungilta.

[Johannes Nieminen]

Pitäisi mielestäni rajata. Sopiva on 28v. Perustelen sitä sillä, että tämä on yleinen nuoren raja, ja esimerkiksi opetusministeriö pyytää 16-28-vuotiaiden jäsenten määrän avustuksia jaettaessa

Onko puhuja varma asiastaan? Milloin tuo ikäraja on muutettu, käsittääkseni se on ollut vielä joku vuosi sitten 30.
Paikallisessa harrastekerhossa jossa olin jäsenenä käytäntö meni siten, että kun jäsenelle tuli 30 täyteen siirryttiin varsinaisen jäsenen statukselta kannatusjäseniksi. Kerhon hallitusvastuista pääsi myös eroon samalla, ne touhut on puhtaasti niiden hommia jotka ovat iältään max. 29.

edit: Kerho on virallisesti nuorisokerho, joka hakee moisille myönnettäviä avustuksia kaupungilta.

Opetusministeriön avustuksissa ainakin poliittisille nuorisojärjestöille se on ollut 28 niin kauan kuin muistan. Kaupunkien avustuksissa on vähän eri kriteereitä.

[Tunkki]

Opetusministeriön avustuksissa ainakin poliittisille nuorisojärjestöille se on ollut 28 niin kauan kuin muistan. Kaupunkien avustuksissa on vähän eri kriteereitä.

Tämä selvä.

[JoKaGO]

Eipä eduskunnassa ihan viime aikoina liene ollut ryhmää, jossa olisi ollut kerralla yhtä paljon ensimmäisen kauden edustajia (ja vieläpä varsin tuoreita edes kunnallispolitiikassa) kuin persujen ryhmässä tullee olemaan ensi vaalien jälkeen.

Hyvä näin! Sitä hyväveli-kerhoa pitääkin vähän tukistaa, tai mieluummin hajottaa kokonaan. Einon postaus ylempänä on täyttä terästä.

En tiedä, mitä Vistbackan päässä liikkui, kun meni tuollaisia suustaan päästämään. Ikiaikaisen senaattorin on vaikeaa niellä sitä, että kun on itse lyönyt kintaat kenttään, puolue nousee vallan syrjään kunnolla kiinni?
Itse olen iloinen siitä, että Vistbacka ei pääse tuohon kelkkaan mukaan!

[Uuno Nuivanen]

Ruman vallesmannin lausuntoa toki reviteltiin mediassa tyyliin 'persuehdokkaat ovat täysin kokemattomia ja siten kyvyttömiä', mutta toisaalta hänen ex tempore kommenteistaan paistoi tietty nöyryys kansan luottamuksen edessä, mikä tuskin vähensi persujen tulevaa äänisaalista.

Miten kokeneita Benin tallin missit ja julkimot muuten ovat? Tällaista ei sentään mediassa kyseenalaisteta..

[Nuivanlinna]

http://www.hameensanomat.fi/

Perussuomalaisten Vistbacka on valmis ministeriksi, jos salkusta sovitaan
Kanta-Häme - 22:11 - 26. helmikuuta 2011

Perussuomalaisten ensimmäinen puheenjohtaja, eduskunnan pian jättävä kansanedustaja Raimo Vistbacka on valmis hallitusvastuuseen. Konkaripoliitikko kuitenkin povaa puolueelleen gallupeja pienempää menestystä.

Juttu on lukittu, että enempää ei pääse lukemaan. Mutta vasta Raimo selittää kokemuksen puutteesta ja nyt povaa heikompaa menestystä. Järjetöntä ja kuitenkin tokun ihminen.

[jmm]

Ja hänhän jättää eduskunnan. Haluaako Vistbacka että Soini antaa hänelle ministerinsalkun vaikka hän jää edeuskunnasta eläkkeelle?

[räsänen]

Ja hänhän jättää eduskunnan. Haluaako Vistbacka että Soini antaa hänelle ministerinsalkun vaikka hän jää edeuskunnasta eläkkeelle?

En tiedä haluaako mutta miksi Soini ei antaisi jos salkku kelpaa?

[ElenaDaylights]

Ja hänhän jättää eduskunnan. Haluaako Vistbacka että Soini antaa hänelle ministerinsalkun vaikka hän jää edeuskunnasta eläkkeelle?

Ei siinä ole ongelmaa jos haluaa ministeriksi. Tietääkseni ministerin ei tarvitse olla kansanedustaja, jotta hän voisi olla hallituksen edustaja.

[antero]

Onkohan ko herran lääkitys nyt ihan kohdallaan...?

[Emperor]

Mikä tässä oli nyt kummallista?

Mutta vasta Raimo selittää kokemuksen puutteesta

Tosiasia.

ja nyt povaa heikompaa menestystä.

Täysin mahdollista.

[Nuivanlinna]

Mikä tässä oli nyt kummallista?

Mutta vasta Raimo selittää kokemuksen puutteesta

Tosiasia.

ja nyt povaa heikompaa menestystä.

Täysin mahdollista.

Persut tuskin kaipaa nyt minkäänlaista jarrumiestä, ainakaan omista riveistä.

[John]

Onhan se mahdollista, että joku (vihreä) toimittaja on halunnut tulkita väärin Vistbackan puheita. Mutta joo, itse povaan perussuomalaisille galluppeja suurempaa menestystä.

Uskoisin, että Soini tarjoaisi Vistbackalle sisäministerin postia. Itse näkisin niin, että maahanmuuttoasiat takaisin sisäministerille ja Halla-aho sisäministerin puikkoihin, mutta tuskin Vistbackakaan huono kyseisessä hommassa olisi. Tietenkin vielä paremmin asia menisi, jos maahanmuuttoministerin virka jätettäisiin ja sen ottaisi Halla-aho ja sitten sisäministeriksi Vistbacka.

Pääasia kuitenkin on, että hallituksessa ollessaan perussuomalaisten hallussa on se, tai mieluummin ne ministerinsalkut, joilla voidaan vaikuttaa maahanmuuttopolitiikkaan.

[Elisa]

Miten kokeneita Benin tallin missit ja julkimot muuten ovat? Tällaista ei sentään mediassa kyseenalaisteta..

Onko Benin tallissa missejä? Äkkiseltään ei tule yhtään mieleen, mutta voi olla, ettei sellaiset jääkään mieleen tai ovat profiloituneet muulla tavalla puolueessa.

Jos näillä Benin tallin nuorilla ehdokkailla ei ole kokemusta, he ainakin saavat kunnon koulutusta.

[Elisa]

Essi Pöystihän se siellä.

Jaa, en tiennytkään Essin kuuluvan Benin talliin.

[vierailijana]

Essi Pöystihän se siellä.

Jaa, en tiennytkään Essin kuuluvan Benin talliin.

(http://static.iltalehti.fi/vaalit/oikeistojuttu2JI2302_503_vl.jpg)
Ben Zyskowicz luotsaa kaunotarkaksikko Jasmin Mäntylää ja Essi Pöystiä edeuskuntaan kokoomuksen riveistä. (JARNO JUUTI)

http://www.iltalehti.fi/vaalit/2011022313243853_vl.shtml

[matkamasentaja]

Eikö Tanja Karpela (jne jne) jo antanut tarpeeksi pohjatietoa mitä missi saa aikaan eduskunnassa (ja sattuma ministerinä).

[skrabb]

Hämeen Sanomat: Vistbacka ei halua PS:lle jättipottia
Politiikka

Kirjoittanut JUHA-PEKKA TIKKA 27.02.2011 17:32

Viimeksi päivitetty 27.02.2011 18:06

Perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Raimo Vistbacka toivoo, ettei puolueen "kasvu olisi niin hirvittävän suurta kerralla, jotta sen pystyy sulattamaan".

Hämeen Sanomien haastattelema Raimo Vistbacka ei sano myöskään uskovansa, että perussuomalaiset nousevat huhtikuun vaaleissa kolmen suurimman puolueen rinnalle paikkajaossa.

-?Sanoin Timo Soinille jo vuosi sitten, että voimme olla tyytyväisiä, jos paikkalukumme tuplaantuu. Mutta vakavasti puhuttuna sanoisin puolueen saavan 11-14 paikkaa, Raimo Vistbacka toivoo.

Vistbackan mukaan hän ei edes toivo puolueelle jättipottia.

-? Puolueen kasvaessa eduskuntaryhmän jäsenten välillä tulee olemaan erilaisia näkemyksiä. Enää ei tule niin yksimielisiä ratkaisuja kuin yksihenkisessä ryhmässä, hän perustelee.

Vistbacka totesi äsken Ylen Uutisille, että heidän monet todennäköiset ääniharavansa ovat kunnallispoliitikkoja, joilla politiikan kokemusta on vain muutama vuosi.

- Jos joutuu hallitusvastuuseen ja tulee suuri joukko uusia edustajia, voi heidän olla aluksi vaikeaa ymmärtää, että kaikkia asioita ei heti saada lävitse, hän sanoi.

Raimo Vistbacka oli kahdeksan vuoden ajan perussuomalaisten ainoa kansanedustaja. Hän jää pois vaaleissa, mutta ei Hämeen Sanomien mukaan pitäisi "kovin vieraana" sisä- tai oikeusministerin tehtävää. 

http://www.verkkouutiset.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=49645:haemeen-sanomat-vistbacka-ei-halua-pslle-jaettipottia&catid=6:politiikka-paeaeuutinen-&Itemid=30

heidän monet todennäköiset ääniharavansa ovat kunnallispoliitikkoja, joilla politiikan kokemusta on vain muutama vuosi.

Minkälainen kokemus sitten on ja on ollut kok-kepuli-demarien poliittisilla broilereilla?
Oikeasta työelämästä ei tietoa pätkääkään eikä paljon muustakaan normielämästä.

Onhan niitä ollut mm. Ilkka Kanerva, Matti Ahde, Sirpa Pietikäinen, Pia Noora Kauppi (& muut Benin tallilaiset misseineen), Jaakko Laakso, Kaikkonen, Katainen, Vanhanen etc.
Eipä ole kummoistakaan sakkia.

Eiköhän kunnallispolitiikassa jotain opi ja oikeissa töissä - mieluummin yksityisen palveluksessa - myöskin.
Tietää ainakin jonniiverran tavan kansalaisen elämästä ja vaikeuksistakin!

Ja onhan Eduskunnassa ollut joka kaudella ensikertalaisia - kyllä ne piruetit taatusti oppii.
Ja olis paree, ettei oppisikaan liian hyvin. Lehmäkauppoja meinaan. Niistä on viime aikoina ollut näyttöä liiankin kanssa. 

Mikä Vistbackaa loppujen lopuksi oikein risoo?
Tuliko PS:n menestys hänen kohdallaan ja mielestään liian myöhään?

[Jaakko Sivonen]

Vistbackan mukaan hän ei edes toivo puolueelle jättipottia.

Tämä on jotain aivan käsittämätöntä. Kuinka puolueen kansanedustaja voi sanoa, että  11-14 paikkaa puolueelle on parempi kuin 30-40 paikkaa? Kumpi on tärkempää: se että eduskuntaryhmän huoneessa ei ole ahdasta vai se, että puolue voi ajaa vaatimuksensa laeiksi? Kuinka puolueen kansanedustaja voi alkaa jarrutella oman puolueensa kannatusta juuri ennen vaaleja?

[Turkulaine]

Ehkä Vistbackaa huolettaa puolueensa ja oman itsensä puolesta enemmän kuin äänestäjien. Onhan se selvä että lisää toimijoita aiheuttaa kilpailua ja vaikeuttaa yksin- tai kolminvaltiutta. Voi joutua jopa tilanteeseen jossa maahanmuuttokritiikkiä ei voikaan kutsua marginaaliasiaksi, koska "Eu-vastaisuudella kannatus on rakennettu". Mitä suurempi sirkus, sitä pienemmältä näyttää yksittäinen pelle.

Tämä on tietysti vain yksi mahdollinen selitys, mutta en keksi muutakaan syytä miksi joku toivoisi odotettua pienempää kannatusta puolueelleen.

[Jaska Pankkaaja]

http://www.hameensanomat.fi/

Perussuomalaisten Vistbacka on valmis ministeriksi, jos salkusta sovitaan
Kanta-Häme - 22:11 - 26. helmikuuta 2011

Perussuomalaisten ensimmäinen puheenjohtaja, eduskunnan pian jättävä kansanedustaja Raimo Vistbacka on valmis hallitusvastuuseen. Konkaripoliitikko kuitenkin povaa puolueelleen gallupeja pienempää menestystä.

Juttu on lukittu, että enempää ei pääse lukemaan. Mutta vasta Raimo selittää kokemuksen puutteesta ja nyt povaa heikompaa menestystä. Järjetöntä ja kuitenkin tokun ihminen.

Kyllä vaarin on syytä jäädä jo eläkkeelle, sen verran on juttu pehmeää ja näyttää tuo askelkin olevan jo aikas lyhyt.. Luotan että taannoiset Soinin puheet Vistbackan ministerinsalkusta olivat lähinnä kiitosta pitkästä päivätyöstä puolueen hyväksi.

[l'uomo normale]

Vistbackan mukaan hän ei edes toivo puolueelle jättipottia.

Tämä on jotain aivan käsittämätöntä. Kuinka puolueen kansanedustaja voi sanoa, että  11-14 paikkaa puolueelle on parempi kuin 30-40 paikkaa? Kumpi on tärkempää: se että eduskuntaryhmän huoneessa ei ole ahdasta vai se, että puolue voi ajaa vaatimuksensa laeiksi? Kuinka puolueen kansanedustaja voi alkaa jarrutella oman puolueensa kannatusta juuri ennen vaaleja?

Vistbackalla on trauma Vennamon SMP:n hajoamisesta 70-luvun alussa. "Seteliselkärankaiset" perustivat Suomen kansan yhtenäisyyden puolueen SKYP:in. SKYPpiläiset äänestivät EU-vapaakauppasopimuksen puolesta ja palkioksi lakia puoluetuista muutettiin niin että loikkarit saivat viedä puoluetukensa mukanaan uuteen puolueeseensa. Soinihan on sanonut, että puolue kasvoi liian nopeasti. Vennamo hyväksyi entisä kepulaisia, joista ei kuitenkaan tullut kunnon SMP:läisiä.

SMP:n loppuvaiheet 90-luvun alussa olivat myös surkuhupaisaa seurattavaa. Rötösherroja jahdannut ja maahanmuuttokriittinen komisario Sulo Aittoniemi erosi heti pieleen menneen presidentinvaalikampanjansa jälkeen. Pekka Vennamon seuraaja Heikki Riihijärvi perusti yhden miehen eduskuntaryhmän, Suomalaisen rintaman, loppukaudekseen. Marita Jurva,  joka ehdotti Ahvenanmaan vaihtoa Karjalaan ja vastusti pakolaisia, oli mukana loppuvaiheen riidoissa.

Nämä muistot ohjaavat varmasti puolueen toimintaa. Uusia Maarit Rostedteja ei kaivata.

Minulle jäi käsitys, että ensimmäiset Somalit 90-luvun alussa ja siitä seurannut polemiikki aiheuttivat sen, että SMP sai vielä 1991 vaaleissa seitsemän paikkaa. Samoin pelko SMP:n tai vastaavien noususta olisi aiheuttanut sen, että pakolaispolitiika pysyi kireähkönä edelleenkin seuraavat vuodet.

[Mika.H]

Onkohan ko herran lääkitys nyt ihan kohdallaan...?

Pitää nyt aina muistaa, että persut 2011 ovat täysin eri asia kuin persut 2000...

Vistbackaakin harmittaa, että puolue meni alta. Samaahan Velttokin koko ajan valittaa.

[guest3656]

Pitää nyt aina muistaa, että persut 2011 ovat täysin eri asia kuin persut 2000...
Vistbackaakin harmittaa, että puolue meni alta. Samaahan Velttokin koko ajan valittaa.

Ps:n politiikan uskottavuuden kannalta olisi pelkästään hyvä asia, jos puolueen väsyneet ja veltot v-linjalaiset väistyisivät kokonaan sivuun. Mielestäni heillä ei ole enää mitään sellaista, mitä ps tarvitsee tulevaisuudessa.

[Turkulaine]

Pakko se on hyväksyä että jos haluaa puolueelle esim. 20 prosentin kannatuksen, tarvitaan moniajoa. Suomessa ei vaan ole sellaista mielipideilmastoa, että 20 prosenttia olisi silkkaa EU-vastaisuuttaan valmis äänestämään persuja. Se on epärealistista. Nyt pitäisi tulla toimeen muunkinlaisten persujen kanssa kuin EU-jäärien.

Osa Vistbackan pelkäämästä kannatuksesta varmaan jääkin toteutumatta. PS:n gallupkannatuksessa on mukana varmasti paljonkin ihmisiä, jotka ovat jo pelästyneet kaikkea älytöntä, mitä vastikään julkaistu ohjelma sisältää. Ja sitä arvomaailmaa sen takana. Mikä saattaa olla tarkoituskin, sillähän se kannatuksen rajaaminen kätevästi hoituu.

[IDA]

Vistbacka nyt vain on äärirealisti.

Hän varmaan miettii mitä mahdollisesti tapahtuisi, kun 30 - 40 ensikertalaista kansanedustajaa muodostaa ryhmän. Ylhäältä on helppo romahtaa alas. Nyt kuitenkin on niin, että enää kyseessä ei ole samanlainen juttu kuin SMP:llä aikanaan. Silti on kyllä hyvä muistaa nuo mahdolliset vaarat ja varautua niihin.

[Turkulaine]

Hän varmaan miettii mitä mahdollisesti tapahtuisi, kun 30 - 40 ensikertalaista kansanedustajaa muodostaa ryhmän. Ylhäältä on helppo romahtaa alas. Nyt kuitenkin on niin, että enää kyseessä ei ole samanlainen juttu kuin SMP:llä aikanaan. Silti on kyllä hyvä muistaa nuo mahdolliset vaarat ja varautua niihin.

Aivan taatusti. On kuitenkin parempi mennä 30-40 hengen kanssa eduskuntaan kuin jättää se massa joka mahdollisesti irtautuisi taakseen jo nyt. Erityisen hyvä olisi olla julkistamatta tuntojaan liiasta kannatuksesta tässä vaiheessa. Onhan se parempi että eduskunnassa on 30-40 enemmän tai vähemmän perussuomalaista kuin pieni mutta lojaali SMP-kaaderi. Paitsi tietysti jos on sitä mieltä ettei Suomessa ole akuutteja ongelmia joita hoitamaan tarvitaan uutta porukkaa juuri nyt.

[IDA]

Aivan taatusti. On kuitenkin parempi mennä 30-40 hengen kanssa eduskuntaan kuin jättää se massa joka mahdollisesti irtautuisi taakseen jo nyt. Erityisen hyvä olisi olla julkistamatta tuntojaan liiasta kannatuksesta tässä vaiheessa. Onhan se parempi että eduskunnassa on 30-40 enemmän tai vähemmän perussuomalaista kuin pieni mutta lojaali SMP-kaaderi. Paitsi tietysti jos on sitä mieltä ettei Suomessa ole akuutteja ongelmia joita hoitamaan tarvitaan uutta porukkaa juuri nyt.

Totta. Ainoa asia mistä kannattaisi muistutella on juuri se, että mahdollisesti teknisiä ongelmia on vastassa ryhmän kokemattomuuden vuoksi. Ei pidä jäädä leijumaan.

Vistbackasta voisi kyllä, nyt kun Niinistö on Palloliiton keisari, tehdä jonkinlaisen maajoukkueen henkisen valmentajan: kun tarpeeksi kauan hokee, että "jätkät hei, tää peli on hävitty jo etukäteen", niin ehkä ne sisuuntuisivat ja voittaisivat

[Mika.H]

Pitää nyt aina muistaa, että persut 2011 ovat täysin eri asia kuin persut 2000...
Vistbackaakin harmittaa, että puolue meni alta. Samaahan Velttokin koko ajan valittaa.

Ps:n politiikan uskottavuuden kannalta olisi pelkästään hyvä asia, jos puolueen väsyneet ja veltot v-linjalaiset väistyisivät kokonaan sivuun. Mielestäni heillä ei ole enää mitään sellaista, mitä ps tarvitsee tulevaisuudessa.

Olen samaa mieltä. Siksi nuo vanhat parrat pelkäävätkin.

Eikös noista kumpikin ole jo pukenut ministeriviitan ylleen? Säälittävää.

[tapio]

Vistbacka yrittää hillitä kansannousua. Varmaan erittäin harvinaista, että tunnettu poliitikko yrittää estellä ihmisiä äänestämästä puoluettaan.