News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Puolueet rasismia vastaan -julistus - 8.3.2011 eduskunnassa

Started by Jiri Keronen, 16.02.2011, 16:30:25

Previous topic - Next topic

Roope2


"To refuse to display, to publish or............

Jos tuo teksti pitäisi allekirjoittaa, tarkoittaa se suostumista itsesensuuriin (vrt. esim nykyään Poliisi tai Hesari).

Uutisesta...

"Mogadishun lukiosta pääsi ylioppilaaksi kolme uussuomalaista oppilasta, viisitoista uussuomalaista reputti."

... voitaisiin julkaista vain puolet.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Roope

Quote from: Roope2 on 17.02.2011, 18:22:45
Jos tuo teksti pitäisi allekirjoittaa, tarkoittaa se suostumista itsesensuuriin (vrt. esim nykyään Poliisi tai Hesari).

Vain jos tarkoituksena todellakin on lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä. Ei riitä, että joku muu väittää niin olevan.

Minusta tuntuu, että liian moni on omaksunut vapaaehtoisesti illmanilaisen tavan tulkita asioita. Kyse ei ole lakitekstistä. Tulkinta on jokaisen omantunnon asia.

Jos tuntuu siltä, että ei voi omankaan tulkintansa mukaan pitää kiinni sopimuksen sisällöstä, niin ei sitä sitten tietenkään kannata allekirjoittaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko Parkkola

Quote from: Roope on 17.02.2011, 18:33:23
Quote from: Roope2 on 17.02.2011, 18:22:45
Jos tuo teksti pitäisi allekirjoittaa, tarkoittaa se suostumista itsesensuuriin (vrt. esim nykyään Poliisi tai Hesari).

Vain jos tarkoituksena todellakin on lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä. Ei riitä, että joku muu väittää niin olevan.

Minusta tuntuu, että liian moni on omaksunut vapaaehtoisesti illmanilaisen tavan tulkita asioita. Kyse ei ole lakitekstistä. Tulkinta on jokaisen omantunnon asia.

Mutta teksti pitää sisällään myös sanat "within its own ranks", eli se nimenomaan tarkoittaa ennakkosensuuria. Puolueen johdon tulee siis valvoa jäsenten tekemisiä ja suodattaa jo etukäteen vääränlaiset mielipiteenilmaisut pois. Tämä on vastoin perustuslain sananvapauspykälää ja hyvinkin lakitekninen asia, eikä mikään omantunnon asia.

Minusta puolue ei voi tuollaista mennä allekirjoittamaan. Ei edes kukaan yksittäinen henkilökään voi tuollaista allekirjoittaa tai jos allekirjoittaakin, ei se ole laillisesti pätevä sopimus, sillä keskinäisillä sopimuksilla ei voida rajoittaa perustuslaillisia oikeuksia.

Täyttä tuubaa koko julistus. Taitaa olla vain lanketti, jota voidaan tarvittaessa käyttää tiettyjä, poliittisesti-ei-niin-toivottuja, puolueita ja puolueen jäseniä vastaan. Epäilen, että lanketin allekirjoittamatta jättämistäkin käytetään ao. puoluetta vastaan.

Ongelma on myös määrittelyissä. Mikä on ennakkoluulojen lietsomista? Tai mikä on julistuksessa tarkoitettua "views and positions which stir up or invite, or may reasonable be expected to stir up or to invite prejudices, hostility or division between people of different ethnic or national origins or religious beliefs"? Voiko Kristilliset allekirjoittaa julistusta, sillä kristinusko ei tunnusta muita jumalia ja näin ollen voi "invite prejudices" muiden uskontojen harjoittajia kohtaan?

Ei mitään sopimusta pidä mennä allekirjoittamaan periaatteella, että nyt vain tuntuu hyvältä tehdä niin.

acc

Quote from: Nüivistunut on 16.02.2011, 19:18:21
Muutoshan ei ole rasistinen puolue, joten kannattaa ilman muuta mennä allekirjoittamaan. Varsinkin, kun rasismi on noin selkeästi määritelty. Jos jättää allekirjoittamatta, sitten toimittajat voivat (aiheellisesti) kysyä, että ettekö voi sitoutua rasismin vastaisuuteen.

Hyviä ehdotuksia kahdeksi toimenpiteeksi onkin jo tullut. "Positiivisen" syrjinnän ja puoluekantaan perustuvan syrjinnän (poliittiset virkanimitykset) poisto. Yhteys rasismiin on mielestäni selvä, ja jos joku ei sitä ymmärrä, johtuu se siitä, ettei hän halua ymmärtää.

Kukaan muu ei pysty mustaamaan Muutoksen mainetta kuin Muutos itse. Kun itse käyttäytyy asiallisesti, ei vastustajien mediatempuilla ole vaikutusta. Tämän on PS viimeisinä vuosina selkeästi todistanut.


Entäpä jos lausuttaisiin Ihmisoikeusliitolle erityiskiitos rasismin vastustamisesta ja ehdotettaisiin, että samalla kaikki puolueet ja Ihmisoikeusliitto voisivat irtisanoutua pedofiilisen käytöksen esikuvallisena pitämisestä ja pyytää allekirjoittajia myös tuomitsemaan täysi-ikäisten miesten ryhtyminen sukupuoliyhteyteen yhdeksänvuotiaiden pikkutyttöjen kanssa tai avioituminen jopa kuusivuotiaiden kanssa.

Lisäksi julistuksessa voitaisiin irtisanoutua naisten ja miesten eriarvoisesta asemasta todistajina oikeudenkäynneissä ja korostaa, että  yksi miestodistaja vastaan yhtä naistodistajaa.

Edelleen voitaisiin julistukseen sisällyttää kohta, jossa allekirjoittajat sitoutuisivat saattamaan laittomaksi lapsiin sekaantumisen rohkaisun ja siihen liittyvän kirjallisuuden levittämisen.

Edelleen allekirjoittajat voisivat tuomita epäinhimilliset ja kohtuuttomat rangaistukset kuten esimerkiksi kivittämisen.

Oletettavasti Ihmisoikeusliitto ei jostain syystä asetu vastustamaan esimerkiksi naisten kivittämistä ja aikuisten miesten tyttölapsiin sekaantumista tai näihin tekoihin ryhtymiseen kannustamista.






2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

M.

Periaatteessahan Keronen voisi allekirjoitustilaisuudessa kysyä ehtona täsmennystä noille epämääräisille tulkinnoille ja ennenkaikkea ehdottaa omia tulkintojaan jotta ei näyttäisi yhteistyökyvyttömältä.

Juha Mäki-Ketelä

Totta kai Jiri käy tuo julistuksen allekirjoittamassa, sehän nyt on selvää. Tätä peliä pelataan niillä säännöillä, jotka tällä hetkellä vahvempi osapuoli on luonut. Vastarannankiisket voivat inistä kellarissaan ja rustailla julistuksiaan, joita kukaan ei lue eikä ketään kiinnosta. Toki Jiri itsekin tämän tietää, kunhan vaan vähän mainostaa asiaamme täällä.

Huvittavana havaintona pitää muuten mainita, että - taas kerran - tässäkin ketjussa on "neuvoja" jakamassa ihmiset, joilla ei ole mitään tekemistä Muutoksen kanssa. Ei ole koskaan ollutkaan. Aikansa kuluksi täällä höpöttelevät, vaan sehän toki Internetin tarkoitus onkin.

Mutta vielä lopuksi: tekee Keronen niin tai näin, sama porukkaa on valittamassa, että väärin sammutettu taas. Historia toistanee itseään tälläkin kertaa.

Jatketaanpa taas, paljon on vielä työtä tekemättä!!1!
Asiallisetkaan kysymykset ja kommentit eivät ole turvassa päänaukomiselta. Parhaiten selviää, kun jättää päänaukojat täysin huomiotta, sillä juuri huomiota he kalastelevat. Huomion laatu on heille sivuseikka.

acc

Quote from: M. on 17.02.2011, 20:55:55
Periaatteessahan Keronen voisi allekirjoitustilaisuudessa kysyä ehtona täsmennystä noille epämääräisille tulkinnoille ja ennenkaikkea ehdottaa omia tulkintojaan jotta ei näyttäisi yhteistyökyvyttömältä.

Julistukseen voisi vaatia lisänä pedofilian pyhittämisen tai pedofiliaan syyllistyneiden nyt elävien tai historiallisten henkilöiden ihannoinnista irtisanoutumista.  Jos ajatus saa vastakaikua, niin sitten lisäksi voisi vaatia kivittämisen tuomitsemista maailmanlaajuisesti. Jos Ihmisoikeusliitto ja jotkin vanhat puolueet eivät voi julistusta näiden muutosten jälkeen allekirjoittaa, niin ne hyväksyvät de facto pedofilian ihannoinnin ja kivittämiset ja niin tehden leimautuvat kielteisesti.


2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

Roope

Quote from: Marko Parkkola on 17.02.2011, 20:47:49Mutta teksti pitää sisällään myös sanat "within its own ranks", eli se nimenomaan tarkoittaa ennakkosensuuria. Puolueen johdon tulee siis valvoa jäsenten tekemisiä ja suodattaa jo etukäteen vääränlaiset mielipiteenilmaisut pois.

Jos tarkoituksena on oikeasti lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä ihmisryhmiä vastaan, niin puolueen kuuluukin puuttua sellaiseen. Mutta pakko ei ole, ei puolueen, eikä jäsenen. Ennakkosensuurista siinä ei puhuttu, vaan julkaisemisesta, levittämisestä tai kannustamisesta.

Quote from: Marko Parkkola on 17.02.2011, 20:47:49
Ei edes kukaan yksittäinen henkilökään voi tuollaista allekirjoittaa tai jos allekirjoittaakin, ei se ole laillisesti pätevä sopimus, sillä keskinäisillä sopimuksilla ei voida rajoittaa perustuslaillisia oikeuksia.

Juuri sitä yritin sanoa. Se ei ole laillisesti sitova sopimus tai mitään elämää suurempaa, vaan pelkkä julkilausuma, tahtotilan ilmaus.

En ymmärrä mikä tuossa EU-tekstissä on niin pelottavaa. Soini on allekirjoittanut tuon, joten se koskee periaatteessa Halla-ahoa, Hirvisaarta ja muitakin perussuomalaisten ehdokkaita ja toimijoita. En ole kuullut vielä valituksia ennakko- tai muustakaan sensuurista, eikä kukaan ole käynyt sopimuksen perusteella puolueen kimppuun.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

acc

Quote from: JM-K on 17.02.2011, 21:04:15
Totta kai Jiri käy tuo julistuksen allekirjoittamassa, sehän nyt on selvää. Tätä peliä pelataan niillä säännöillä, jotka tällä hetkellä vahvempi osapuoli on luonut. Vastarannankiisket voivat inistä kellarissaan ja rustailla julistuksiaan, joita kukaan ei lue eikä ketään kiinnosta. Toki Jiri itsekin tämän tietää, kunhan vaan vähän mainostaa asiaamme täällä.


Jos pelataan tällä hetkellä vahvemman osapuolen säännöillä, vahvempi osapuoli voittaa. Se laatii säännöt pysyäkseen vahvempana. Siksi sääntöjä tulee muuttaa. Vastustaja voitetaan tekemällä toisin, kuin mihin se on valmistautunut. Luultavasti Ihmisoikeusliitto taustavoimineen luulee pelaavansa peliä, jossa se voittaa Jirin taipuessa allekirjoittamaan tai kieltäytyessä tekemästä niin. Toisaalta, jos julistukseen vaaditaan pedofiili- ja kivityslaajennusta, niin kieltäytyessään sellaista allekirjoittamasta Ihmisoikeusliitto taustavoimineen häviää.





2017 Personality 13: Existentialism via Solzhenitsyn and the Gulag
(Huomaa: käsittämätön feministin raivokohtaus, kohta 42:00 eteenpäin)
https://www.youtube.com/watch?v=w84uRYq0Uc8

kaivanto

Quote from: acc on 17.02.2011, 21:24:06
Jos pelataan tällä hetkellä vahvemman osapuolen säännöillä, vahvempi osapuoli voittaa. Se laatii säännöt pysyäkseen vahvempana. Siksi sääntöjä tulee muuttaa. Vastustaja voitetaan tekemällä toisin, kuin mihin se on valmistautunut.

Olen juuri tällä acc:n kuvaileman strategian ja taktiikan linjalla. Siksi irtisanoudun jyrkästi Juha Mäki-Ketelän nihilistis-realistis-jäyhyysjöpöttäjyys-ankeusmaximus-whatever... -"linjasta". Koska pyrin aina olemaan heikomman puolella. Muuten en tässäkään olisi näpyttelemässä.
 
Islam on ristiriidassa tuon Euroopan vihervasemmistolaisten monikultturistiurpojen kirjoittamasta paskapaperista, joka on huonoa juridistyyppistä kieltä millä tahansa kielellä. Siksi tuota ei pidä ilman omaa lisäpöytäkirjaa lisäämättä hyväksyä edes aseella tai kirkonkirouksella uhattaessa.

Tämä täti-inkvisitiojoukko Biaudet-Viljanen-Kouros-Wallin on välittömästi lähetettävä sovittelemaan rasismia ja suvaitsemattomuutta Lähi-Itään, siellä hommia riittäisi. Jättäisivät meidät kunnon ihmiset rauhaan.

sattuma

Quote from: kaivanto on 17.02.2011, 23:34:18
Tämä täti-inkvisitiojoukko Biaudet-Viljanen-Kouros-Wallin on välittömästi lähetettävä sovittelemaan rasismia ja suvaitsemattomuutta Lähi-Itään, siellä hommia riittäisi. Jättäisivät meidät kunnon ihmiset rauhaan.

Muutosta voisi edustaa tilaisuudessa seuraavanlaisesti.

http://www.youtube.com/watch?v=5-ns_I4lphI

kaivanto

Quote from: sattuma on 17.02.2011, 23:39:07
Muutosta voisi edustaa tilaisuudessa seuraavanlaisesti.
http://www.youtube.com/watch?v=5-ns_I4lphI

Näin tapahtuu!!!  :D

À pricos (sori Mikko E., mulla on ikävä interaktiota sun kanssasi), ensimmäinen ihminen maailmassa, joka sai tuon CD-muodossa oli viestintäministeri Suvi Lindén!

Antti Tulonen

Quote from: JM-K on 17.02.2011, 21:04:15
Huvittavana havaintona pitää muuten mainita, että - taas kerran - tässäkin ketjussa on "neuvoja" jakamassa ihmiset, joilla ei ole mitään tekemistä Muutoksen kanssa. Ei ole koskaan ollutkaan. Aikansa kuluksi täällä höpöttelevät, vaan sehän toki Internetin tarkoitus onkin.

Entä sitten? Ei niitä neuvoja ole pakko noudattaa. Jiri tekee päätöksen tietenkin itse.

JT

Tämän tunnettujen maanpettureiden junaileman kupletin juoni menee allekirjoitustilaisuudessa todennäköisesti niin, ettei kukaan ehdi/saa sanoa mitään, eli keneltäkään ei siinä vaiheessa kysytä enää mitään. Ja jos joku ehtisikin jotain sanoa, ei media sitä mitenkään huomioisi. Eli allekirjoitetaan, otetaan ryhmäkuva, ja sitten toimittajat poistuvat tahoilleen toistamaan pressitiedotteen latteudet, lisäten, että kaikki (paitsi jotkut?) puolueet allekirjoittivat julistuksen.
Minusta parasta olisi yksinkertaisesti kieltäytyä kutsusta ja perustella kieltäytyminen vasta myöhemmin, vaikkapa valmiiksi kirjoitetulla tiedotteella, jos sitä joku erikseen kysyy. Perussuomalaiset on aiemmin kieltäytynyt vastaavasta: toivottavasti se tekee samoin nytkin.
Moraalisäteilijöiden marioneteiksi ei kannata lähteä vain sen takia, että muutkin lähtevät.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

Ei ehkä ole liioiteltua sanoa, että turvapaikanhakijat ovat parasta, mitä Suomelle on tapahtunut sataan vuoteen.
- Mirja Niemitalo ("Hyvyyden aalto pyyhkäisi yli Suomen", Kaleva, 2.10.2015)

Mursu

Quote from: Turkulaine on 17.02.2011, 16:27:30


Nimenomaan. On vaikea kuvitella mitä voitetaan yrittämällä miellyttää poliittista vastustajaa. Maahanmuuttokriittisten tulisi olla johdonmukaisia ja todeta, ettei Suomessa ole rasismiongelmaa. Suomessa on hallitsemattoman maahanmuuton ongelma. Ikipäivänä nämä humpuukimaakarit eivät tule vaatimaan mamujen erityiskohtelua lopetettavaksi suomalaisia syrjivänä käytäntönä, omaan rasismihysteriapaperiinsa vedoten.

Selkeintä olisi kieltäytyä allekirjoittamasta ja samalla selkeästi tuomita rasismi omilla ehdoillaan. Toinen tapa olisi tuoda isänmaallinen julistus muiden puolueiden allekirjoitettavaksi sen jälkeen kun olisi ensin parjattu RKP:tä ja Vihreitä epäisänmaalliseksi. Julistuksessa ei tietenkään mitenkään viitattaisikaan ruotsin kieleen tai maahanmuuttajiin.


kaivanto

Mä sanon nyt tämän niin yksinkertaisesti kuin se on mahdollista: suvaitsemattomuuden ja rasismin vastustamisesta seuraa automaattisesti monikultturismin ja islamin vastustaminen. Kenen joukoissa seisot, sen leipää syöt. Follow the money, on aina hyvä neuvo, jos todella haluaa ottaa asioista selvää.

Jos ei mene jakeluun, niin lisäinformaatiota mm. mun blogissani, Ayaan Hirsi Alin ja Salman Rushdien tuotannossa. Ja tietysti Homman ketjussa "Mitä on islam?".

Marius

Oma mielipiteeni on ettei "käskyä" tilaisuuteen saapumiseksi pidä noteerata millään tavoin.
Korkeintaan voi kysyttäessä todeta, että akkojen ompeluseuroja
on muutenkin liikaa...
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

kaivanto


Nuivinaattori

Kovasti jännittää, että mitenkä nuo sen rasismin määrittelevät. Mustaa valkoisella kun rustaavat, niin siihen on sitten hyvä lähteä esittelemään kysymyksiä nuista positiivisrasistisista (wow, siinäpä melkoinen sana) toimenpiteistä.
Syyllistyykö pornoteollisuus kiihoittamiseen?

Marko Parkkola

Quote from: Roope on 17.02.2011, 21:14:58
Quote from: Marko Parkkola on 17.02.2011, 20:47:49
Ei edes kukaan yksittäinen henkilökään voi tuollaista allekirjoittaa tai jos allekirjoittaakin, ei se ole laillisesti pätevä sopimus, sillä keskinäisillä sopimuksilla ei voida rajoittaa perustuslaillisia oikeuksia.

Juuri sitä yritin sanoa. Se ei ole laillisesti sitova sopimus tai mitään elämää suurempaa, vaan pelkkä julkilausuma, tahtotilan ilmaus.

Mutta siltikin tahtotila voidaan julkistaa muutenkin. Ei tarvita pätemätöntä sopimusta. Minusta ei ole oikein allekirjoitella epämääräisiä sopimuksia. Se tekee jo inflaatiota itse sopimisella.

Toinen pointti muuten miksi tuo sopimus ei ole lainvoimainen. Se ei ole kirjoitettu allekirjoittajan äidinkielellä. Suomessa sopimukset tulee olla joko suomeksi tai ruotsiksi.

QuoteEn ymmärrä mikä tuossa EU-tekstissä on niin pelottavaa. Soini on allekirjoittanut tuon, joten se koskee periaatteessa Halla-ahoa, Hirvisaarta ja muitakin perussuomalaisten ehdokkaita ja toimijoita. En ole kuullut vielä valituksia ennakko- tai muustakaan sensuurista, eikä kukaan ole käynyt sopimuksen perusteella puolueen kimppuun.

Se, että se on turha, kuten Lex Nokiakin. Sorrun nyt kaltevan pinnan argumentaatiovirheeseen, mutta tällaiset sopimukset ja lait saattavat johtaa jonain päivänä joihinkin epämiellyttäviin asioihin.

Henkilökohtaisesti olen jättänyt joitain NDA sopimuksia allekirjoittamatta siksi, että ne ovat olleet tilanteen kannalta turhia ja jopa päällekkäisiä jo aikaisempien sopimusten kanssa. Ei sopimuksen allekirjoittaminen varmaan haitallista olisi ollut, mutta miksi ottaa riski? Varsinkin, kun en ole lakimies ja en ymmärrä sopimuksen kaikkia mahdollisia implisiittisiä vaikutuksia.

Yhteiseksi julkilausumaksi ja tahtotilan osoitukseksi riittäisikin yhteiskuva puolueiden edustajista ja otsikko alle "rasismia vastaan."

Kimmo Pirkkala

Siis onko Soini allekirjoittanut tuon vai ei? Kahtalaista "tietoa" on tässä ketjussa...

Roope

Quote from: Marko Parkkola on 18.02.2011, 08:20:22
Mutta siltikin tahtotila voidaan julkistaa muutenkin. Ei tarvita pätemätöntä sopimusta. Minusta ei ole oikein allekirjoitella epämääräisiä sopimuksia. Se tekee jo inflaatiota itse sopimisella.

Ei tietenkään kannata allekirjoittaa, jos siitä luulee olevan enemmän haittaa kuin allekirjoittamatta jättämisestä tai tietää tulevansa jotenkin jekutetuksi. Mutta esimerkiksi tätä kautta voisi saada vaalien alla halutunlaista julkisuutta, kunhan osaa käyttää tilanteen luovasti hyväkseen.

Quote from: wekkuli on 18.02.2011, 09:31:38
Siis onko Soini allekirjoittanut tuon vai ei? Kahtalaista "tietoa" on tässä ketjussa...

Jo joskus vuosia sitten.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tilitantti

Quote from: Roope on 18.02.2011, 11:20:37
Quote from: Marko Parkkola on 18.02.2011, 08:20:22
Mutta siltikin tahtotila voidaan julkistaa muutenkin. Ei tarvita pätemätöntä sopimusta. Minusta ei ole oikein allekirjoitella epämääräisiä sopimuksia. Se tekee jo inflaatiota itse sopimisella.

Ei tietenkään kannata allekirjoittaa, jos siitä luulee olevan enemmän haittaa kuin allekirjoittamatta jättämisestä tai tietää tulevansa jotenkin jekutetuksi. Mutta esimerkiksi tätä kautta voisi saada vaalien alla halutunlaista julkisuutta, kunhan osaa käyttää tilanteen luovasti hyväkseen.
Sepä siinä. Jos ei Perussuomalaisia olisi olemassa niin Muutos korjaisi potin näissä vaaleissa, sama haukkuminen olisi kohdistunut siihen ja se osa kansaa joka osaa ajatella, olisi siitä alkanut miettimään että miksi ne haukkuu.
Nyt Muutoksella on tilanne jossa kaikki tilaisuudet kannattaa käyttää hyväkseen jottei siitä vaiettaisi.

Oami

Quote from: Roope on 17.02.2011, 21:14:58
Quote from: Marko Parkkola on 17.02.2011, 20:47:49Mutta teksti pitää sisällään myös sanat "within its own ranks", eli se nimenomaan tarkoittaa ennakkosensuuria. Puolueen johdon tulee siis valvoa jäsenten tekemisiä ja suodattaa jo etukäteen vääränlaiset mielipiteenilmaisut pois.

Jos tarkoituksena on oikeasti lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä ihmisryhmiä vastaan, niin puolueen kuuluukin puuttua sellaiseen. Mutta pakko ei ole, ei puolueen, eikä jäsenen. Ennakkosensuurista siinä ei puhuttu, vaan julkaisemisesta, levittämisestä tai kannustamisesta.

Tulkitsen tekstiä niin, ettei ole merkitystä sillä, onko puolueen tarkoituksena lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä, vaan sillä, käykö niin. Ja edelleen, tulkintani mukaan niin käy, jos on olemassa yksikin ihminen, jonka mielessä syntyy ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä.

Ja varmasti on olemassa ainakin yksi ihminen, jonka mielessä syntyy ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä jo pelkästään siitä, että Muutos 2011 on olemassa.

Jos se yhtään lohduttaa, niin sama koskee tietysti kaikkia muitakin puolueita.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Nanfung

Eikö tämä riitä sinikeltaisin siivin liiteleville viherpeipoille?

IHMISOIKEUKSIEN YLEISMAAILMALLINEN JULISTUS

2. artikla.

Jokainen on oikeutettu kaikkiin tässä julistuksessa esitettyihin oikeuksiin ja vapauksiin ilman minkäänlaista rotuun, väriin, sukupuoleen, kieleen, uskontoon, poliittiseen tai muuhun mielipiteeseen, kansalliseen tai yhteiskunnalliseen alkuperään, omaisuuteen, syntyperään tai muuhun tekijään perustuvaa erotusta.

Mitään erotusta ei myöskään pidä tehdä sen maan tai alueen valtiollisen, hallinnollisen tai kansainvälisen aseman perusteella, johon henkilö kuuluu, olipa tämä alue itsenäinen, huoltohallinnossa, itsehallintoa vailla tai täysivaltaisuudeltaan minkä tahansa muun rajoituksen alainen.

http://www.ohchr.org/EN/UDHR/Pages/Language.aspx?LangID=fin
Suomen kielen sanoissa on pasaatituulen lempeää voimaa ja laulettuna se soi, kuin parhaiten viritetty Stradivarius.

Maastamuuttaja

Kysymyksessä on painostustoimi. Viestin jakelu ei käy ilmi Kerosen viestistä, mutta oletettavaa on, että ylioppilasvetoinen ompeluseura on osoittanut suurella sydämellä laaditun viestinsä kaikille eduskuntapuolueille.

Allekirjoita tai olet rasisti! Ompeluseuran tuomio on myös median tuomio.


Sikanez

Quote from: Roope on 17.02.2011, 17:27:11
Eurovaalien aikainen RKP:n muotoilema julistus oli ihan eri juttu. Silloin esimerkiksi määritettiin jo etukäteen, että allekirjoittaminen "estäisi yksiselitteisesti Halla-ahon asettamisen ehdokkaaksi". Jos Biaudet tai joku urputtaa jostain tuon EU-julistuksen allekirjoittamisen jälkeen, niin hän on ensinnäkin väistämättä hyvin heikoilla argumenteissaan ja toiseksi tekee silloinkin vaalityötä maahanmuuttokriittisten hyväksi. Win-win minusta, kunhan ei luovuteta ohjaksia Biaudet'lle ja kumppaneille.
Jos kerran Eurovaalien yhteydessä oli julistus, niin miksi tarvittaisiin nyt uusi? Oliko vanha julistus huono?
"Ei ole olemassa syyttömiä ihmisiä. On vain huonosti kuulusteltuja." - Josef Stalin

Jouko

Quote from: Sikanez on 18.02.2011, 16:05:07
Quote from: Roope on 17.02.2011, 17:27:11
Eurovaalien aikainen RKP:n muotoilema julistus oli ihan eri juttu. Silloin esimerkiksi määritettiin jo etukäteen, että allekirjoittaminen "estäisi yksiselitteisesti Halla-ahon asettamisen ehdokkaaksi". Jos Biaudet tai joku urputtaa jostain tuon EU-julistuksen allekirjoittamisen jälkeen, niin hän on ensinnäkin väistämättä hyvin heikoilla argumenteissaan ja toiseksi tekee silloinkin vaalityötä maahanmuuttokriittisten hyväksi. Win-win minusta, kunhan ei luovuteta ohjaksia Biaudet'lle ja kumppaneille.
Jos kerran Eurovaalien yhteydessä oli julistus, niin miksi tarvittaisiin nyt uusi? Oliko vanha julistus huono?

Bidee ei ollut silloin keulilla moraalisäteilemässä.
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Roope

Quote from: Sikanez on 18.02.2011, 16:05:07
Jos kerran Eurovaalien yhteydessä oli julistus, niin miksi tarvittaisiin nyt uusi? Oliko vanha julistus huono?

Ei noita varsinaisesti tarvita, mutta tuo "uusi julistus" on ollut EU:ssa käytössä jo vuodesta 1998. Siihen kaikki nykyiset eduskuntapuolueet ovat allekirjoittamisen kautta symbolisesti sitoutuneet.

Quote from: Oami on 18.02.2011, 13:27:15
Tulkitsen tekstiä niin, ettei ole merkitystä sillä, onko puolueen tarkoituksena lietsoa ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä, vaan sillä, käykö niin. Ja edelleen, tulkintani mukaan niin käy, jos on olemassa yksikin ihminen, jonka mielessä syntyy ennakkoluuloja ja vihamielisyyttä.

Mielestäni teet sen virheen, että tulkitset julistuksen sopimusteknisesti sitovaksi lakitekstiksi. Sitä se on vain koukeroiselta muodoltaan, mutta idea ja ydin on minusta siinä, että puolue ilmaisee pyrkivänsä toimissaan tasa-arvoon ja yhdenvertaisuuteen. Kukaan muu kuin allekirjoittaja ei voi tulkita tekstiä allekirjoittajan puolesta, koska sopimus on vain symbolinen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kaivanto

Quote from: Maastamuuttaja on 18.02.2011, 14:57:02
Kysymyksessä on painostustoimi. Viestin jakelu ei käy ilmi Kerosen viestistä, mutta oletettavaa on, että ylioppilasvetoinen ompeluseura on osoittanut suurella sydämellä laaditun viestinsä kaikille eduskuntapuolueille.

Allekirjoita tai olet rasisti! Ompeluseuran tuomio on myös median tuomio.

Se on nyt osoitettu uusille rekisteriin päässeille puolueille, jotta tiedetään eristetäänkö ne kokonaan vai eristetäänkö ne kokonaan, koska ne ovat joka tapauksessa rasisteja.  :facepalm: