News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

2011-02-15 HS: Pamfletti nostaa Homma-forumin esikuvaksi avoimuudelle

Started by foobar, 15.02.2011, 19:48:57

Previous topic - Next topic

foobar

QuoteSuomi on taantumassa teknologiavastaisuuden ulkoilmamuseoksi, koska täällä ei osata hyödyntää sosiaalista mediaa politiikassa, yritysmaailmassa ja mediassa.

Tämä on Uusi kultakausi -pamfletin kirjoittajien perusväittämä. Tanja Aitamurron, Taneli Heikan, Petteri Kilpisen ja Matti Posion kirjoittamassa pamfletissa vaaditaan uudenlaista avoimuutta kaikkeen toimintaan.
QuoteTekijöiden esimerkkejä ovat maahanmuuttokriitikoiden Homma-forum ja vuoden takaisen ahtaajien lakon aikana värvätyt Facebook-ahtaajat.
QuoteHomma-forumiin ja Facebook-ahtaajiin pitäisi pamfletistien mukaan suhtautua esimerkkeinä vakavasta muutoksesta kansalaiskeskustelussa, ei suinkaan uhkana.

Kun avoimuutta aletaan toteuttaa, siitä seuraa Suomeen 1900-luvun alun kaltainen uusi kultakausi.

http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/1135263843856
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Topelius

Tyydyn tässä vaiheessa väittämään, että Heikan ja kumppaneiden pääargumentissa on erittäin paljon perää.

rähmis

 :D

Juuri oikea toimittaja pantu rustaamaan juttu Hesarin laskevasta levikistä ja Homma-foorumista uuden yhteiskunnallisen keskustelun johtotähtenä.

törö

Vasta äsken muutuimme syrjäytyneistä luusereista Internet-osaajiksi, ja nyt vastustajamme ovat teknologia vastaisia. Mitä seuraavaksi? Huomaako joku, että meidän "nettijutuissamme" on enemmän substanssia kuin mokupropagandassa?

Professori

Hieno tunnustus Hommalle. Onnittelut vaan Matias Turkkilalle ja muille puuhamiehille. Olen kyllä pamfletistien kanssa samaa mieltä.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Ääriuskomaton

Hienoa Matias ja koko Homma Ry. Alusta lähtien näytti siltä että tätä äänitorvea kavahtaa kaikki joilla on siihen syytä. Nyt alkaa näyttää jo siltä että rakentava&raastava(välillä) kritiikki olisi saavuttamassa salonkikelpoisuutta.
Salonkikelpoisuudella en tarkoita tässä tapauksessa hampaatonta konsensusmediaa.

Jotenkin olisi voinut kuvitella tämänkaltaisen median syntyvän virheiden tai vasemmiston anarkomarkojen paatoksesta, mutta ei ilmesisesti heillä siihen johtoajatus oikein tunnu riittävän.

Kiitos Suomen parhaasta nettikeskustelusta!
"Suomi ei pysty pitämään kelaa ja sossua yllä ilman maahanmuuttajia."

Nimimerkiltä Realisti HS:n White Flight-ilmiön kommenteissa.

Ant.

En ole lukenut pamflettia, mutta katkelmassa esitetyn väitteen kanssa olen samaa mieltä. Onkin erikoista, ettei muilla poliittisilla blokeilla ole syntynyt mitään vastaavaa.

Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.

Vaikeassakaan tilanteessa ihan kuka tahansa ei pysty ideoimaan hyvää ratkaisua. Iso käsi taas kerran Halla-aholle, Turkkilalle ja muille Homman mahdollistajille.
Homma is the new black.

jmk

Pamfletistien joukossa on Taneli "natsilippu" Heikka, jonka mielestä pieni kansallissosialismiin viehtynyt nettiporukka on saanut puolueet säntäilemään.

Hmm.

Roope

Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:15:03
Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.

Vaikuttamisen keinoiksi on täällä usein ehdotettu paperilehden perustamista, mainostilan ostamista (Hesarin etusivu) ja mielenosoitusta. Sellaisella saa hieman huomiota, mutta hyötysuhteeltaan se on tehotonta puuhaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

törö

^Heikka yrittänee patistaa vapauden, tasa-arvon ja keskiajalle juuttuneen juntti-islamin puolustajiakin hyödyntämään netin mahdollisuuksia - aivan kuin he eivät olisi yrittäneet sitä jo useammin kuin edes muistan ja ilman mainittavampia tuloksia.

Jos uskoo saavansa kaiken oleellisen tiedon valtamediasta, ei ole tarvetta kaivella sitä enää netistä, joten kaikille jo liiankin tuttua mokupropagandaa on aivan turha levittää täälläkin.

JR

Tää on tosi kiinnostavaa. Ihmiset menevät sinne, missä on hyvät bileet.

kertsu59

Quote from: JR on 15.02.2011, 20:37:37
Tää on tosi kiinnostavaa. Ihmiset menevät sinne, missä on hyvät bileet.
Näinhän sanoi Nalle Walhrooskin 60-70 luvusta,stallareilla oli parhaat bileet ja kuumimmat misut. ;)
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Ant.

Quote from: Roope on 15.02.2011, 20:26:06
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:15:03
Yksi syy tällaisen erinomaisuuden muodostumiseen on rahan puute. Hädässä tehdään parhaat innovaation, koska on pakko. Jos Hommalla olisi ollut puoli miljoonaa euroa käytössä vuotta kohti, olisi varmasti perustettu foorumin sijaan lehti, jota kukaan ei lukisi.

Vaikuttamisen keinoiksi on täällä usein ehdotettu paperilehden perustamista, mainostilan ostamista (Hesarin etusivu) ja mielenosoitusta. Sellaisella saa hieman huomiota, mutta hyötysuhteeltaan se on tehotonta puuhaa.

Tämä on totta. Tilanne olisi toinen, jos Homma saisi valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit. Mutta köyhän on oltava kekseliäs.
Homma is the new black.

jmk

Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit.

(Kepa tosin saa jo yksinään viisi miljoonaa vuodessa, kumppanit siihen päälle)

foobar

Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
Tämä on totta. Tilanne olisi toinen, jos Homma saisi valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit. Mutta köyhän on oltava kekseliäs.

Ehkä ne jossain tuolla miettii Homman voimallistamista. Siis samaan tyyliin kuin monet meille eksoottisemmat kulttuurit on jo maassamme voimallistettu. Leväperäisesti jaetulla rahalla saa ihmeitä aikaan.

Maltan tuskin odottaa sitä päivää kun jokaisella kirjoittajalla on mukava vakanssi maahanmuuttokriitikkokentän järjestöissä ja he käyvät julkisella rahalla rahoitetuissa seminaareissa taputtelemassa toisiaan selkään.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

kertsu59

Mutta eikö olisikin hienoa jos joskus hamassa tulevaisuudessa hommaforum pääsisi samanlaiseen asemaan kuin Esim Kepa,lehdet soittelisivat ja kyselisivät kantojamme maahanmuuttoon,olisi komeaa lukea hesarista.Miniluv ilmaisee tyrmistyksensä maahanmuuton nykytilasta,liikaa sosiaalisilla perusteilla valittuja maahanmuuttajia saapuu maahamme vuosittain. :P
Onko se monikulttuuri maailman paras asia.....Monietnisyys sensijaan voisi olla sitä.

Ant.

Quote from: jmk on 15.02.2011, 20:50:18
Quote from: Ant. on 15.02.2011, 20:45:50
valtiolta tai RAY:lta puoli miljoonaa euroa vuodessa kuten Kepa ja kumppanit.

(Kepa tosin saa jo yksinään viisi miljoonaa vuodessa, kumppanit siihen päälle)


Kiitos korjauksesta. Muistin luvun yhtä nollaa liian pieneksi.
Homma is the new black.

mitäs mitäs

Hommaforumia auttaa tietysti aika paljon sekin, että todellisuuden ja todellisuudesta esitetyn kuvan välillä on aika suuri ero. Vaikka ei kaikkia hommaforumilla esiintyviä ylilyöntejä allekirjoittaisikaan, niin ei se monikulttuurisuus oikeasti vaikuta ihan kamalan suurelta rikkaudelta. Itsekin ajauduin hommaforumin lukijaksi vain siksi, että mokuliturgia työvoimapulineen on niin räikeän falskia ja valheellista.

Erilaisten monikulttuuriasiantuntijoiden ja tutkijoiden paljastuminen puhtaiksi poliittisiksi valehtelijoiksi on ollut minulle henkilökohtaisesti järkytys. Minusta tämä on se suurin muutos kansalaiskeskustelussa: Auktoriteettiin vetoaminen ei auta, jos tavalliset ihmiset saavat jatkuvasti kiinni valehtelusta. Patsaat kaadetaan jalustoiltaan.

En tiedä kuka sen huomion täällä ensimmäisenä teki, mutta se on kyllä tosiaan ällistyttävää, miten nopeasti "syrjäytyneistä propellipäistä" on tullut mediassa "nettiviestinnän taitajia". Pamfletin kirjoittajien joukossa on varsin erikoisena nimenä juuri tuossa edellä mainitussa parjauskirjoittelussa kunnostautunut vanhan median Heikka.

Aion lukea tämän pamfletin vielä. Toivottavasti siitä ei löydy sellaista naurettavaa teknologiauskovaisuutta, jossa pelkästään jokin uusi viestintätapa muuttaa maailmaa. Jokaista Hommaa kohti on ainakin puolenkymmentä epäonnistunutta vastaprojektia, ja jokaista onnistunutta Facebook-kampanjaa kohti on ties kuinka monta "yleislakkoa" kansanedustajien palkoista.

Ei netti yksin ihmeitä tee. Tarvitaan myös sopiva asia.

Hermit

Quote from: mitäs mitäs on 15.02.2011, 21:13:21
Erilaisten monikulttuuriasiantuntijoiden ja tutkijoiden paljastuminen puhtaiksi poliittisiksi valehtelijoiksi on ollut minulle henkilökohtaisesti järkytys. Minusta tämä on se suurin muutos kansalaiskeskustelussa: Auktoriteettiin vetoaminen ei auta, jos tavalliset ihmiset saavat jatkuvasti kiinni valehtelusta. Patsaat kaadetaan jalustoiltaan.

Tähän on helppo yhtyä. Yhtä lailla järkyttävää on havahtua huomaamaan, miten paljon media ja viranomaiset harjoittavat totuuden peittelyä, vääristelyä ja silkkaa sensuuria. On jollain tapaa traumaattista, kun tuttu ja turvallinen muumimaailma paljastuukin pelkiksi kulisseiksi.
Anta caickien cuckien cuckia waan.
- Ganander

Jouko

Ei täällä ole pakko olla samaa mieltä kaikesta niin kuin jossain eduskunnan puolueryhmässä likipitäen on. On erilaisia ihmisiä ja erilaisia mielipiteitä. Mutta päälinjat ovat yhdensuuntaisia; se liittyy lähinnä suomalaisuuteen ja selviytymiseemme nyt ja tulevaisuudessa kansakuntana. Esimerkiksi itse en ole samaa mieltä täällä vallitsevasta asenteesta ampuma-aseisiin. Silti allekirjoitan Homman pääsuuntauksen, josta modet kyllä osaavat pitää tarkoin vaarin. ;)
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Matias Turkkila

Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.

pelle12

Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Totta. Tuskinpa edes ne, jotka tämän foorumin perustivat, uskalsivat uskoa, miten merkittäväksi foorumiksi Homma muodostuisi.

Jouko

Quote from: pelle12 on 15.02.2011, 22:18:33
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.
Totta. Tuskinpa edes ne, jotka tämän foorumin perustivat, uskalsivat uskoa, miten merkittäväksi foorumiksi Homma muodostuisi.

Vartiomies kyllä uskoi heti alusta lähtien. ;)
Se nimittäin näkyi jo Vieraskirjassa että potentiaalia riittää!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Mika.H

Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.

Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?

:flowerhat:
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Jouko

Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.

Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?

:flowerhat:

Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!
"Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä."

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

gloaming

No joo. Enemmän on kyse vastustajan heikosta suorituksesta kuin meidän erinomaisuudestamme.

Mutta sekin kelpaa ja hyvin kelpaakin. Ei käy kieltäminen, etteikö Homma-forum olisi merkittävä poliittinen ilmiö, mistä tunnustusta ylläpitäjille ja moderaattoreille ja niille, jotka näkevät vaivaa sisällöntuotannossa.
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Nuivanlinna

Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:26:05
[Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!

Luulen että Persujen kannattaisi vaalien jälkeen palkata henkiö joka päivittää nettisisvuja päivittäin eduskunnassa ja hallituksessa tapahtuvista väännöistä.
Malliin miksi on annettu periksi siitä mitä itse vaadittiin, ketkä ja mitkä vaativat mitä sekä miten lisähulluuksia onnistuttiin edes jonkin verran jarruttamaan.
Quote from: millla on 04.03.2016, 23:01:53
Pahinta Suomessa on tämän köyhyyden lisäksi henkinen köyhyys. Meiltä puuttuu horisontti, mihin katsoa ja mitä tavoitella.

Ernst

Quote from: Jouko on 15.02.2011, 22:26:05
Quote from: Mika.H on 15.02.2011, 22:23:12
Quote from: Matias Turkkila on 15.02.2011, 22:12:07
Yllättävältä taholta saatu tunnustus on tietysti mukavaa kuultavaa, mutta emme ole ihan vielä maalissa asti. Mutta kohta olemme. Ja silloin nähdään, oliko Hommamme paperinen vapputorvi vaiko tylysointinen tuomion pasuuna.

Muuttuuko Homma muuten persujen murskavaalivoiton jälkeen persujen parjauskanavaksi vai pannaanko suosiolla lappu luukulle?

:flowerhat:

Luulenpa että sitten vasta töitä riittääkin ihan asiapohjalla!

Meidän täytyy alkaa heti vaalipäivän iltana muotoilla tulevan hallituksen politiikkaa.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Ernst

Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)