2011-02-13 IL Suomenlinnassa useita murhamiehiä

[D-con]

Leif Halosen (ent. Kari Bollström) edesottamuksista ei voi vetää yleisiä johtopäätöksiä siitä, millaisilla toimenpiteillä esim. 140 viime vuonna syystä tai toisesta henkirikokseen syyllistynyttä vankia aikanaan ovat sopeutettavissa yhteiskuntaan, tai siitä onko se yleensä mahdollista. Kun henkirikoksen tekijät Suomessa usein ovat päihde- ja moniongelmaisia, on henkirikoksen uusimisprosentti varsin pieni. Pienen vähemmistön ominaisuuksien ei tässäkään pidä antaa määrittää suurta enemmistöä koskevia linjauksia.

[Ajattelija2008]

Vuosi sitten oli lehdessä tilasto, jonka mukaan 7 % henkirikoksista on henkirikoksen uusijoiden tekemiä. Joka vuosi siis valtio tuomitsee kuolemaan 10 syytöntä ihmistä lepsulla rangaistuskäytännöllään.

Rangaistusten pituuden kasvattaminen 5 vuodella varmaan estäisi suurimman osan noista 10 kuolonuhrista.

[D-con]

Ehkä seuraavien viiden vuoden ajan, jos tuomiot nyt vain tänään pidennettäisiin tuolla viidellä vuodella kautta linjan. Sitten voisi tulla pieni piikki tilastoihin...

Halutaanko henkirikoksen tehneen vapautuvan kivitalosta 20 vuotta ilman lomia lusittuaan katkerana ja hermot riekaleina olevana aikapommina, vai lyhyemmällä tuomiolla päihdeongelmaansa hoidettuaan ammattiin valmistuneena?

Toki pitää voida arvioida tapauskohtaisesti avotaloon ja koevapauteen sijoittamisen edellytykset, ja tarvittaessa jatkaa yhteiskunnasta eristämistä. Automaatio se ei saa olla. Tämä on ainoa järkevä tie, jonka vaihtoehtona ovat todelliset elinkautiset ilman mahdollisuutta vapauteen, mahdollisesti kuolemantuomiot. Tämäntyyppiset tuomiot eivät ole tepsineet raakaan rikollisuuteen yleisellä tasolla, joskin yksittäisen rikollisen kohdalla ne tietenkin päättävät rikollisuran tehokkaasti.

[RTT]

HS:n uutisessa kerrotaan, että

Kaikista avovankilasta häipyneistä ei tehdä etsintäkuulutusta, mutta tässä tapauksessa se katsottiin aiheelliseksi.

http://hs.fi/kotimaa/artikkeli/Kolmoismurhaaja+h%C3%A4ipyi+Suomenlinnan+avovankilasta/1135264455776
Tarkoitetaanko tässä, että avovankilasta voi vain kävellä ulos eikä poliisi tule perään vai mitä ihmettä?

[juge]

Halutaanko henkirikoksen tehneen vapautuvan kivitalosta 20 vuotta ilman lomia lusittuaan katkerana ja hermot riekaleina olevana aikapommina, vai lyhyemmällä tuomiolla päihdeongelmaansa hoidettuaan ammattiin valmistuneena?

Ei haluta kumpaakaan. Halutaan oikeasti elinkautisia tuomioita murhaajille.

[nimetönkeskustelija]

Halutaanko henkirikoksen tehneen vapautuvan kivitalosta 20 vuotta ilman lomia lusittuaan katkerana ja hermot riekaleina olevana aikapommina, vai lyhyemmällä tuomiolla päihdeongelmaansa hoidettuaan ammattiin valmistuneena?

Ei haluta kumpaakaan. Halutaan oikeasti elinkautisia tuomioita murhaajille.

En ole koskaan ainakaan nähnyt tutkimusta, jossa osoitettaisiin että murhamiesten hyysäämiset, löysät tuomionlusimiset avovankiloissa ja lyhyet tuomiot vähentäisivät heidän vaarallisuuttaan. Sen sijaan on varmaa, että jos elinkautisvanki vangitaan todelliseen elinkautiseen, hän ei koskaan enää tule ampumaan ketään mäkkärijonossa.

Jos joku esim. päättää ampua viattoman sivullisen pistoolilla, ei kyse voi olla pelkästään siitä että miten ampuja saataisiin kuntoutettua. Hän on riistänyt toiselta hengen eli kaiken jääden hirveään moraaliseen velkaan. Se velka hänen on sovitettava, jotta oikeus voisi toteutua. Ei lusimisen kuulukaan olla mikään palkinto. Kyse ei ole murhamiehen oikeudesta vaan uhrin oikeudesta.

[Tunkki]

Näiden murhaajien suhteen tulisi toimia siten että vankila ei ole palkinto, eikä mukavuuslaitos.
Jos vankiloissa on kapasiteettiongelmia, tulee toimia rationaalisesti. Jos sellissä on vain yksi punkka, se tarkoittaa että selli voi majoittaa kolme. 8 tuntia sänkyaikaa per naama, muu aika meneekin pakkotyössä. Ruokaa saa tekemällä työtä, vaihtoehtona 200g ruisleipää/vrk mutta vettä "all you can eat".

Jos ei ole pakkotyötä tarjolla, seiskööt perkele pihalla asennossa joutoajat.

[Ajattelija2008]

Rangaistusten tulisi olla niin pitkiä, että henkirikollisen vapautuessa pahin rikoksentekoikä, eli alle 45 vuoden ikä, olisi jo takanapäin. Jos joku vanki katsotaan aikapommiksi, niin häntä voisi pitää eristettynä määräämättömän kauan.

Tätä lievempää rangaistuskäytäntöä kannattavat mielestäni edistävät ja toivovat rikollisuutta, kuka mistäkin syystä. Syy voi olla esimerkiksi se, että henkilö itse samastuu henkirikolliseen eikä uhriin. Rangaistukset pitää pitää lievinä, jotta henkilö selviäisi itse vähällä tekosistaan.

[jumahul]

Ehkä seuraavien viiden vuoden ajan, jos tuomiot nyt vain tänään pidennettäisiin tuolla viidellä vuodella kautta linjan. Sitten voisi tulla pieni piikki tilastoihin...

Halutaanko henkirikoksen tehneen vapautuvan kivitalosta 20 vuotta ilman lomia lusittuaan katkerana ja hermot riekaleina olevana aikapommina, vai lyhyemmällä tuomiolla päihdeongelmaansa hoidettuaan ammattiin valmistuneena?

Toki pitää voida arvioida tapauskohtaisesti avotaloon ja koevapauteen sijoittamisen edellytykset, ja tarvittaessa jatkaa yhteiskunnasta eristämistä. Automaatio se ei saa olla. Tämä on ainoa järkevä tie, jonka vaihtoehtona ovat todelliset elinkautiset ilman mahdollisuutta vapauteen, mahdollisesti kuolemantuomiot. Tämäntyyppiset tuomiot eivät ole tepsineet raakaan rikollisuuteen yleisellä tasolla, joskin yksittäisen rikollisen kohdalla ne tietenkin päättävät rikollisuran tehokkaasti.

Henkirikoksen uhri ei herää koskaan henkiin, joten on ihan turhanpäiväistä miettiä näitä asioita. Murhaajan elämän kuuluu olla ohi pelkästään oikeustajun takia. Koska myös oikeusjärjestelmä erehtyy silloin tällöin en kannata kuolemantuomioita, mutta murhaajan (myös ensikertalaisen) kuuluu saada oikea elinkautinen ja henkirikoksen uusijan automaattinen oikea elinkautinen.

[Homeland Security]

Pyytäisin katsomaan seuraavaa linkkiä..

http://www.vastavalo.fi/vankila-linna-torni-linna-89373.html

Vilppulan vankila on hyvä esimerkki avovankilasta. Vangit voivat päivällä opiskella, ja tehdä halutessaan työtä. Aitoja ei ole, eivätkä ovet ole lukossa.
Yleensä puolet tuomiosta kärsittyään vangit voivat hakea avovankilaan. Nyttemmin tilanahtaudesta johtuen jo aiemmin. Tuollakin on kuulemma muutamia henkirikoksen tehneitä jo kolmen vuoden ison talon lusimisen jälkeen.

Välillä vain tuntuu hölmöltä, että jos ensikertalainen saa esim taposta 8 vuotta kakkua, josta istuu 4 ja siitä puolet avolla, niin onko se oikesti edes rangaistus.

[PaulR]

Helpottaisihan se saada kolme ateriaa päivässä laittamatta tikkua ristiin. Olisi aika lukeakin. Murhako siihen tarvitsee tehdä?

[Homeland Security]

Helpottaisihan se saada kolme ateriaa päivässä laittamatta tikkua ristiin. Olisi aika lukeakin. Murhako siihen tarvitsee tehdä?

Ei tuo avovankila ainakaan omasta mielestäni täytä rangaistuksen kriteerejä.
Ok, onhan se hyvä idea paperilla, että valmennetaan vapauteen, niikuin näiden mestojen tarkoitus ilmeisestikin on. Mutta kyllä jotenkin maallikosta tuntuu ihmeelliseltä, että tapat jonkun ja lusit pari vuotta kiven sisällä ja sen jälkeen pääset esim. Vilppulaan ottamaan solea aurinkotuoliin loppuajaksi.

[PaulR]

Laitoin just työhakemuksen Abu Dhabiin. Naurettiin kaverin kanssa, että sitten on parempi pitää korkki kiinni ettei joudu torille ruoskittavaksi.

[skrabb]

Kiusaaminen syy pakoon?
Maanantai 14.3.2011 klo 04.50

Suomenlinnasta karanneen kolmoismurhaajan vaimon mukaan mies ahdistui vartijoiden käytöksestä.

Iltalehti uutisoi aiemmin kolmoismurhaajan siirron Suomenlinnaan ja hänen pakonsa sieltä. Helsinkiläisiä hätkähdytti viime perjantaina tieto Suomenlinnasta luvattomasti poistuneesta kolmoismurhaajasta.

Avovankilasta myöhään torstai-iltana lähtenyt mies saatiin kiinni vuorokautta myöhemmin vaimonsa luota Lohjalta. Miehen 35-vuotias vaimo pitää tempauksen syynä Suomenlinnan avovankilan henkilökunnan kiusaamista.

Vanki oli siirretty Suomenlinnaan tammikuussa Jokelan avovankilasta, koska siellä hänelle ei ollut tarjota töitä.

Nyt mies on Sörnäisten eli Helsingin vankilassa, missä vartijat ovat vaimon mukaan asiallisempia. Naisen mukaan mies katuu tempaustaan.

- Hänellä on paha mieli. Hän itki tänäänkin puhelimessa, että hän ei jaksanut enää olla siellä.

Lue vaimon kertomus miehensä karkumatkasta ja tunnoista maanantain Iltalehdestä.

SELINA KERÄNEN
[email protected]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011031413355095_uu.shtml

Kolmoissurmaajalla on paha mieli ja itkikin puhelimessa.
Ahdistui ressukka vartijoiden käytöksestä.
Kyllä on rankkaa murhista lusiminen Suomessa!

Mikä lie murhattujen omaisten laita?
Onko ollut paha mieli ja onko itkettänyt?

[AuggieWren]

Ai pahat avovankilan vartijat kiusaavat

Ehkä tätäkin olisi kannattanut ajatella, ennen kuin murhasi poikkeuksellisen julmalla tavalla kolme kanssaihmistään.

[Iloveallpeople]

Ehkä Päivi Lipponen pitää mielenosoituskulkueen miehen puolesta. Hänen tilannetajullaan se on mahdollista

[dothefake]

Laitoin just työhakemuksen Abu Dhabiin. Naurettiin kaverin kanssa, että sitten on parempi pitää korkki kiinni ettei joudu torille ruoskittavaksi.

Annin peräänkö sitä nyt yritetään puutarhuriksi.

[PaulR]

Laitoin just työhakemuksen Abu Dhabiin. Naurettiin kaverin kanssa, että sitten on parempi pitää korkki kiinni ettei joudu torille ruoskittavaksi.

Annin peräänkö sitä nyt yritetään puutarhuriksi.

Jos tuo homma tärppää lienee parasta olla hyvin nuhteetonta poikaa.

[dothefake]

Muista pysytellä pihan puolella sitten, ettet erehdy
hoitamaan virkaasi ns. kanervalaisittain.