News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

2011-02-14 VU: Huntujen käyttöä halutaan rajoittaa Turussa

Started by Iloveallpeople, 14.02.2011, 18:05:56

Previous topic - Next topic

Iloveallpeople

#60
QuotePikkutyttöjen muotilehteä vastustetaan adressilla

6-12 -vuotiaille tytöille suunnattu lehti herättää huomiota jo ennen ensimmäisen numeron ilmestymistä.

...
Top Model -brändin verkkosivustoja julkaisee Suomessa Möttö Oy. Sivuilla annetaan muun muassa vinkkejä selluliitin poistoon ja seurustelusuhteisiin. Alakouluikäisille.

Kenkäopas kertoo ballerinojen sopivan "tuntikausien shoppailuun" ja paksupohjaisten korkokenkien "kaikkiin tilaisuuksiin" (kuvassa pornokuvastoa imitoiva kenkä noin 15 sentin korolla).

...
Arviomme mukaan tällaiselle nuorisolehdelle on tilaa. Kyseessähän on ainutlaatuinen konsepti, jollaista Suomessa ei vielä ole, kommentoi Allerin toimitusjohtaja Pauli Aalto-Setälä.

Kansan Uutiset

Toiseen ääripäähän menevää touhua ilmeisesti saa vastustaa vasemmistossakin.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Axl

QuoteArviomme mukaan tällaiselle nuorisolehdelle on tilaa. Kyseessähän on ainutlaatuinen konsepti, jollaista Suomessa ei vielä ole, kommentoi Allerin toimitusjohtaja Pauli Aalto-Setälä.

Helvetti että raha haisee, mistä löytää sen adressin jolla vastustaa tuollasta?

Aallokko

Vapaaehtoisesti puettu päähuivi on kuulunut perinteiseen suomalaiseen pukeutumiseen naisilla, tosin "muoti" on jo ollut poissa jo vuosikymmeniä. Muslimihuivien suhteen on kakki syy olettaa, että kyseessä on ei-vapaaehtoinen tapa, kulttuurillinen alistuskäytäntö (yritäpä olla huivitta edes länsinaisena innokkaimmissa islam-maissa).

Suomalaiseen yhteiskuntaan tämä käytäntö ei sovi. Jos on ihan pakko pitää huivia, niin sitten sitä sopii toteuttaa omilla juurillaan siellä paremmassa maassa.

Riukulehto

Quote from: Axl on 15.02.2011, 14:24:28
QuoteArviomme mukaan tällaiselle nuorisolehdelle on tilaa. Kyseessähän on ainutlaatuinen konsepti, jollaista Suomessa ei vielä ole, kommentoi Allerin toimitusjohtaja Pauli Aalto-Setälä.

Helvetti että raha haisee, mistä löytää sen adressin jolla vastustaa tuollasta?

http://www.adressit.com/allerin_top-model_lehti_ei_kuulu_suomeen
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

Equus Asinus

Quote from: JM-K on 15.02.2011, 09:40:01
Quote from: Equus Asinus on 14.02.2011, 19:03:02
Quote from: E.P.L on 14.02.2011, 18:30:28
Mahtavaa juu. Seuraavaksi lähdetään ajamaan puolueohjelman kohtaa 3.6.?

Hyvä kohtahan se tuo näytti olevan. Saas nähdä miten Maria Lohela
äänestää huntuasiassa?


Olen tavannut Marian pariin otteeseen henkilökohtaisesti. Olen lukenut hänen kirjoituksiaan niin täällä kuin muuallakin. Minulle välittyneen kuvan mukaan hän on kaikin puolin fiksu ja asiallinen nuori nainen. Fiksut ja asialliset ihmiset eivät lähde lainkaan mukaan tuollaiseen typerään öyhötykseen.

Etenkään kukaan selväjärkinen vaaliehdokas ei lähde mukaan tuollaiseen perustuslain vastaiseen meuhkaamiseen. Tai voi lähteä, jos on kiinnostunut promilleluokan marginaaliväestön kiinnostuksesta. Maria käsittääkseni on kiinnostunut laajemmastakin kannatuspohjasta.

Tosin arvelen, että asia ei edes valtuustolle kuulu.

Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.



Paholaisen asianajaja

Quote from: Equus Asinus on 15.02.2011, 17:16:09
Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.
Mikä onkin hyvä argumentti suoraa demokratiaa vastaan. Jos aiheena on jokin sellainen, joka kiinnostaa vain pientä vähemmistöä sen verran että vaivautuvat uurnille, äärimmäiset näkökulmat voittavat helpolla.
räyhävasemmistolainen viheranarkististalinisti

E.P.L

Quote from: Paholaisen asianajaja on 15.02.2011, 18:19:58
Quote from: Equus Asinus on 15.02.2011, 17:16:09
Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.
Mikä onkin hyvä argumentti suoraa demokratiaa vastaan. Jos aiheena on jokin sellainen, joka kiinnostaa vain pientä vähemmistöä sen verran että vaivautuvat uurnille, äärimmäiset näkökulmat voittavat helpolla.
Jos asia kiinostaa vain pientä vähemmistöä, ei siitä edes järjestetä kansanäänestystä.

Juha Mäki-Ketelä

Quote from: E.P.L on 15.02.2011, 18:25:24
Quote from: Paholaisen asianajaja on 15.02.2011, 18:19:58
Quote from: Equus Asinus on 15.02.2011, 17:16:09
Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.
Mikä onkin hyvä argumentti suoraa demokratiaa vastaan. Jos aiheena on jokin sellainen, joka kiinnostaa vain pientä vähemmistöä sen verran että vaivautuvat uurnille, äärimmäiset näkökulmat voittavat helpolla.
Jos asia kiinostaa vain pientä vähemmistöä, ei siitä edes järjestetä kansanäänestystä.

Juuri näin. Ja tämä kyseinen asia ei hetkauta kansalaisten suurta enemmistöä ei mikrometriä suuntaan ei toiseen.
Asiallisetkaan kysymykset ja kommentit eivät ole turvassa päänaukomiselta. Parhaiten selviää, kun jättää päänaukojat täysin huomiotta, sillä juuri huomiota he kalastelevat. Huomion laatu on heille sivuseikka.

Equus Asinus

Quote from: JM-K on 15.02.2011, 18:34:16
Quote from: E.P.L on 15.02.2011, 18:25:24
Quote from: Paholaisen asianajaja on 15.02.2011, 18:19:58
Quote from: Equus Asinus on 15.02.2011, 17:16:09
Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.
Mikä onkin hyvä argumentti suoraa demokratiaa vastaan. Jos aiheena on jokin sellainen, joka kiinnostaa vain pientä vähemmistöä sen verran että vaivautuvat uurnille, äärimmäiset näkökulmat voittavat helpolla.
Jos asia kiinostaa vain pientä vähemmistöä, ei siitä edes järjestetä kansanäänestystä.

Juuri näin. Ja tämä kyseinen asia ei hetkauta kansalaisten suurta enemmistöä ei mikrometriä suuntaan ei toiseen.

Ranskassa 57% kannattaa huntukieltoa. Tiedähäntä sitten, mikä Ranskikset on nuivistanut?

Johannes Nieminen

#69
Quote from: Olavi Mäenpää on 14.02.2011, 22:34:00
Kaupunginhallituksen ehdotus
Kaupunginvaltuusto päättää merkitä tiedokseen ilmoituksen 31.12.2010
käsittelemättä olleista aloitteista ja
todeta, että aloite nro 1 ei raukea, vaan vastaus aloitteeseen tulee
valmistella aloitteiden käsittelyä koskevien ohjeiden mukaisesti.

Tiedote:          Ehdotus hyväksyttiin.

Siis, tuossahan sanotaan, että asia merkitään tiedoksi. En tunne Turun käytäntöä, mutta meillä tämä tarkoittaisi sitä, että päätäntävalta on delegoitu pois valtuustolta. Tällöin käsittely päättyy siihen, ja voidaan jättää vain pöytäkirjalausuma.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

ihminen

Hyvä ratkaisu olisi uskontojen kieltäminen ja niiden symbolien käyttö alle täysi-ikäisiltä. Näin kaikki lapsoset olisivat yhteiskunnassa, ainakin yhteiskunnan velvollisuuksia suorittaessaan, samalla viivalla keskenään. Saisivat sitten täysi-ikäisinä päättää mihin kumartavat, jos kumartavat. Vanhemmilta pitäisi kieltää lastensa pään sekoittaminen.

Olisi kiva kuulla JM-K:lta että mitä yhteneväistä on huivin pitämisellä silloin tällöin omasta tahdosta vs. uskonnollinen pakko pikku tytöillä?

Itse näen asiassa ongelman, toki näen ongelmia myös muissa uskonnollisissa asioissa jotka koskevat lapsia.


JR

Ei vapaaehtoisessa uskonnonharjoittamisessa ole mitään vikaa, jos uskonnossa itsessään ole mitään vikaa. Huntu-uskonnossa on paljonkin vikaa.


hyperbeli

Quote from: ihminen on 15.02.2011, 19:29:23
Hyvä ratkaisu olisi uskontojen kieltäminen ja niiden symbolien käyttö alle täysi-ikäisiltä. Näin kaikki lapsoset olisivat yhteiskunnassa, ainakin yhteiskunnan velvollisuuksia suorittaessaan, samalla viivalla keskenään. Saisivat sitten täysi-ikäisinä päättää mihin kumartavat, jos kumartavat. Vanhemmilta pitäisi kieltää lastensa pään sekoittaminen.

Minkähänlaisessa pöllyssä tuokin on kirjoitettu? Ihannevaltio Neuvostoliitossahan tuota yritettiin...

Mitenkäs ajattelit järjestää lain valvonnan? Jokaisen kotiin pakolliset kamerat huoneisiin ja viranomaiset niitä seuraamaan? No, työttömiähän meillä riittää - täystyöllisyys voitaisiin saavuttaa näinkin.

Olavi Mäenpää

#73
Quote from: Johannes Nieminen on 15.02.2011, 19:23:33
Quote from: Olavi Mäenpää on 14.02.2011, 22:34:00
Kaupunginhallituksen ehdotus
Kaupunginvaltuusto päättää merkitä tiedokseen ilmoituksen 31.12.2010
käsittelemättä olleista aloitteista ja
todeta, että aloite nro 1 ei raukea, vaan vastaus aloitteeseen tulee
valmistella aloitteiden käsittelyä koskevien ohjeiden mukaisesti.

Tiedote:          Ehdotus hyväksyttiin.

Siis, tuossahan sanotaan, että asia merkitään tiedoksi. En tunne Turun käytäntöä, mutta meillä tämä tarkoittaisi sitä, että päätäntävalta on delegoitu pois valtuustolta. Tällöin käsittely päättyy siihen, ja voidaan jättää vain pöytäkirjalausuma.

Pitää näköjään neuvoa ja opastaa toistakin keltanokkavaltuutettua
lukemaan, mitä päätösesitys pitää sisällään. Tosin en millään ymmärrä,
miksi Nieminen ei ymmärrä. Tuntuu tosi monia maamme PS-valtuutettuista
vaivaavan, vielä kahden valtuustovuoden jälkeenkin,
vastaavanlainen ymmärtämättömyys. Lue Nieminen nyt oikein
antaumuksella, mitä päätösesityksessä selvällä kotimaisella kielellä
seisoo  - erityisesti seuraava: "ja todeta, että aloite nro 1 ei rauke,
vaan vastaus aloitteeseen tulee valmistella aloitteiden käsittelyä
koskevien ohjeidenmukaisesti".  
Lisäksi väität ettei silloin, kun päätösesityksessä esitetään asian
merkitsemistä "tiedoksi", sille voi tehdä mitään. Valitettavasti olet
tässäkin väitteessäsi pahasti väärässä. Nimittäin kyllä silloinkin
valtuutettu voi tehdä asiassa konkreettisen päätösesityksen,  pyytää
asian pöydääle tai palautukseen. Saattaisi olla aiheellista, että
kokoaisit Suomen persuvaltuutetut yhteen nippuun (muakanlukien Lohela),
niin tulisin pitämään Teille muutaman tunnin koulutuksen kunnallisen
päätöksenteon yksinkertaisimmista perusasioista.                  

dothefake

Oijoi, nyt on nähtävästi oikolukuohjelma jäänyt
kohtaan "reverse".
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Marius

Osallistun ketjuun linkkauksella Sam Harrisin esitykseen, joka hipaisee
aihetta vahvasti mielestäni:
Voimmeko tietää, mikä on moraalisesti tai eettisesti oikein vaiko väärin?

Kyllä. ja meidän täytyy myös uskaltaa luottaa arvioomme.

http://www.youtube.com/watch?v=Hj9oB4zpHww
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

SkaSkin

Quote from: JM-K on 15.02.2011, 12:39:21
Quote from: normi on 15.02.2011, 09:47:28
Kyllähän huivin käyttö ja sen käyttämättömyys voisi olla testi siitä, että tuleeko sopeutumaan yhteiskuntaan. Jos ei kykene tai saa paljastaa hiuksiaan (siis hiuksia!!, funtsikaa vähän) toiselle ihmiselle, niin on mielestäni sen verran sekaisin olevaa sakkia, että maahan ei pitäsi olla oikeasti mitään asiaa.

Sakki, jonka mielestä huivin käyttö on yhteiskuntaan sopeutumista tai sopeutumattomuutta uskottavasti ennakoiva indikaattori, on erittäin pahasti sekaisin.

Ranskalaiset jne?
Iso, kalju ja tatuoitu. Homma etenee.

normi

Quote from: JM-K on 15.02.2011, 18:34:16
Quote from: E.P.L on 15.02.2011, 18:25:24
Quote from: Paholaisen asianajaja on 15.02.2011, 18:19:58
Quote from: Equus Asinus on 15.02.2011, 17:16:09
Jos tuosta huntuasiasta järjestettäisiin sellainen marginaaliväestön tohisema
kansanäänestys, niin luulisin että huntukielto voittaisi.
Mikä onkin hyvä argumentti suoraa demokratiaa vastaan. Jos aiheena on jokin sellainen, joka kiinnostaa vain pientä vähemmistöä sen verran että vaivautuvat uurnille, äärimmäiset näkökulmat voittavat helpolla.
Jos asia kiinostaa vain pientä vähemmistöä, ei siitä edes järjestetä kansanäänestystä.

Juuri näin. Ja tämä kyseinen asia ei hetkauta kansalaisten suurta enemmistöä ei mikrometriä suuntaan ei toiseen.

Jos äideiltä kysytään, että onko oikein pakottaa alaikäiset tytöt huiveihin ja kaapuihin, niin luulen, että asia kiinnostaa monta metriä, se että sinun mielestäsi ei merkitse mikrometriä ei tarkoita sitä että asia oikeasti on niin. ;)

PS voisikin oikeastaan ajaa vaalivoiton jälkeen kansanäänestystä vaikkapa juuri uskonnollisten huntujen käyttökiellosta alaikäisillä tytöillä kouluissa ja julkisilla paikoilla. ;)
Impossible situations can become possible miracles

normi

Mielenkiintoista, että burkhan käyttöä puolustetaan sillä, että jotkut pikkutytöt puetaan liian aikuismaisesti ja seksikkäästi. Minusta sedät jotka pitävät pikkutyttöjä seksikkäinä jos pukeutuvat niukasti ovat hiukan kipeitä.

Tämä puolustelu on jälleen tätä lasten käyttämää, "mutta kun noi muut tekee noin..."

On kiistaton fakta, että alaikäisten tyttöjen pakottaminen huntuihin on kiistatta väärin näitä tyttöjä kohtaan ja voitaisinkiin oikeastaan laittaa lastensuojeluvirnoimaset tällaisten perheiden perään, jotka selvittäisivät onko oikeasti kyseessä halu ja vapaaehtoisuus (kuten pissispukeutumisessa on asian laita)

Kivasti rinnastettu pakko ja oma halu keskenään.
Impossible situations can become possible miracles

Johannes Nieminen

#79
Quote from: Olavi Mäenpää on 16.02.2011, 00:07:49
Quote from: Johannes Nieminen on 15.02.2011, 19:23:33
Quote from: Olavi Mäenpää on 14.02.2011, 22:34:00
Kaupunginhallituksen ehdotus
Kaupunginvaltuusto päättää merkitä tiedokseen ilmoituksen 31.12.2010
käsittelemättä olleista aloitteista ja
todeta, että aloite nro 1 ei raukea, vaan vastaus aloitteeseen tulee
valmistella aloitteiden käsittelyä koskevien ohjeiden mukaisesti.

Tiedote:          Ehdotus hyväksyttiin.

Siis, tuossahan sanotaan, että asia merkitään tiedoksi. En tunne Turun käytäntöä, mutta meillä tämä tarkoittaisi sitä, että päätäntävalta on delegoitu pois valtuustolta. Tällöin käsittely päättyy siihen, ja voidaan jättää vain pöytäkirjalausuma.

Pitää näköjään neuvoa ja opastaa toistakin keltanokkavaltuutettua
lukemaan, mitä päätösesitys pitää sisällään. Tosin en millään ymmärrä,
miksi Nieminen ei ymmärrä. Tuntuu tosi monia maamme PS-valtuutettuista
vaivaavan, vielä kahden valtuustovuoden jälkeenkin,
vastaavanlainen ymmärtämättömyys. Lue Nieminen nyt oikein
antaumuksella, mitä päätösesityksessä selvällä kotimaisella kielellä
seisoo  - erityisesti seuraava: "ja todeta, että aloite nro 1 ei rauke,
vaan vastaus aloitteeseen tulee valmistella aloitteiden käsittelyä
koskevien ohjeidenmukaisesti".  
Lisäksi väität ettei silloin, kun päätösesityksessä esitetään asian
merkitsemistä "tiedoksi", sille voi tehdä mitään. Valitettavasti olet
tässäkin väitteessäsi pahasti väärässä. Nimittäin kyllä silloinkin
valtuutettu voi tehdä asiassa konkreettisen päätösesityksen,  pyytää
asian pöydääle tai palautukseen. Saattaisi olla aiheellista, että
kokoaisit Suomen persuvaltuutetut yhteen nippuun (muakanlukien Lohela),
niin tulisin pitämään Teille muutaman tunnin koulutuksen kunnallisen
päätöksenteon yksinkertaisimmista perusasioista.                  

Sori, en lukenut viimeistä riviä tarkasti, joten kävin katsomassa Turun nettisivuilta.

Riippuen siitä mistä on kyse, niin voidaan palauttaa käsittelyyn tai jättää pöydälle. Tiedoksi merkittävät asiat ovat täällä ilmoitusluonteisia, selontekoja tai aloitteita. Selonteko käsitetään täällä aika laajasti, joten sen suhteen varmasti on kuntakohtaisia eroja.

Tässä suoraan meidän ohjeistuksesta:
"Valtuusto merkitsee asiasta käydyn keskustelun jälkeen selonteon tiedoksi eikä asiassa tällöin tehdä päätöstä."

Selontekoja ei siis voi palauttaa käsittelyyn tai jättää pöydälle, mutta sen sijaan aloitteet kyllä. Kuitenkin aloitteisiin jätetään ennemmin pöytäkirjalausuma.

Asiaa on käsitelty delegointien osalta myös johto-toimikunnassa, jossa olin viime vuonna mukana. Siispä tunnen tämän kaupungin käytännöt hyvin. Aikaisemmassa viestissäni totesin, etten tunne Turun käytäntöjä, mutta meillä asia on delegoinnin takia näin. Tiedoksi merkittävien asioiden idea nimen omaan on siinä, että ne tulevat tiedoksi. Toki aina voi änkyröidä, jos haluaa.

Ai niin. Meillä valtuuston työjärjestys osoittaa sen, että valtuustoaloitteet on käsiteltävä. Joskus koulutuksessa kysyttiin mitä tapahtuu, jos aloitteita ei käsitellä ajoissa. Eli raukeavatko ne. Kaupungin lakimiehen vastaus oli tuolloin se, että työjärjestyksessä määritellään vastaus, joten aloite ei voi raueta. En löytänyt Turun sivuilta teidän työjärjestystänne, mutta ilmeisesti teillä ei ole näin, jos kerran asiasta päätettiin valtuustossa.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

Johannes Nieminen

WTF? Luin lisää. Oikein esitetty, ettei valtuutetun tekemään aloitetta käsiteltäisi siksi, että joku/jotkut muut ovat mokanneet, eivätkä ole saaneet sitä valmisteltua. Ei herranjestas. Juuri näin sitä tehdäänkin politiikkaa  :facepalm:
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

tjuguskegg

Quote from: dothefake on 16.02.2011, 00:11:32
Oijoi, nyt on nähtävästi oikolukuohjelma jäänyt
kohtaan "reverse".

Noh...kukaan ei ole täydellinen. Ei edes kaiken tietävä Mäenpää.

Olavi Mäenpää

Quote from: Johannes Nieminen on 16.02.2011, 20:59:32
WTF? Luin lisää. Oikein esitetty, ettei valtuutetun tekemään aloitetta käsiteltäisi siksi, että joku/jotkut muut ovat mokanneet, eivätkä ole saaneet sitä valmisteltua. Ei herranjestas. Juuri näin sitä tehdäänkin politiikkaa  :facepalm:

Tuonko Nieminen oikeasti tulkitset olleen muutosesitykseni perustelut
somalivaltuutetun aloitteesta päätettäessä. Toivon, että ymmärrät etten
tehnyt muutosesitystäni vetoamalla siihen ettei aloitetta oltu saatu
määräajassa valmisteltua. Toki tajuat minun haluavan suomenkielen
testien jatkuvan maahanmuuttajilla, jotka pyrkivät opiskelemaan toisen
asteen oppilaitoksiin. Jos tekemäni muutosesitys olisi hyväksytty, niin
testien loppumisen osalta asia olisi loppuun käsitelty. Kun aloite
palaa uudelleen valtuustoon en ole lopputuloksesta varma. Takuulla
puoluetoverittaresi Lohelakin tulee äänestämään testien lopettamisen
puolesta. Ainakin tähän saakka hän on aina äänestänyt suomenkieltä
vastaan.

Aapo

Quote from: SkaSkin on 16.02.2011, 07:40:16
Ranskalaiset jne?

Tätä Ranskan huivikieltoa pidettäessä esillä on syytä muistaa, että Ranskassa ovat kaikki muutkin uskonnolliset symbolit kielletty julkisissa kouluissa. Se ei sinänsä siis liity suoraan integraatiokysymykseen.
"Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

- Robert J. Hanlon

Johannes Nieminen

Quote from: Olavi Mäenpää on 16.02.2011, 23:38:47
Quote from: Johannes Nieminen on 16.02.2011, 20:59:32
WTF? Luin lisää. Oikein esitetty, ettei valtuutetun tekemään aloitetta käsiteltäisi siksi, että joku/jotkut muut ovat mokanneet, eivätkä ole saaneet sitä valmisteltua. Ei herranjestas. Juuri näin sitä tehdäänkin politiikkaa  :facepalm:

Tuonko Nieminen oikeasti tulkitset olleen muutosesitykseni perustelut
somalivaltuutetun aloitteesta päätettäessä. Toivon, että ymmärrät etten
tehnyt muutosesitystäni vetoamalla siihen ettei aloitetta oltu saatu
määräajassa valmisteltua. Toki tajuat minun haluavan suomenkielen
testien jatkuvan maahanmuuttajilla, jotka pyrkivät opiskelemaan toisen
asteen oppilaitoksiin. Jos tekemäni muutosesitys olisi hyväksytty, niin
testien loppumisen osalta asia olisi loppuun käsitelty. Kun aloite
palaa uudelleen valtuustoon en ole lopputuloksesta varma. Takuulla
puoluetoverittaresi Lohelakin tulee äänestämään testien lopettamisen
puolesta. Ainakin tähän saakka hän on aina äänestänyt suomenkieltä
vastaan.


Olavi, olemme aivan samaa mieltä suomen kielen testauksesta. Syy siihen miksi testejä tarvitaan, johtuu yksiselitteisesti siitä, että peruskoulun oppimäärän voi suorittaa aikuisiällä muussa oppilaitoksessa kursseina, jolloin kielitaito ei kerkiä kehittymään.

En vain ymmärrä miksei tehtyä aloitetta saisi valmistella. Valtuutetuille on kuitenkin yleensä annettu oikeus saada aloitteensa käsiteltyä. Olet kyllä oikeassa, että tässä on olemassa riski, että aloite menee lävitse. Sinulle nyt tarjoutui mahdollisuus estää aloitteen käsittely siksi, että aloitetta ei ollut käsitelty ajoissa. Se olisi ollut ainoa varsinainen perustelu aloiteen raukeamiseen, vaikka ymmärränkin ne oikeat syyt.

Tämä menee nyt varsinaisen aihepiirin ohitse mitä tässä ketjussa on tarkoitus keskustella. Tuli kuitenkin käytyä tarpeeksi perusteellisesti lävitse.
Yksi Nuivan Vaalimanifestin alkuperäisistä allekirjoittajista.
Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017

ihminen

Quote from: hyperbeli on 15.02.2011, 21:29:31
Quote from: ihminen on 15.02.2011, 19:29:23
Hyvä ratkaisu olisi uskontojen kieltäminen ja niiden symbolien käyttö alle täysi-ikäisiltä. Näin kaikki lapsoset olisivat yhteiskunnassa, ainakin yhteiskunnan velvollisuuksia suorittaessaan, samalla viivalla keskenään. Saisivat sitten täysi-ikäisinä päättää mihin kumartavat, jos kumartavat. Vanhemmilta pitäisi kieltää lastensa pään sekoittaminen.

Minkähänlaisessa pöllyssä tuokin on kirjoitettu? Ihannevaltio Neuvostoliitossahan tuota yritettiin...

Mitenkäs ajattelit järjestää lain valvonnan? Jokaisen kotiin pakolliset kamerat huoneisiin ja viranomaiset niitä seuraamaan? No, työttömiähän meillä riittää - täystyöllisyys voitaisiin saavuttaa näinkin.


Ei muuten yritetty, siellä kiellettiin kaikki uskonnot.

Onhan tänä päivänäkin kaikenlaista kiellettyä eri ikäisiltä, on elokuvia, ravintoloita, juomia, pelejä, seksiä ja ties mitä muuta lain kieltämää. Kaikkea ei pysty valvomaan mutta pääpointtini olikin se että yhteiskunnan velvollisuuksia suorittaessaan, lapset olisivat samalla viivalla keskenään. Kotona on sitten mitä on.

Seuraavaksi voitaisiinkin sitten vedota siihen että pään peittävä huivi ei ole oikeaa islamia ja näin ollen se ei ole uskonnollinen asia vaan kulttuuriin sidonnainen tapa.

toisen asteen käyrä :roll: Oletko muistanut käydä kirkossa sunnuntaisin?


Simo Hankaniemi

Pukeutuminen on jo muutenkin lailla säädeltyä, joten naamarättikielto eli naamioitumiskielto ei ole mitään uutta ja erityistä. Miehiltäkin on kiellettyä liikkua julkisilla paikoilla ilman paitaa. Tosin tähän puututaan vain jos joku tekee poliisille ilmoituksen. Mielestäni rätti naamalla kulkevista pitäisi tehdä ilmoitus poliisille. Kyseinen henkilö voi olla turvallisuusriski, sillä häntä ei voida tunnistaa. Lisäksi mustassa kaavussa musta rätti naamalla kulkeva henkilö antaa uhkaavan vaikutelman maassa, jonka tapoihin moinen esiintyminen ei kuulu.

Olavi Mäenpää

Quote from: Maria Lohela on 14.02.2011, 23:09:36
Kun sinä olet Ola näistä säännöistä hyvin perillä, niin kertoisitko miten on mahdollista, että Vapauspuolue piti puoluetilaisuutta Turun kaupungintalon kokoustiloissa eräänä lauantaina tämän vuoden tammikuussa? Tila oli varattu Vapauspuolueen valtuustoryhmälle. Kuuluuko mm. puheenjohtaja Helo Vapauspuolueen valtuustoryhmään Turussa? Onko varma, ettei tilojen käytöstä tai mahdollisista Vapauspuolueen nauttimista virvokkeista aiheutunut kuluja Turun veronmaksajille? Keräsittekö kolehdin? Entä mitä mieltä olet siitä, tulisiko rämät Toyotat siirtää pois kaupungin virka-autoille tarkoitetuilta pysäköintipaikoilta?

On aikoihin eletty, kun Maria Lohelakin aktivoitui. Valitettavasti hän
iski kirveensä kiveen pahanpäiväisesti. Olisi keskttänyt tuonkin
energian asuinalueensa Varissuon "mamuongelmien" ratkomiseen.
Kuten hänelle viestitin, niin hänen tulisi opiskella valtuuston
työjärjestyksen ohella myöskin Turun vastuujärjestelmää. En nimittäin
parhaalla tahdollanikaan löydä yhteyttä kaupunginvaltuuston
kokoustilojen ja kaupunginjohtajan autonkuljettaja Antti Suomisen
välille.
Lopuksi arvon viisaille hommalaisille ratkottavksi visainen kysymys:
Kumpikohan oli antanut Aamuset-kaupunkilehdelle tästä uutisvinkin;
Jouko Lehmusto vai Maria Lohela?

Lähettäjä: Maria Lohela [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 9. helmikuuta 2011 19:52
Vastaanottaja: Lehmusto Jouko
Aihe: Poliittisten puolueiden tilaisuuksien pitäminen Turun
kaupungintalolla

Hei,

Lähetin tämän viestin Antti Suomiselle, joka ohjasi kysymään sinulta ?
vaikka en tiedä vieläkö nämä asiat sinun vastuullesi kuuluvat. Tässä
siis kysymykseni:
Tiedustelin, en enää muista keneltä kaupungin edustajalta, joskus
vuonna 2009 sitä, että onko poliittisten puolueiden, minun
tapauksessani Perussuomalaisten mahdollista pitää omia tilaisuuksiaan
Turun kaupungintalolla.
Minulle vastattiin, että se ei ole mahdollista. Uskoin asian, kun
kerran suoraan kysymykseen suoraan vastattiin enkä kysellyt asiasta sen
tarkemmin.
Tuo keskustelu kuitenkin palautui nyt mieleeni, kun huomasin
Vapauspuolueen Facebook-sivuilla yhdeksän valokuvaa lauantaina
29.1.2011 Turussa pidetystä Vapauspuolueen tilaisuudesta. Turkulainen
Vapauspuolueen valtuutettu Olavi Mäenpää johti niissä puolueen kokousta
yhdessä Turun kaupungintalon kokoushuoneista. Osassa kuvista
Vapauspuolueen jäsenet olivat tutustumassa mm. kaupunginvaltuuston
kokoustilaan. Kuvista päätellen läsnä on Vapauspuoleen jäseniä myös
muualta Suomesta, eli valtuustoryhmän kokouksesta ei ole kysymys.
Onko siis käytäntö muuttunut? Saako nyt mikä tahansa puolue pitää omia
tilaisuuksiaan kaupungintalolla? Vai oliko Mäenpää puoluekollegoineen
kaupungintalolla luvattomasti?

Kiitos selvennyksestä asiaan.

Terveisin

Maria Lohela
-------------------------------------
[email protected]
http://www.marialohela.fi
041 544 6443