2011-02-13 HS: Mitä Soini haluaa?

[sa ole rasisti]

Äänimäärillä on aikamoinen merkitys. Äänestäjiä ei suututeta jättämällä heidän voimakas kannanottonsa huomioimatta. Jokainen viisas puoluejohtaja tietää sen.

Juuri näin. Jos jostain sahajauho-aivoisesta missistä leivotaan ministeri akkainlehtien lukijoiden äänivyöryn takia, niin miksei sitten Halla-ahosta? Ääni se on nuoren vihaisen miehen äänikin.

[Pohjolan puolesta]

Ilman ministeripostiakin Jussilla on vaikutusvaltaa.
Taito ilmaista asioita hyvin pelkistetysti on kommunikaatiota joka menee perille.
Kirjoitustaito on sitä luokkaa että todennäköisesti Soini tulee lukemaan Halla-Ahon kirjoittaman puheen vielä tulevaisuudessa.

Jokainen ääni Jussille lisää hänen ominaispainoaan.

Siitä huolimatta että Jussi on täältä Stadista on hänellä huomattava kannatus myös maakunnissa. Se ei välttämättä ole este ministeriydelle että Soini tulee viereisestä vaalipiiristä.

On myös muita vaikutusvaltaisia tehtäviä kuin ministeripostit.
Ei kannata missään nimessä pettyä vaikka sitä postia ei tulisikaan aivan heti.
Sanomattakin selvää että me kaikki toivomme että Jussin kykyjä voidaan käyttää hyväksi mahdollisimman hyvin.

[Octavius]

Ei yhteiskunnallinen moniäänisyys käytännössä koskaan tarkoita sitä, että yhdessä mediassa kuuluisivat kaikki äänet, vaan sitä, että kaikki äänet pääsevät kuuluviin ainakin jonkun median kautta.

Mutta eikö näiden eri äänien vuoropuhelun lisääminen olisi positiivinen asia? Jos kaikki ovat lähinnä "omissa ryhmissään", tämä edistää ryhmien välisiä kuiluja.

Se, että vuoropuhelun lisääntyminen olisi mielestäni positiivinen asia, ei kuitenkaan tarkoita, että sen puuttuminen olisi mielestäni vääryys tai hommalaisten vika. Enkä ole niin väittänytkään.

Sitäpaitsi, kuten joku tuossa ylempänä jo sanoikin, harvalla foorumilla harrastetaan yhtä paljon kollektiivista itsekritiikkiä kuin täällä. Itsekritiikillä tarkoitan sitä, että täällä saa hyvin nopeasti nenälleen, jos yrittää edistää edes useimpien jakamaa agendaa vilunkipelillä.

Tämä on totta, ja tästä kiitos. Mutta jos itsekritiikin harrastaminen on kerta yleistä ja tärkeänä pidettyä, miksei ulkopuolelta tulevaa kritiikkiä voisi myös nähdä arvokkaana?

Olet ehkä saattanut tavoittaa jonkinlaisen oivalluksen tapaisen ajatuksen.

Tämä foorumi ja sen kirjoittajat uskoakseni mielihyvin toivottavat kaikki mahdolliset kriitikot ja aitoa vuoropuhelua käyvät henkilöt mukaansa. Ainoa ehto on käsittääkseni mielipiteiden perustaminen logiikalle ja puhtaille faktoille.

Aika montaa varmaan hämmentää tavattomasti se, että palsta on noussut nopeasti ylivoimaisesti Suomen aktiivisimmaksi poliittiseksi keskustelupalstaksi. Selitys tälle on varsin yksinkertainen. Laatu.

Palstan aktiivisimmat kirjoittajat viljelevät paljon sarkasmia/ironiaa ja se on helppo ymmärtää, koska kaikki faktat ovat hallussa, eikä vasta-argumentteja ole. On kuin tappelisi sokean kanssa. Sarkasmi on taas helppo ymmärtää väärin ja siitä voi kehittää omia fantasioitaan oman maailmankuvansa pönkittämiksi.

Täällä ei ole mitään KKK:n tyyppejä, ei natseja eikä suohirviöitä. Täällä kirjoittaa nykyisen poliittisen ja mediaeliitin ylimielisyyteen täysin kypsyneet aivan tavalliset duunarit, yrittäjät, opiskelijat ja muut, joilla on omia ajatuksia. Ihmisiä, jotka haluavat tehdä töitään, rakentaa tätä maata ja jotka haluavat jättää yhteiskunnan edes jollakin tavalla terveenä omille lapsilleen. Nämä ihmiset ovat muuten tekemässä parhaillaan vallankumousta Suomessa, jos et ole sattunut huomaamaan.

Viittasit tuossa aiemmin vääristellyihin faktoihin, asioiden yksipuoliseeen tarkasteluun ja asioiden kertomatta jättämiseen. Kaisla: Sinulla on suuri mahdollisuus tehdä jotain, mihin kukaan Euroopassa ei ole pystynyt. Haasta ja perustele, osoita faktat vääriksi ja paljasta totuus.

Areena on Sinun, ole hyvä. Anna palaa.

[mitäs mitäs]

Hassua miten tänne on alkanut tulla näitä kaisloja ja muita joilla on vähäinen postausmäärä ja aina päämääränä kompromenttoida muiden mielipiteitä tunteeseen vetoavilla lauseilla ja ilman mitään tietopohjaa tilanteesta.

Tässäkin on oikea nippu näitä: "liikuttavaa" "maailmankuvan kapeus" "netissä vietetty aika vs. tosielämä" "veikkaisimpa"

Tuossa "Veikkaisinpa, että suurinta osaa porukasta kuitenkin kiinnostaa maahanmuutto vain pienenä osana kokonaisuutta - jos sitäkään" kommentissa viittasin itse asia kaikkiin suomalaisiin, en vain PS:n kannattajiin.

Valitettavasti Koskela on kyllä oikeassa ja sinä väärässä. Et tietenkään voi ymmärtää sitä, jos et ole seurannut Hommaa vähän pidempään.

Säännöllisin väliajoin tänne saapuu joku joka on puoliksi tai kokonaan solvaava, ei ehkä tunne edes keskeisimpiä argumentteja, tai harrastaa valikoivaa muistamista oman kantansa eduksi**.

Sinä varmaan pidät itseäsi ainutkertaisena hommakriitikkona, mutta oikeasti teitä on täysin tasainen virta, ja jokaiselle pitää selittää melkein samat asiat henkilökohtaisesti. Silloinkaan mielipiteet eivät välttämättä muutu, jos kyseessä on jääräpää. Myönnät varmasti olevasi asenteellinen "hommalaisia" kohtaan, sillä et näytä vaivautuvan peittelemään sitä "liikutuksinesi". Miten minun siis pitäisi reagoida ihmiseen, joka jo lähtökohtaisesti vähättelee minua ja todellisuudentajuani?

(** Huom. Linkkasin nimimerkki "intensen" viestin vain esimerkiksi. Hän on täysin asiallinen ja vastapuolta kunnioittava keskustelija, mutta jokainen hommakriitikko on silti aina työläs projekti.)

"Ulkomaailman" eriävät mielipiteet ovat joko uhka tai mielenvikaisuutta. Tätähän voisi soveltaa yhtä lailla vaikkapa tiukkaan uskonnolliseen yhteisöön.

Höpön löpön. Sinä tässä olet se, jolla on täysin epärealistinen "viholliskuva".

Jos ihmisille ei lehdissä jatkuvasti valehdeltaisi yksinkertaisimmistakin maahanmuuttoon liittyvistä asioista, he näkisivät koko kysymyksen aivan toisin kuin nyt. Kyse ei todellakaan ole siitä, että ei-kriitikot olisivat "mielenvikaisia", heistä vain suurin osa on tietämättömiä. Onneksi tätä tietoa on nyt saatavilla paljon enemmän kuin vuosi sitten.

Suurin osa ihmisistä ei tiedä, että perheenyhdistämiset ovat kaikkein suurin sosiaalisen siirtolaisuuden väylä Suomeen. Sen takia tuijotetaan vain niihin turvapaikanhakijoiden määriin, tai pahimmassa tapauksessa pelkkiin kiintiöpakolaisiin. Tästä on useita kymmeniä esimerkkejä vaikkapa Roopen mediaseuranta-blogissa.

Sen lisäksi että ihmisillä on virheellistä tietoa, heistä osa on kiintynyt siihen, mitä he ennestään luulevat tietävänsä. Jokainen alle 30-vuotias suomalainen on kuullut koulussa ne kaikki vanhat kulttuurinrikastumispuheet, ja eihän koulussa valehdeltaisi, eihän? Vaatii nöyryyttä myöntää, että on antanut jonkun viilata itseään linssiin. Lisäksi maahanmuuttokriittisyys on tietyissä piireissä voimakkaasti leimaavaa. En minä ainakaan uskalla olla avoin näkemyksistäni. Sinä varmaan uskallat, koska mielipiteesi ovat poliittisesti korrekteja.

On myös liian helppoa nollata toisten kommentit "tunteisiin vetoamisena", samoin kuin vaikka "rasismina" tai "mokuttamisena". Ei ole olemassa mitään ultimaattista kahtiajakoa tiedon ja tunteiden välillä, vaan tunteet ja motivaatiot vaikuttavat aina jossain määrin tiedon etsimiseen, käsittelyyn ja tulkintaan.
Vaikkapa "Maahanmuuttoa pitää rajoittaa" ei ole mikään fakta, vaan tunteiden värittämä mielipide. Kuten kaikki muutkin mielipiteet. Ihminen ei vielä ole käsittääkseni muuttunut koneeksi.

Tunteet vaikuttavat ihmisen käytökseen kaikin tavoin, kyllä, mutta venytät argumenttia paljon pidemmälle kuin mitä se oikeasti kantaa. Tiedät sen luultavasti itsekin, koska haluat tällä tavoin vähätellä faktojen ja järjen roolia argumentoinnissa. Jos faktoja kerran ei ole, niin sittenhän kuukävely voi ihan yhtä hyvin olla lavastettu, WTC-tornit tuhottiin räjähteillä, ja juutalaisten kansanmurhaa ei tapahtunut. Nämä ovat kaikki erittäin kyseenalaisia väitteitä, joihin joku kuitenkin uskoo ihan tosissaan.

Tässä on faktoja: Suomen pakolaiskiintiö on 750 ihmistä vuodessa. Suomeen tulee nykyisin turvapaikanhakijoita 4000-6000 vuodessa. Maahanmuuttoviraston jonossa on 9000 perheenyhdistämishakemusta.

Tässä on mielipiteitä: Suomen pitää vähentää sosiaalista maahanmuuttoa. Suomen pitää maksaa kehitysapurahoja. Perussuomalaiset on hyvä puolue. Neuvostoliiton hajoaminen oli ikävä juttu.

Huomaat varmasti eron, kun tarkasti katsot.

Pohdiskelu ja kyseenalaistaminen eivät aina ole turhaa mutuilua. Kriittinen itsetarkastelu on ihan terveellistä kaikille silloin tällöin, ja eriävien mielipiteiden kuuleminen tuo perspektiiviä. Sen takia minäkin täällä olen, vaikka rasittavaahan tämä välillä on (kun minulle suunnatut kommentit ovat usein niin tunteiden ja ennakkoluulojen värittämiä, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.) Niin, ja tietenkin siksi, että minua kiinnostaa maahanmuuttoasiat, kun maahanmuuttaja satun itsekin olemaan.

Minulle saa nauraa ihan vapaasti. Se parhaiten nauraa joka huhtikuussa nauraa.

Edelleen, jos lukisit hommaa hieman enemmän, huomaisit tänne kirjoittavien ihmisten välillä valtavia eroja. Osa on duunareita ja osa akateemisia. Osa ateisteja ja osa uskovia. Osa liberaaleja ja osa konservatiiveja. Tunnut nimittäin käsittelevän hommalaisia jonkinlaisena massana, ja ainoa joka pystyy tuomaan hommaan mitään mielipide-eroja olet sinä tai joku sinun kaltaisesi.

[Kullervo Kalervonpoika]

Mutta eikö näiden eri äänien vuoropuhelun lisääminen olisi positiivinen asia? Jos kaikki ovat lähinnä "omissa ryhmissään", tämä edistää ryhmien välisiä kuiluja.

Hommafoorumin puheenvuorot käyvät vuoropuhelua julkisen vallan ja nykymenon takana olevien tahojen kanssa koko ajan. Jokaisen Hommafoorumia lukevan ihmisen mielessä.

Ja nämä tahot käyvät myös (joko suoraan tai vasalliensa kautta) täällä myös kertomassa omia kantojansa.

En viitsi enkä halua alleviivata. Kannattaa katsoa niitä luetuimpia poliittisia ketjuja. Sieltä löytyy paljon, jos kalsaa lukea ja pohtia lukemaansa.

Tällaiset ihmiset, jotka ikäänkuin nenäliinaa kasvoillaan pidellen joko silloin tällöin vierailevat täällä varoittelemassa ja kauhistelemassa, tai sitten keskittyvät metakesksuteluun muualla, eivät oikein kasvata luottamusta siihen, että siellä toisella puolella olisi mitään merkittäviä fakta-argumentteja jemmassa.

Aika toteen näytettyä - ihan argumenttien ja faktojenkin pohjalta. Toisaalta ymmärrän erinomaisesti sen, että jos paikalle saapuvan torven töräyttäjän tarkoitus on korostaa omaa erinomaisuuttaan, jankata teesejänsä vastapuolta kuuntelematta tai puhtaasti häiritä keskustelua, se käy varsin nopeasti pirun raskaaksi lukea.

Asiallinen eri osapuolia edustavien osallistujien käymä dialogi on periaatteessa paikallaan, mutta jos sillä ei ole kuin keskinäisen ymmärtämisen ja selkääntaputtelun funktio, se on aika tarpeetonta.

Se ei edistä yhtään mitään - eikä johda mihinkään. Toisin kuin samanmielisten käymät kehityskeskustelut.

[Koskela Suomesta]

Ajatteletko, että päivittäinen vierailu foorumilla, jonne linkitetään jatkuvasti uutisia maahanmuuttajien tekemistä rikoksista tai ulkomaalaisvastaisia vihjailuita, ei vaikuttaisi nimenomaan tunnetason suhtautumiseesi ulkomaalaisia kohtaan? Vastaavasti vaikkapa eläinoikeusfoorumin aktiivikävijä tuskin alkaa puolustaa eläinten oikeuksia tiukemmin vain siksi, että olisi saanut lisää faktatietoa asiasta, vaan myös siksi että eläinoikeusajattelu tiivistyy ryhmässä. Siitä tulee normi, ja tiettyjen asioiden painottaminen ja korostaminen voi lopulta johtaa myös radikalisoitumiseen.

Ai siis meinaat että minun suhtautumiseni ulkomaalaisiin tulee negatiiviseksi ulkomaalaisin nähden kun vierailen täällä iltaisin?

Voihan se olla, koska päivisin töissä tai viikonloppuisin harrastuksissa ei ulkomaalaisten kanssa joudu mihinkään kähinöihin vaan hyvin tullaan toimeen, kavereitakin ollaan, niin täältähän sen sitten pitää tulla sen negatiivisuuden....

Sillähän ei tietty ole mitään tekemistä minkään kanssa että näitä uussuomalaisia kohtaa tuolla kaupungilla sekä siellä stadissa valtaamassa julkista tilaa itselleen ja näkee heidän tekostensa jälkiä tuossa Hämeenkadulla ja lukee hassunhauskoista tempauksista sanomalehdistä.

[Koskela Suomesta]

..muita joilla on vähäinen postausmäärä...

No tämähän on pätevä argumentti.

Jos et ymmärtänyt mihin sillä viitattiin, niin en voi mitään. 

[Jääpää]

 Time out! Minen ymmärrä, "ulkopuolelta tulevaa kritiikkiä arvokkaana" ?? Ei se mitään, antaa palaa ! taisi jo octavius sanoakin , mutta antaa palaa!  Palaa kuin Turkku 2011!!
Tulta joka polttaa! Tulta joka on totuus! Kritisoi niin maan perusteellisesti, mutta ole hyvä, olen hieman päärajoitteinen,
http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//TEXT+WQ+E-2008-3090+0+DOC+XML+V0//FI
, perustele hyvin ja selkeäsanaisesti,mitä kritiikiä nyt tarvitaan ja missä ollaan väärässä, nämä muut veikot eivät aiheuta minulle ainakaan vielä ymmärrysvaikeuksia ja vetelen moden äärirajoilla fantasiamaailmani kanssa, mutta ei nyt h..ti? Tarviiko nää jotain kritiikkiä? Maailman tarkin yhteisö persreikähygieeniastaan  ja moraalistaan, jolle on kateellinen Neiti Impi Umpilampikin.
Meinaatko ihan oikeasti, että vänkyröitten vajakkien kritiikki jotenkin parantaisi palstan tasoa? mene nyt..


Ole Mode Armollinen, ja päästä meidät Pahasta, ja jos se olen minä, toteutukoon tahtosi, mutta silloin olet kyllä Suuri Gögötti Hirviö, jolla ei ole mitään haluja pitää idioottien tasoa hommassa edes jollain tasolla.

Persu. Kaisla, v..n Imatran Voima, olen töissäni päivittäin KAVERINI , sanoisinko jopa , YSTÄVÄNI ulkkiksen kanssa ja kaipaan tälläkin hetkellä kultivoitunutta? keskustelu hetkeä Hänen kanssaan, aihe on yleensä vapaa, mutta nyky Suomessa se on usein rasismi ja muumaapellet ja Suomen muumaapelle politiikka , uutiset Suomesta aiheuttavat, muuten ei olisi edes tapeetilla.., ja vaikka Hän on kohtelias, ammattitaitoinen,suomea puhuva,(hyvin), ja asunut OMILLAAN  2 vuotta Suomessa, ei meillä ole mitään holhous tai apuuva suhdetta, enkä näe hänestä märkiä unia tai irroita päätä viidakkoveitsellä (on rontissa) unissani, täällä palstalla tai muutenkaan.
Kulttuurit ja niissä OLEVAT ihmiset ovat rikkaus, meille ja heille, niin on sovittu, poikkeillaan ja mistä sen tietää..(kelpaisi heti suomalaiseksi, nahka vaan vinkeen väri..), mutta varkaat ja lusmut lähtee kummankin puolesta pellon täytteeksi.

[kaisla]

Pohdiskelu ja kyseenalaistaminen eivät aina ole turhaa mutuilua. Kriittinen itsetarkastelu on ihan terveellistä kaikille silloin tällöin, ja eriävien mielipiteiden kuuleminen tuo perspektiiviä. Sen takia minäkin täällä olen, vaikka rasittavaahan tämä välillä on (kun minulle suunnatut kommentit ovat usein niin tunteiden ja ennakkoluulojen värittämiä, ettei tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.) Niin, ja tietenkin siksi, että minua kiinnostaa maahanmuuttoasiat, kun maahanmuuttaja satun itsekin olemaan.

Minulle saa nauraa ihan vapaasti. Se parhaiten nauraa joka huhtikuussa nauraa.

Edelleen, jos lukisit hommaa hieman enemmän, huomaisit tänne kirjoittavien ihmisten välillä valtavia eroja. Osa on duunareita ja osa akateemisia. Osa ateisteja ja osa uskovia. Osa liberaaleja ja osa konservatiiveja. Tunnut nimittäin käsittelevän hommalaisia jonkinlaisena massana, ja ainoa joka pystyy tuomaan hommaan mitään mielipide-eroja olet sinä tai joku sinun kaltaisesi.

Huoh...
Selvennetään nyt vielä, että  "...ja eriävien mielipiteiden kuuleminen tuo perspektiiviä. Sen takia minäkin täällä olen" tarkoittaa siis, että täällä olevien mielipiteiden lukeminen ja kommentointi tuo minulle perspektiiviä. Toki se voi tuoda sitä muillekin, mutta en nyt sentään pidä itseäni jonain vääräuskoisten pelastajana. 


Ja noista esittämistäsi faktoista ja mielipiteistä; tiedän kyllä niiden eron, ja ainut mitä yritin sanoa, oli että mielipide vaikuttaa myös siihen, miten noita faktoja tulkitaan ja millaisessa valossa ne nähdään. Politiikkaa ei tehdä pelkillä faktatiedoilla, koska faktan käyttöön ja käsittelyyn vaikuttaa vallitseva maailmankuva sekä henkilökohtaiset asenteet ja tunteet. En sanonut, että näin tapahtuu vain hommafoorumilla, vaan että näin tapahtuu myös hommafoorumilla. Kuten kaikkialla muuallakin. Minua vaan rassaa tuo "tunteilun" dissaaminen, kun sitä tunteilua nyt tosiaan harrastaa muutkin kuin voikukkia syövät vihervasemmistolaiset.

[Soromnoo]

Jos Kun Jussi on valtakunnan toiseksi eniten ääniä saava persu, niin hankala sitä on ministerivalinnoissa sivuuttaa.

FYP

[Tilitantti]

Nyt olisi muuten Soinilla oikein hyvä tilaisuus tehdä Suomesta demokraattinen ryhtymällä kannattamaan UKIP:n mukana suoraa demokratiaa.
Samalla olisi hänelle muiden puolueiden ja lehdistön ahkerasti povaama SMP:n kohtalo vältettävissä. Sillähän sekin meni kun oppivat talon taikka maan tavoille.
Poliitikot eivät vain taida haluta valtaa antaa kansalle, vaikka sillä teolla onnistuisikin itsestään tekemään merkkimiehen.

[Rekku]

Ei ole kyllä kauheasti toivoa, että Jussista tulisi ministeri, vaikka PS:stä suurin puolue tulisikin ja maahanmuutto olisi agendalla ensimmäisenä. Taitaa ministerin salkut mennä Soinin vanhoille kavereille ja muille puoluepampuille...

Minä pelkään, että persujen ministeripaikkoja menee haaskuun, esim veltto on käsittääkseni kertonut haluavansa kulttuuriministerin salkkua. Tällainen olisi ns turha pesti, ja veltto on mielestäni muutenkin turha.

[Jaska Pankkaaja]

Ei ole kyllä kauheasti toivoa, että Jussista tulisi ministeri, vaikka PS:stä suurin puolue tulisikin ja maahanmuutto olisi agendalla ensimmäisenä. Taitaa ministerin salkut mennä Soinin vanhoille kavereille ja muille puoluepampuille...

Minä pelkään, että persujen ministeripaikkoja menee haaskuun, esim veltto on käsittääkseni kertonut haluavansa kulttuuriministerin salkkua. Tällainen olisi ns turha pesti, ja veltto on mielestäni muutenkin turha.

Ei haittaisi, siis olisi todella hyvä, jos koko Persujen ed. ryhmä vaihtusi.. Itse asiassa se miljoonasti kirottu Oinonen on mielestäni viksuimmasta päästä.

[Juha J.]

Soini hyvin ymmärtää ettei kannata ryhtyä maalitauluksi.
Siksi hän vähättelee maahanmuuttokriittisyyden merkitystä vaikka todellisuudessa tietää että se saattaa olla tärkein tekijä Persujen nousussa.

Tämä on Soinilta ainoa oikea taktiikka.

Saattaa olla, kuka tietää. Multikultikatastrofin estäminen on yksi tärkeä rikka rokassa. Soini on hieman kierrellyt ja kaarrellut asiassa, mutta hän on tietysti taitava konkari.

Ps. Minä virallisesti julistan, että en enää käytä sanaa Persu. Olen kyllästynyt siihen.

[Kimmo Pirkkala]

^No mikäs persun tilalle? Perus ?

[KalleK]

Jos Ps:ten nykyinen kannatus koostuu 1/3 vanhoista SMP:n kannattajista ja Ps:ten nykyinen kannatus huitelee jossain lähellä 20%, niin sehän tekee aivan helvetinmoisen määrän entisiä SMP:läisiä. Onko niitä tosiaan niin paljon vielä hengissä? Ja oliko niitä ylipäätään koskaan niin paljon?

Voi tietysti olla, että stadilaisena tuo SMP ei koskaan näyttäytynyt minulle mitenkään merkittävänä, mutta ihmettelen kuitenkin tuota jatkuvaa SMP:n esilletuontia. Suurin osa nuorista PS:ten äänestäjistä ei ole koskaan edes kuullut koko SMP:stä.

[IDA]

Jos Ps:ten nykyinen kannatus koostuu 1/3 vanhoista SMP:n kannattajista ja Ps:ten nykyinen kannatus huitelee jossain lähellä 20%, niin sehän tekee aivan helvetinmoisen määrän entisiä SMP:läisiä. Onko niitä tosiaan niin paljon vielä hengissä? Ja oliko niitä ylipäätään koskaan niin paljon?

Niinpä. Itselläni on sellainen hämärä muistikuva, että SMP:tä pidettiin jo 70-luvulla kelkasta pudonneiden vanhusten vanhusten puolueena. Pitkäikäistä porukkaa

[Marjapussi]

Niinpä. Itselläni on sellainen hämärä muistikuva, että SMP:tä pidettiin jo 70-luvulla kelkasta pudonneiden vanhusten puolueena. Pitkäikäistä porukkaa

Pitää muistaa, että SMP:n kannattajat olivat/ovat peräkammarinpoikia, joita ei päästetä liikaa riiamaan. Internetillä on sitävastoin tuhoisa vaikutus, kun se on levinnyt jo Stadinkin ulkopuolelle. Peräkammarin pojat ovat kuulleet Soinin pitäjän olevan ehdolla. Suomen poliittinenkenttä saattaa muuttua pari kuukauden kuluttua (oikeaan suuntaan) ja tämän jälkeen tulee järjestää joka pitäjässä lavatanssit, jotta peräkammarin pojatkin saavat osansa (hallituksessa)

[Kimmo Pirkkala]

Vieläkö löytyisi jostain pappamopo perusten vaalitilaisuuksiin?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Eino_Poutiainen

[Kullervo Kalervonpoika]

Niinpä. Itselläni on sellainen hämärä muistikuva, että SMP:tä pidettiin jo 70-luvulla kelkasta pudonneiden vanhusten puolueena. Pitkäikäistä porukkaa

Pitää muistaa, että SMP:n kannattajat olivat/ovat peräkammarinpoikia, joita ei päästetä liikaa riiamaan. Internetillä on sitävastoin tuhoisa vaikutus, kun se on levinnyt jo Stadinkin ulkopuolelle. Peräkammarin pojat ovat kuulleet Soinin pitäjän olevan ehdolla. Suomen poliittinenkenttä saattaa muuttua pari kuukauden kuluttua (oikeaan suuntaan) ja tämän jälkeen tulee järjestää joka pitäjässä lavatanssit, jotta peräkammarin pojatkin saavat osansa (hallituksessa)

Kaikella ystävyydellä, ne todelliset peräkammarin pojat löytyvät niistä ihmisistä, jotka vielä jaksavat uskoa (+/-3000 euron kuukausipalkaa nauttivina virkamiehinä ja PK-yrittäjinä) siihen, että monikansallinen sekoomus ajaisi jotenkin heidän asioitaan pitkällä tähtäimellä.

Äidinmaidon kautta aikoinaan  kokoomuslaisuuteni omaksuneena, olen jo hiljalleen ymmärtänyt muutaman asian.

Äiti on kuollut ja minun ja lasteni pitäisi kuitenkin saada elää suhteellisen rauhallisessa maassa. Mikään muu kuin kansalaisten pyörittämä kansallisvaltio ei siihen anna näin pienen kansakunnan jäsenenä mahdollisuuksia.

Kun kokoomus tekee hartiavoimin töitä sen eteen, että suomalaisen duunarin elinmahdollisuuksia kavennetaan tuomalla halpatyövoimaa idästä, nykyinen kokoomus on unohtanut kaksi tärkeintä omissa piireissään aikoinaan syntynyttä viisautta.

Nimittäin sen, että maantieteellisille asioille emme voi mitään (mutta ne ymmärtäen itäväki ei ehkä ole parasta mahdollista suomiväkeä) ja sen, että helmikuun kihlaus loi aikoinaan tähän maahan kansallisen yhteishengen ja vakauden.

Älkää tulko huutamaan sitten tulevaisuudessa muita suomalaisia apuun, kun olette ihan omin voimin ja toimin saaneet kaduille ja työpaikoille leviävän  rauhattomuuden aikaan.

Muuan J.K. Paasikivi aikoinaan totesi, että tosiasioiden tunnustaminen on kaiken viisauden alku.

Miettikääpä tätä.

[Kimmo Pirkkala]

^Erittäin hyvin laitettu. Kokoomusta äänestävät ovat "poliittisia peräkammarinpoikia", jotka eivät uskalla lähteä äitinsä (=Kokoomus) helmoista, vaikka äiti kohtelee heitä miten sattuu, ja jokainen tajuaa, että heille olisi hyväksi katkaista napanuora.

[Rauli]

Helsingin Sanomien mielipidepalstalta (21.02) lainattua.

Myös nuoria vihaisia miehiä on jaksettava kuunnella

Muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Timo Soinin mukaan perussuomalaiset vetävät puoleensa internetin "nuoria vihaisia miehiä", politiikkaan luottamuksensa menettäneitä ja maahanmuuton vastustajia.

Minua huolestuttaa se, että varsinkin niin sanottu maahanmuuttokriittisyys leimataan tällä hetkellä voimakkaasti näiden "vihaisten nuorten miesten" ominaisuudeksi. Tämä käsitys on yhtä vähättelevää kuin "tytöttely", jonka perustella voitaisiin ajatella, että jokin nuorelle naiselle yleinen käsitys on vain "tyttösen" vielä kehittymätöntä ja tunteellista ajattelua erotuksena aikuisen ihmisen harkitulle ja vakiintuneelle ajatellulle. Niinpä heitä ei juuri kannata kuunnella. Eduskunnassa ei kovinkaan nuoria miehiä istu, eivätkä nuoret miehet ole aktiivisimpia äänestäjiä.

Nuorempien sukupolvien miehet avautuvat tietysti internetissä. Näiden usein räväköiden ja provosoivien kirjoitusten takana on todellisia ihmisiä, joilla on oikeus itsensä ja mielipiteensä ilmaisuun.

Pettymykset ja epäoikeudenmukaisuuden tunteet eivät voi olla vain kärjistynyttä sanahelinää. Näitä näkemyksiä ja kokemuksia he eivät tosin ehkä osaa tai halua ilmaista korrektisti. Tämä ei vielä oikeuta leimaamaan koko porukkaa ikään kuin vain aivottomiksi impulsiivisiksi "vihaisiksi nuoriksi miehiksi".

Erinäisen tilastotiedon valossa voidaan arvailla, millaisia kokemuksia yhteiskunnasta nuorilla miehillä on, kun tarkastellaan esimerkiksi heidän nuoria naisia suurempaa syrjäytymisriskiään. Heillä saattaa olla taustallaa vahvoja arkielämän havaintoihin tai omiin kokemuksiin perustuvia näkemyksiä esimerkiksi oman sukupolvensa nuorten huonosta työllisyydestä, poliitikon epärehellisyydestä tai Helsingin lähiöiden eriytymisestä ja he vastustavat tällaista kehitystä.

Nämä asiat saatetaan valitettavasti purkaa hyvin epäkorrekteiksi sanoiksi kuten "kaikki tummaihoiset takaisin Afrikkaan", vaikka sitä ei kirjaimellisesti tarkoitettaisikaan.

Olisiko mahdollista kuunnella näitä "nuoria vihaisia miehiä" sen verran perusteellisesti, että keskustelussa päästäisiin tasolle, jossa on mahdollista hahmottaa ne sosiaaliset olosuhteet ja taustat, jotka ovat enemmän tai vähemmän vuorovaikutuksessa joko heidän omien tai heidän ympäristönsä negatiivisten näkemysten ja kokemusten kanssa?

Yhteiskuntaan, jossa myös nuoret miehet olisivat hyvinvoivia, mahtuisi enemmän suvaitsevaisuutta.

Tuomo Laihiala

valtiotietieteiden maisteri
Helsinki

http://www.hs.fi/verkkolehti/mielipide/artikkeli/My%C3%B6s+nuoria+vihaisia+miehi%C3%A4+on+jaksettava+kuunnella/1135263952440

[Ano Nyymi]

On tää kyllä epistä. Olla viiskymppisenä nuori vihainen mies 
Kun kuitenkin olen vain vihainen.

[Kullervo Kalervonpoika]

On tää kyllä epistä. Olla viiskymppisenä nuori vihainen mies 
Kun kuitenkin olen vain vihainen.

Kauko Röyhkä puki yhteisen ongelmamme sanoihin, mieluummin sata vuotta vanha kuin aikuinen - oi uskothan sen...

[kaisla]

Myös nuoria vihaisia miehiä on jaksettava kuunnella

Uuh, saadaanko pian halaa maahanmuuttokriitikkoa -päivä?