News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Maallepako

Started by erilainen, 14.12.2009, 10:02:50

Previous topic - Next topic

erilainen

Öpaut 60-luvulla alkoi voimakas maaltapako. Ei tästä sen enempää. Voisiko olla mahdollinen käänteinen reaktio ns. maallepako? Varsinkin näin kaupunkien rikastuessa. Onko rikastuvissa maissa tapahtunut moista reaktiota?

Tätä tietty estää se tosiseikka että kaupungeissa on töitä tarjolla eri volyymilla. Etenkin akateemisille aloille. Perus duunareita tarvitaan kaikkialla. Koiviston kaudella voimistuneet ruuhkasuomen investoinnit itsessään voimistivat sinne muuttoa.

Omassa kunnassa olen huomannut sen että harva palaa enää kun on kouluihin lähtenyt. Eipä täällä ole oikein akateemista tarjontaa kuin kunnatalolla ja kouluissa.

Toiset harkitsevat maastapakoa. Olisiko maallepako mitään?

Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Mika.H

Quote from: erilainen on 14.12.2009, 10:02:50
Toiset harkitsevat maastapakoa. Olisiko maallepako mitään?

HEP.

stadin keskustasta kirkkonummen perämetsiin muuttaneena olen ilmeisesti nyt maalainen ja täytyy tunnustaa, ettei ole ikävä stadiin ja stadilaisia.

40km helsingin keskustaan on aika sopiva matka, mielestäni ainakin.

ps. maalla on mukavaa..
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

Huuhkain

Eräässä minulle tärkeässä maalaiskunnassa olen seurannut tätä maallepakoa. Hyvätuloiset lapsiperheet pakenevat kaupungista sinne. Ja vauhdilla. Kaupunkiin näkyykin sitoutuneen tiukimmin kaikenlainen rupulisakki. Eikä tällä väestönosalla olisi taloudellista mahdollisuuttakaan pesiytyä kyseiseen kuntaan, koska siellä on huolehdittu kepun ja kokoomuksen voimin siitä, ettei siellä ole ainoatakaan kunnallista vuokrakasarmia.

Paganus Rusticanus Agricola

Alceste

#3
Allekirjoittanutkin on pidemmän aikaa harkinnut pakoa Helsingistä, mutta pitäisi napata jostain työpaikka ensin - ei oikein tee mieli irtisanoutua ja ilmaantua johonkin pikkukaupunkiin lisäämään työllisyystyöttömyystilastoja ;)
"At last, the gods remove cock from fucking ass."
--Quintus Lentulus Batiatus

"'Suosi suomalaista' on nykyään ainakin rasistinen ilmaisu. Joutsenmerkki ja suomenlippu ovat rasistisen tuotteen merkkejä. Suomalainen peruna on rasisti."
--Sotakoira@Muro

erilainen

Uskon vahvasti ainakin pienien kaupunkejen vedon voimistuvan tulevaisuudessa. Pienillä kaupungeilla olisikin tässä saumaa kasvaa, kunhan pitävät vok poissa.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

erilainen

QuoteAllekirjoittanutkin on pidemmän aikaa harkinnut pakoa Helsingistä, mutta pitäisi napata jostain työpaikka ensin - ei oikein tee mieli irtisanoutua ja ilmaantua johonkin pikkukaupunkiin lisäämään työllisyystilastoja

Tämä on oikea periaate. Tässä näkyy pikkukaupunkejen ja kylien ongelma ei ole tarjota sitä työtä. Moni varmasti pystyy tinkimään palveluista, jahka töitä on.
Oli vaikea sanoa kumpi oli vihaisempi, perseeseen ammuttu karhu vai osuman saanut Ossi.

Alceste

Quote from: erilainen on 14.12.2009, 11:05:13
QuoteAllekirjoittanutkin on pidemmän aikaa harkinnut pakoa Helsingistä, mutta pitäisi napata jostain työpaikka ensin - ei oikein tee mieli irtisanoutua ja ilmaantua johonkin pikkukaupunkiin lisäämään työllisyystilastoja

Tämä on oikea periaate. Tässä näkyy pikkukaupunkejen ja kylien ongelma ei ole tarjota sitä työtä. Moni varmasti pystyy tinkimään palveluista, jahka töitä on.
Tarkoitin tietysti "työttömyystilastoja". Hauska typo.

Mutta niin. Varsinkin kun tekee pikkuisen spesiaalimpaa hommaa niin työnanatajia alkaa olla harvassa ja ne kaikki ovat suuremmissa kaupungeissa. Vaikka esmes Kirkkonummihan on tuossa melkein heti nurkan takana, ei luulisi olevan mahdoton matka julkisilla (sanoo mies joka käyttää noin 2,5 tuntia päivässä työmatkailuun tällä hetkellä).
Hmm. Pitäisiköhän sitä oikein tosissaan alkaa harkita...
"At last, the gods remove cock from fucking ass."
--Quintus Lentulus Batiatus

"'Suosi suomalaista' on nykyään ainakin rasistinen ilmaisu. Joutsenmerkki ja suomenlippu ovat rasistisen tuotteen merkkejä. Suomalainen peruna on rasisti."
--Sotakoira@Muro

Harri Eerikäinen

Maalle muuttaminen on kyllä houkuttanut aina, nyt siihen on ikääntymistä ajatellen vieläpä viimeisten kuluneen kahdenkymmenen vuoden aikana tullut myös aivan erityinen syy. En usko että esimerkiksi Helsinki on seuraavien kahdenkymmenen vuoden jälkeen paikka, johon haluan asettua eläkepäiviäni viettämään, vaikka kaikkeni tulen tekemään ettei oma profetiani toteutuisi. Kyllähän Helsinkiin muodostuu/muodostetaan lähitulevaisuudessa asuinalueita joilla asukkaat voivat itse päättää mikä on arvokasta, tavoiteltavaa ja rikkautta, mutta niiden alueiden hintatasoon eivät minun rahani riitä. Sitä, mikä jää näiden alueiden ulkopuolelle, en halua kohdata enää silloin kun olen vanha ja heikko.

Virkamies

Quote from: erilainen on 14.12.2009, 10:02:50
Öpaut 60-luvulla alkoi voimakas maaltapako. Ei tästä sen enempää. Voisiko olla mahdollinen käänteinen reaktio ns. maallepako? Varsinkin näin kaupunkien rikastuessa. Onko rikastuvissa maissa tapahtunut moista reaktiota?

Antiikin Roomassa maallepako oli tyypillinen myöhäisajan ilmiö. Kun sosiaaliturva, eli ilmainen vilja, lakkautettiin ja taloudellinen tilanne muutenkin rapistui, niin kaupunkiköyhälistö muutti latifundioille rikkaiden ihmisten maaorjiksi ja keskiajan kartanotalous sai alkunsa.

Rooma oli kukoistusaikoina miljoonakaupunki, mutta keisarikunnan loppuaikoina, jolloin keisarit asustivat Milanossa ja Ravennassa, siellä taisi asustaa noin kymmenisen tuhatta ihmistä.

Tapahtunee länsimaissa silloin kun yksinkertaisesti ruoka maksaa niin paljon, ettei sitä ole mahdollista saada kuin tekemällä työtä ravinnontuottajalle. Jos taloustilanne ja muut asioihin vaikuttavat asiat muuttuvat nykyisestä selkeästi toisenlaisiksi, niin mahdollista myös täällä. Asiaan vaikuttanevat lähinnä taloudelliset lainalaisuudet.

mannym

Kirkkonummen perämetsiin tahtoisin itsekin karata. Helsingin vuokratasolla alkaa kohta maksamaan ihan kohtuullisen kokoista omaa länttiä siinä suunnalla. Hyvin voi käydä töissä helsingissä tunnin ajomatkan päästäkin.
"I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned."

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

"Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free."

Lentomestari

Täällä on "valkopaon" yhteydessä mainittu Englanninkin tilanne monessa kohdassa, tätä säettä lukiessa tuli mieleen, kuinka vuosia sitten kuulin lontoosta väen muuttavan Cornwallin ja Devonin maakuntiin, koska siellä on rauhallista, silloin en sen suuremmin ymmärtänyt uutisen sisältöä kokonaan, nyt ymmärrän. Kyse on varmasti Lontoon rikastumista pakoon muuttavat. Cornwall ja Devon on se pitkä niemi lounaisenglannissa ja kurkoittaa länteen, se on (silloin lukemani uutisen mukaan) umpiperä ja siksi rauhallista seutua, harmi vaan ettei tällätavoin pysty kaikki muuttamaan, mikä tahansa rauhallinen paikka ei ole enään rauhallinen jos kaikki muuttaa, toisaalta jos muuttajat on kantaväkeä, paikka on tosin turvallinen, koska saattaisi olettaa että tällaiselle alueelle syntyisi varsin tiivis yhteishenki, näin voisi käydä täälläkin, jos joku maaseutupaikkakunta alkaisi rikastua kantaväestöstä.

Tällaista maaseudullepakenemista pitää muista harrastaa tarpeeksi ajoissa, sairaana ei pysty muuttamaan, sillä vaikka Suomessa onkin vapaata muuttaa minne tahansa, ei se saata onnistua jos tarvitsee jatkuvaa sairaudenhoitoa.



Kimmo Pirkkala

Johan tämä ilmiö on vanha ja alkanut jo vuosikymmeniä sitten ameriikassa. Hyvinvoiva keskiluokka siirtyy nukkumalähiöihin ja keskustan lähelle jäävät slummit. Poislukien tietysti tuo aivan ydinkeskusta joka on kallista. Siellä asuu se älymystö.
;D
Mutta kyllähän se täytyy sanoa kahden pienen lapsen isänä että mielummin kasvatan lapseni täällä nukkumalähiössä kuin Kontulassa. Tähän kohtaan jokainen rasisminsa kieltävä voi tehdä sen "rasistisen happokokeen" ja kysyä itseltään haluaisiko muuttaa somali- tai romaniperheen naapuriin?

Lepakko

Quote from: mannym on 14.12.2009, 17:02:57
Kirkkonummen perämetsiin tahtoisin itsekin karata. Helsingin vuokratasolla alkaa kohta maksamaan ihan kohtuullisen kokoista omaa länttiä siinä suunnalla. Hyvin voi käydä töissä helsingissä tunnin ajomatkan päästäkin.

Itse asustin muutaman vuoden okt:ssa Kirkkonummen Luomassa. Duunipaikka oli Helsingin ytimessä ja kun lähti autolla ennen aamuruuhka, noin 7:15, sai ajaa häiriöttä suoraan ovelta ovelle. Ennätysaika oli muistaakseni 23min, lievää ylinopeutta ajaen tosin. 10 minuuttia myöhemmin jos lähti liikenteeseen, matka kestikin jo 40-60min.

Nykyisin asun Varsinais-Suomessa "oikealla" maaseudulla ja käyn töissä Turun ytimessä. Työmatka suuntaansa on ajallisesti noin 30min ja liikenne sujuvaa. Turun "ruuhka" ei tarkoita samaa kuin Stadin ruuhka. Rahalla, jota talostani maksoin, saisi nykyisin esmes parvekkeettoman yksiön vanhasta kerrostalosta Espoosta. Ylläpidettävää tietysti riittää, mutta muuten ei okt-asumista voi kovin kalliina pitää. Ei ole yhtiövastikkeita, vaan voi itse päättää ja investoida haluamiinsa korjauskohteisiin mielensä ja aikataulujensa mukaan.

Asuin ensimmäiset 30 vuotta pääkaupunkiseudulla ja sen välittömässä läheisyydessä, mutta tuskin koskaan palaan sinne enää. Täällä on kaikki samat avut kuin pks:lläkin, mutta paljon paremmat purjehdusvedet, paljon halvempi asuminen ja ylipäätään olen kotoutunut erittäin hyvin. Maalla ON mukavaa!
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

Lepakko

Quote from: Tapio Arjo on 20.01.2010, 10:36:28
Quote from: erilainen on 14.12.2009, 11:02:51
Uskon vahvasti ainakin pienien kaupunkejen vedon voimistuvan tulevaisuudessa. Pienillä kaupungeilla olisikin tässä saumaa kasvaa, kunhan pitävät vok poissa.

Pikkukaupunki Salossa ulkomaalaisten osuus on noin neljä prosenttia väestöstä. Salon kaupunginjohtaja haluaa heitä lisää, koska työvoimapula.

Tälle vuodelle on mamujen buzjetti 300 000 euroa. Kaupunki on korviaan myöten veloissa ja nuorisotyöttömyys on Nokian jäljiltä yli 30 prosenttia.

Työpaikkoja on avoinna 29 kappaletta.


Mutta työvoimapula!
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

Rise

Quote from: Tapio Arjo on 20.01.2010, 10:55:49
Tänään kerrottiin aviisin sivulla, miten kulttuurimäärärahoja leikataan mm. paikallisilta tiattereilta noin 75 prosenttia.

Niin mut hei come on, rumpumusaa! Se on vaan asenteesta kiinni! Lopeta nyt ihmeessä tuollainen perunakuopan peräseinään tuijottelu ja meet sinne mukaan vaan rummuttelemaan ja jammailemaan niin että tyrät rytkyy.
Kaiken se estää.

JR


Minä olen varsinainen kylähullu ja syrjäkyläaktivisti. Kerrostalossa olen asunut ihan pienenä ja aikuisikäisenä kaksi vuotta, mikä oli yhtä helvettiä.
Kyläasiat ovat hyvin lähellä sydäntäni ja niitten edistämiseksi olen uhrannut elämästäni satoja talkootyötunteja.
Olen sitä mieltä, että jotkut ihmiset ovat sielultaan maalaisia, he tarvitsevat tilaa ympärilleen, eivätkä sopeudu lokerossa asujiksi.
Maaseutu halutaan liian usein nähdä pelkkänä kulueränä ja ihmiset halutaan sijoittaa keskuksiin, missä heitä on helppo hallita. Oikeampaa olisi nähdä maaseutu elämän lähteenä josta kansakunta saa voimansa ja ravintonsa.


Parasiittiö

Eikös uutisalueella ollut jokin aihe, jossa mainittiin eläkeläisten muuttavan Helsingistä pois aiempaa enemmän tai jotain sinne päin? Muistelen nähneeni, mutta en osaa löytää. En huomannut tässä ketjussakaan siitä mitään pikaisella selauksella.

Eläkeläisenähän ei ole riippuvainen työmarkkinoiden tilanteesta.
Kansalaispalkka, perustulo tms. ois kiva.

Siiseli

Erittäin mahdollista omasta puolestani. Varsinkin jos töitä ei heti etelästä löydy. Jos hyvä duunipaikka löytyy, niin todennäköisesti muutto lykkääntyy siihen asti kunnes rikastus pääsee kunnolla vauhtiin ja on hyvä syy lähteä pakosalle. Varjopuolena vaan tuolla pohjoisessa on niin saaaatanan kylmä.

Mikä muuten lienee Lahden rikastustilanne?
Vihreys kiteytettynä: "Mitenkäs muuten tähän reagoisi kuin tunteella."

Ari-Lee

Quote from: Siiseli on 20.01.2010, 20:20:48
Erittäin mahdollista omasta puolestani. Varsinkin jos töitä ei heti etelästä löydy. Jos hyvä duunipaikka löytyy, niin todennäköisesti muutto lykkääntyy siihen asti kunnes rikastus pääsee kunnolla vauhtiin ja on hyvä syy lähteä pakosalle. Varjopuolena vaan tuolla pohjoisessa on niin saaaatanan kylmä.

Mikä muuten lienee Lahden rikastustilanne?
Ei täällä pohjoisessa enää ole niin kylmä kuin siellä etelässä luullaan. Tai ei ole tänä talvena ollut. Ilmastokusetusmuutos, nääs! Ja asia on sitten niin että populaatio tuo työpaikkoja tänne metsiin jos populaatio ensin tulee tänne.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Andy

Quote from: Siiseli on 20.01.2010, 20:20:48
Mikä muuten lienee Lahden rikastustilanne?

Köyhää ja kurjaa on meillä täällä Lahdessa, ei edes vastaanottokeskusta rikastuttamassa arkea. Lammilta onneksi löytyy yksi ja sehän on ihan naapurissa.

Lepakko

Menneen viikonlopun Turun Sanomissa oli muuten juttu siitä, että Turusta muutaavat veroja maksavat ihmiset, lähinnä lapsiperheet kai, muualle ja tilalle muuttaa tuhansittain netto-ottajia; opiskelijoita, sosiaali- tai työrajoitteisia ja äbäläwäbälää. Turun velka taitaa olla jo toista miljardia and counting. Nyt Turku itkua tihrustaen haluaa, että ympäryskunnat pakkoliitetään kaupunkiin ja Turku saisi maksumiehiä mm. basaareilleen ja somalinäyttelyilleen.

Poismuuttajat eivät vain ymmärrä, miten paljon he menettävät...
- Suomalaiset tulevat nielemään sen. Jos eivät, työnnetään se heille peräpuikolla.

JR


Lahdessa nyt mitään ihmeellistä ole, mutta Lahden ympäristökunnat ovat vauraita ja omanarvontuntoisia maalaiskuntia. Lahti on Päijät-Hämeen slummi, vaikka se kuvittelee olevansa veturi.

Jaku

Itse olen miettinyt maallepakoa ilmiönä useampaan kertaa ja toisella tavalla tuli mietittä mitä tapahtuu kun kaikki veronmaksajat pakenevat kehyskuntiin.

Tulevaisuudessa kun esim. Helsingistä loppuu veronmaksajat aletaan vaatimaan kunta/kaupunki liitosta ja lähitulevaisuudessa Helsingin raja varmaan loppuu siihen mistä Lahdenraja (ent. Orimattila) alkaa  :-\.

Olikohan aluevaatimus Sipoolta vasta ensi soittoa.

Pöllämystynyt

Varsinkin lapsiperheiden maallemuuttoa kannatan lämpimästi. Sen sijaan, kun kaupungeissa kuitenkin on kasvava määrä nuorisoa, pitäisi lapsettomien nuivien nuorten jäädä kaupunkiin ja vähintään 'pitää silmällä' muita nuoria - ja miksei myös katsella sillä silmällä jotakuta, jonka voisi "pelastaa" mukanaan maalle tulevien lastensa puolisona.

Maaseudulla ja pienemmillä paikkakunnilla on jonkinlainen 'uneen tuudittava vaikutus', erilainen kuin kaupungin 'sokaiseva' ja 'turruttava' vaikutus, mutta samalla tavalla poliittisesti ja yhteiskunnallisesti passivoiva. Siinä missä monet kaupunkilaiset kokevat itsensä totaalisen voimattomiksi ja mitättömiksi valtavassa ihmismeressä, tai turtuneiksi kaikkialla väräjävän mokutuksen edessä, voi moni maaseudun ihminen taas kokea, että kun ongelmat eivät näy ikkunasta tai tule iholle kävellessä, niin ongelmia ei tarvitse ajatella tai että niitä ei edes ole.

Pienempi paikkakunta tai maaseutu lienee selvästi paras paikka kasvattaa lapset, mutta liiallisen turvallisuudentunteen aiheuttaman passivoitumisen vaaraa kannattaa vakavasti miettiä paitsi omalta, myös lasten osalta. Omalta kohdalta jo vaaran tiedostaminen voi auttaa.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Alceste

Ja nnnnosto. Puh. Noin.

Okei. Homman nimi (no pun intended) on nyt se, etta on mahdollisuus etta palatessani talta Manchesterin keikalta kotiin, ottaisin vastaan vakipaikan Suomessa.
Tahan sisaltyisi mahdollisuus muuttaa duunin perassa Turkuun, jos stadi ei kiinnosta. Ajattelin kartoittaa vaihtoehtoja, etta josko turkulaiset hommalaiset vihjaisivat etta minne pain kannattaisi sinkkumiehen suunnata katseensa asuinpaikkaa harkitessa?

Duuni sijaitsee Google Mapsin mukaan lahella Kupittaan rautatieasemaa, itse en autoile, joten julkinen liikenne siihen suuntaan iso plussa. Muita vaatimuksia: perusrauhallisuus, internet.
"At last, the gods remove cock from fucking ass."
--Quintus Lentulus Batiatus

"'Suosi suomalaista' on nykyään ainakin rasistinen ilmaisu. Joutsenmerkki ja suomenlippu ovat rasistisen tuotteen merkkejä. Suomalainen peruna on rasisti."
--Sotakoira@Muro