News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Veltto sekoilee:

Started by Kristiina, 30.03.2009, 20:12:08

Previous topic - Next topic

ihminen

Quote from: Kristiina on 30.03.2009, 22:10:32
(...)

QuoteAi niin - vielä vastaukseksi niille, jotka SYYTTÄVÄT MEITÄ JA MINUA siitä, että "tietoisesti" teemme näin ja näin! Eikö mieleen ole juolahtanut - vai oma puoluetaustako mustamaalaa kaiken kirkkaamman omankin ajattelun - että Media on ajanut valtapuolueiden ja hallituspuolueiden RKP ja VIhreät taholta jatkuvasti PS:ää jos jonkinlaiseen ansaan!?

Kun sitten taas näytämme selviävän eteen päin - hyvinkin - niin meitä aletaan syyttää, ikään kuin olisimme pystyneet manipuloimaan mediaa - ja valtapuolueiden kellokkaita!? Huh!? Mutta kiitos arvonannosta!!!
Yritin tulkita tuota, mutta vaikeaa se on.

Minun tulkinta tuosta on se että taipuivat median ja muiden puolueiden painostuksen alla.


Vasarahammer

Ei Velttoa voi syyttää Soinin puliveivaamisesta. Ihan vilpittömän oloinen ja ajoittain tolkullisia sanoja lausuva kaveri se on. Veltto ei ole ilkeä eikä mikään peluri.

Tosin nuo Kepun, RKP:n ja muiden salaliitot Veltto on ymmärtänyt ihan väärin. Se salaliitto oli RKP:n rasisminvastainen julkilausuma ja Kalskeen syytekirjelmä.

Soini taas teki ensin vakavan virheen (vaaliliitto KD:n kanssa) ja paikkasi sitä toisella virheellä (jätti Halla-ahon ulos ja meni itse ehdokkaaksi). Ilmeisesti Soinille jossain vaiheessa valkeni, että PS/KD-vaaliliitto saa varmuudella vain yhden paikan ja sekin on menossa Sari Essayahille. Toinen paikka vaaliliitolle olisi vaatinut jo ylimääräistä onnistumista.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

IDA

Quote from: Kristiina on 30.03.2009, 22:10:32
QuoteAi niin - vielä vastaukseksi niille, jotka SYYTTÄVÄT MEITÄ JA MINUA siitä, että "tietoisesti" teemme näin ja näin! Eikö mieleen ole juolahtanut - vai oma puoluetaustako mustamaalaa kaiken kirkkaamman omankin ajattelun - että Media on ajanut valtapuolueiden ja hallituspuolueiden RKP ja VIhreät taholta jatkuvasti PS:ää jos jonkinlaiseen ansaan!?

Kun sitten taas näytämme selviävän eteen päin - hyvinkin - niin meitä aletaan syyttää, ikään kuin olisimme pystyneet manipuloimaan mediaa - ja valtapuolueiden kellokkaita!? Huh!? Mutta kiitos arvonannosta!!!

Yritin tulkita tuota, mutta vaikeaa se on.

Tuota onkin vaikeampi tulkita.

Tosiasiassahan kävi niin, että media onnistui manipuloimaan PS:ää.

Manneri


Velton kommenttia pitää lukea sitä taustaa vasten, että häneltä tuossa blogiketjussa aikansa tivaamalla tivattiin, miksi Halla-Aho jätettin rannalle (sivuutti kysymykset), kunnes lopulta hermostui. Tässä Velton aiempi kommentti samassa ketjussa.

QuoteAi niin - vielä vastaukseksi niille, jotka SYYTTÄVÄT MEITÄ JA MINUA siitä, että "tietoisesti" teemme näin ja näin! Eikö mieleen ole juolahtanut - vai oma puoluetaustako mustamaalaa kaiken kirkkaamman omankin ajattelun - että Media on ajanut valtapuolueiden ja hallituspuolueiden RKP ja VIhreät taholta jatkuvasti PS:ää jos jonkinlaiseen ansaan!?

Kun sitten taas näytämme selviävän eteen päin - hyvinkin - niin meitä aletaan syyttää, ikään kuin olisimme pystyneet manipuloimaan mediaa - ja valtapuolueiden kellokkaita!? Huh!? Mutta kiitos arvonannosta!!!

Yritin tulkita tuota, mutta vaikeaa se on.
[/quote]

Helppoa itseasissa, Veltto ei ole puolueen jäsen ja eikä ole tietoinen päätöksistä hänelle on kuitenkin tullut blokinsa kautta paljon huutoa, mylvintää ja syyttelyä, vaikka hänellä ei ole osaa eikä arpaa koko asiassa.

Uskon edelleen siihen, että syy, että Halla-Aho ei ole ehdokkaana ovat nämä Halla-Ahon kannattajat tai "kannattajat", jotka 12.3 jälkeen lähtivät Soinin postilokerolle samanlaisella tyylillä, mitä Jussikin saa lukea. Siihen päälle tämä lähetäsomaliystävämmekotiin jupakka.

Eli summasummarum Soini näki joidenkin hommalaisten todellisen karvan laitamalla postiin sellaista vessan täytettä, että oksat pois. Ja jotenkin uskon, että ne postittajat ovat niitä kaikkein tieämättömiä asian todellista laidasta. Normaali hommalainen on sinäänsä tavallinen suomalainen, joka ei palautetta minkäänlaista laittanut (esimerkki: jos käyt kaupassa ja et saa heti palvelua, et nosta yleensä siitä haloota ja annat asian olla, enimillään murehdit sitä hetken, joku antaa asiasta asiallisen palautteen palautelaatikkoon ja jotkut alkavat riehumaan kaupassa), valventuneet hommalaiset laittoivat varmasti jonkun verran sitä asiallista kyselyn omaista palautetta, mutta vain sen  pienen osansa. Epäilen, että suurin osa palautteen antajista olivat näitä samoja, jotka ovat kokoajan täällä katkaisemassa siltoja persuihin, puhuvat puolueen valtaamisesta / hajottamisesta. Nämä samat henkilöt ovat nyt tehneet koko hommalla, Jussille ja koko Suomen kansalle todella ison karhunpalveluksen.


guest1783

Quote from: Del on 30.03.2009, 21:21:56
Minä haluan nyt vähän kehaista Velttoa. Veltto on yksi parhaista, ellei peräti paras, urheilupsykologi tässä maassa. Tiedän muutamankin Velton vastaanotolla käyneen urheilijan ja kaikilla kommentit ovat olleet ylistäviä. Veltolla on kuulemma erinomainen kyky lukea ja psyykata ihmisiä ja on livenä fiksu ja terävä. Ulosanti on kylläkin vähän outo ja vaatii totuttelua. Mutta poliitkolle tärkeitä kykyjä kyllä selkeästi löytyy. Velton vastaanotolla on muuten känyt ihan Suomen urheilun ykköskaartia maailmanmestariesta olympiavoittajiin. Kertoo paljon Velton kyvyistä toimia äärimmäisen vaikeiden persoonien(huippu-urheilijat=äärimmäinen kunnianhimo ja narsismi) kanssa. Lienee turha mainitakaan että nuo kyvyt ovat hyödyllisiä politiikassa.

Tämä nyt vain mainintana kaiken mollauksen lomaan. Itse pidän Velttoa hyvänä ja pätevänä tyyppinä.


Mukava kuulla, että Veltolla on osaamista urheilupsykologina. Ja on eduskuntaan paljon turhempiakin tyyppejä valittu.

Poliitikkona Veltto on kuitenkin ihan ilmanaikuinen, juurikin protestiääniä keräilevä tyyppi. Sellainen hahmo, jota politiikkan pettyneet ihmiset pilanpäiten äänestävät. Sinänsä ikävää, koska hän tosiaan on vilpittömän oloinen.

"Boheemi" habitus ei sinänsä minun silmissäni vie uskottavuutta, jos vain on ideoissa substanssia. Yhtään sisältörikasta, painavaa puheenvuoroa en kuitenkaan muista Velton poliittisissa yhteyksissä käyttäneen. Hänen omituiset mediaesiintymisensä herättävät lähinnä myötähäpeää. Sisältörikkaalla tarkoitan nyt Velton ensimmäisenä julkituomaa tuoretta ja merkittävää poliittista tai yhteiskunnallista linjausta. Thorsin vastustamista en lue sellaiseksi, sehän oli kaiketi persujen yhteinen juttu.

Epäilen, että Veltto saa suhteellisen usein naamansa esiin telkkarissa juuri huomiota herättävän ilmiasunsa ja kummallisen ulosantinsa vuoksi. Ihmisille halutaan luoda vaikutelmaa, että tässä teille ne persujen vaihtoehdot, olkaapa hyvät:  mielevä maisterisjätkä Soini ja hullu psykologi Virtanen. Pianhan siinä järkevät äänestäjät saadaan vierotettua. Ja Velton blogi ei kyllä suoraan sanottuna paranna asiaa, vaikka hän sitä kuinka sydänverellä kirjoittelisi (tai ehkä juuri siksi), kun ei siitä tahdo saada oikein tolkkua.




Jesse Ikälumi

Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.
I will never be a memory.

Nationalisti

Veltto on hyvä mies, jättäkää hänet rauhaan. Pitääkö tässä alkaa vetämään jotain tuplaWeemäistä ( ;D) politiikkaa tyyliin "you're either with us or against us". Ei ole siihen varaa, Homma nousustaan huolimatta on vielä pieni tekijä. Pieneksi se jääkin, jos maltti menetetään. Politiikka on hidasta puurtamista, Kaikkea ei saa kerralla. Vauhtisokeus huimaa monia. Ihan vallankumousta ei sentään vielä ehdotella, se kun ei näppiksen ääreltä vielä ainakaan onnistu.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Ernst

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 22:42:18
Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.

Eikö sinusta tampiosta ole muuhun kuin hommalaisten haukkumiseen? Nähtävästi ei.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

ihminen

Quote from: Nationalisti on 30.03.2009, 22:43:05
(...) Ihan vallankumousta ei sentään vielä ehdotella, se kun ei näppiksen ääreltä vielä ainakaan onnistu.

Kukaan ei ole sitä varmaankaan koskaan vielä kokeillut, olisiko aika yrittää? Kun 20 alkuperäisen netsin näppikset alkavat laulamaan suomen johtoa suohon niin siinä on Kalevalainen meininki ja vauhti on päätä huimaava.  :)

Pekka walden

Sen verran olen tampereen persujen kanssa ollut tekemisissä, että tiedän velton vastustaneen Halla-ahon ehdokkuutta.
Veltto on pitänyt kovaa porua siitä, että Halla-aho vie paikan hänen nenän edestään.

ihminen

Se on varmaankin monen pitkään persuiluissa vaikuttaneen pelko uusia tulokkaita kohtaan ja este puolueen edistymiselle. Uskallus puuttu kuitenkin lopulta ja nokkimisjärjestys ajaa muun edun edelle.

Ikävää.

Jesse Ikälumi

Quote from: Del on 30.03.2009, 23:30:59
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 22:42:18
Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.
Voisitko Jesse kertoa milloin sinun mielestäsi keskustelu on laadukasta? Silloin kun kaikki narisevat kuorossa miten kukaan ei keskustele oikein?

Suurinpiirtein näin, kaikenlaista keskustelua pitää aina arvostella.
I will never be a memory.

Timo Hellman

Mä voin olla noista Velton vaihtoehdoista se "joku Korhonen", saatte sitten tapella lopuista että kuka ottaa minkäkin kontolleen.

En tuomitsisi Velttoa seinähullujen kaartiin vielä tämän perusteella
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

guest1783

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 22:42:18
Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.

Jos nyt suuntasit tämän (muiden muassa) minulle, niin:  Joka politiikkaan ryhtyy, täytyy sen olla valmis ottamaan vastaan kritiikkiä, oli puolue mikä vain. Kritiikiin sietoa olet itsekin koko ajan "halla-aholaisille" toitottanut.

Sekavan tuntuiset jutut blogissa tai muuallakaan eivät ole omiaan parantamaan sen enempää Velton kuin persujenkaan tilannetta, joten oikeastaanhan teen työtä persujen puolesta tässä, jos vähän kritisoin.

Olennaisempaa jutussani oli se, että media antaa persuista yksipuolisemman kuvan kuin he ovatkaan päästämällä yleensä ääneen vain Soinin (ja joskus siis myös tämä Virtanen, jonka näytöt on nähty). Ainakin toivon, että PS:n imagon heppoisuus on valtaosin median syytä. En usko, että se on yksin Soinin syytä, vaikken tyypistä muuten pidäkään.


Poliitikkojensa kauttahan puoluetta yleensä arvioidaan, olivat puolueohjelma ja tavoitteet kuinka kunnianhimoiset ja kattavat tahansa. Onko nyt siis niin, että media on suorastaan haluton esittelemään näitä muita persupoliitikkoja, jottei PS:n imago kehittyisi vetovoimaisemmaksi? Miksi persut on niin profiloitunut Soinin jutuksi?

Täytyyhän siellä olla muitakin poliitikkoja, joilla on jotain sanottavaa. Täälläkin on hommalaisille vakuuteltu, kuinka hyviä mamukriittisiä ehdokkaita PS:ssä nyt on. Esille niitä naamoja nyt sieltä sitten, muuallekin kuin Uuden suomen blogeihin! Pitäkää lehdistötilaisuus, tai useita, joissa esittelette näitä ehdokkaita. Eikä Soinia mukaan ollenkaan! Näin median huomion olisi pakko kiinnittyä muihun kuin Soiniin.

Jesse Ikälumi

Kritiikki on eri asia kuin haukkuminen. Näiden kahden asian välillä pitää tehdä ero.
I will never be a memory.

Timo Hellman

Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:37:52
Quote from: Del on 30.03.2009, 23:30:59
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 22:42:18
Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.
Voisitko Jesse kertoa milloin sinun mielestäsi keskustelu on laadukasta? Silloin kun kaikki narisevat kuorossa miten kukaan ei keskustele oikein?

Suurinpiirtein näin, kaikenlaista keskustelua pitää aina arvostella.

...jotta keskustelu juuttuisi metakeskusteluksi.

Oliko sulla Jesse kovinkin vaikeaa lapsena?
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Kettu2

Quote from: Vox on 30.03.2009, 21:13:40

Tulkitaanpa vielä tuota tekstiä. Veltto luulee, että Halla-ahon kannattajiksi esittäytyvät eivät ole oikeasti Halla-ahon kannattajia vaan kilpailevien puolueiden väkeä, joiden tarkoituksena on hajottaa Perussuomalaiset. Veltto ei ymmärrä, että Halla-aholla on oikeasti noin innokkaita kannattajia. Turha tuosta on loukkaantua. Sanoo kuitenkin Halla-ahoa hyväksi mieheksi.
¨

Näin minäkin sen tulkitsin.

"Halla-aholaisia" on joskus moitittu vainoharhaisiksi. Tämän salaliittoterian perusteella myös Veltolta löytyy kyseistä ominaisuutta.

Jesse Ikälumi

Quote from: Timo Hellman on 31.03.2009, 00:24:33
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 23:37:52
Quote from: Del on 30.03.2009, 23:30:59
Quote from: Jesse Ikälumi on 30.03.2009, 22:42:18
Eikö teistä halla-aholaisista ole muuhun kuin perussuomalaisten poliitikkojen haukkumiseen? Nähtävästi ei.
Voisitko Jesse kertoa milloin sinun mielestäsi keskustelu on laadukasta? Silloin kun kaikki narisevat kuorossa miten kukaan ei keskustele oikein?

Suurinpiirtein näin, kaikenlaista keskustelua pitää aina arvostella.

...jotta keskustelu juuttuisi metakeskusteluksi.

Oliko sulla Jesse kovinkin vaikeaa lapsena?

Taitaa olla hermot kireällä hommalaisilla, kun nykyään tulee niin paljon kaikenlaista vinoilua. No, se on parempi purkaa se katkeruus vaikka minuun, lapsena pidin kaiken tuskan sisälläni ja tässä sitä ollaan.
I will never be a memory.

MW

Veltto oli ainakin kakskytvuotta sitten yhtä himmeä kuin nykyäänkin, ja rehti, suht vilpitön auttamishaluinen mies. Sekä vilpittömästi oma itsensä. Henkilökohtaiset kontaktit on jääneet vähemmälle, mutta Velton integriteettiin uskon vahvasti. Pöh. Mitä toi nyt oli. Veltto on. Ei myrkky.

HaH

Quote from: Jesse Ikälumi on 31.03.2009, 00:32:35

Taitaa olla hermot kireällä hommalaisilla, kun nykyään tulee niin paljon kaikenlaista vinoilua.


Miten niin nykyään? Ainahan me olemme vinoilleet kaikelle. Perinnevinoilijana tiedät tämän itsekin. 8)
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Jupiter

Veltto US:n blogissaan:
Ja mitä tulee naurettavaan väitteeseen, että hän "ei hoida sitten hommaansa loppuun" - niin minä Pertti "V" olen mitä todennäköisemmin hänen varamiehensä...

Aika moinen varmuus varapaikastaan. Eli tietynlainen huoli Halliksen menestyksestä on voinut olla takana.

Hauska blogi Veltolla ja tämä kommenttiketju. Veltto on varmaan mies "paikallaan" ja omaa positiiviset puolensa, mutta näkisin ongelmana Persuille jos puolue profiloituu liiaksi hänen kaltaisten erikoisuuksien kautta. Enkä ihmettele jos koulutetuilla keskiluokkaisilla on vaikea samaistua heihin. Tarvitaan laajempaa rintamaa erilaisia ehdokkaita. Nyt Freddy ja Terho vahvasti esille.

Jussin seuraavaa siirtoa odotellaan. Jos hän ei asetu ehdolle voisi Homma näyttää voimansa ohjaamalla äänensä esim. Terholle. Olisi aikamoinen voimannäyttö jos Homman ansiosta ensikertalainen vaaleissa saisi vaikka kolmanneksen Jussin kannattajien äänistä. Täällä esitettyjen lukujen valossa se voisi olla jopa 30k ääntä.

Onnensoturi

Quote from: Jupiter on 31.03.2009, 02:54:00
..........................
Jussin seuraavaa siirtoa odotellaan. Jos hän ei asetu ehdolle voisi Homma näyttää voimansa ohjaamalla äänensä esim. Terholle. Olisi aikamoinen voimannäyttö jos Homman ansiosta ensikertalainen vaaleissa saisi vaikka kolmanneksen Jussin kannattajien äänistä. Täällä esitettyjen lukujen valossa se voisi olla jopa 30k ääntä.

Äänestäminen ei ole peliä. Soini on osoittanut karvansa. Jos Jussi ei asetu vaitsijayhdistyksen ehdokkaaksi, ei pidä missään tapauksessa äänestää PerSuja. Soinin pitää tuta päätöstensä seuraukset.

JanneNyysölä

#52
Se Freddy Wonderboy on kanssa sitten yksi "loistoehdokas" PerSuille..... Veltto taasen on samanlainen taivaanrannanmaalailija kuin Tommy Tabermann. Samaa puhuuko miehen pää vai perse niinkuin meilläpäin ruukataan sanoa.

IDA

Freddy on hyvä ehdokas. Ei tässä nyt kaikki ole huonoksi muuttunut hetkessä. Terhossa ja Virtasessakaan ei ole pahemmin vikaa. Soinin ihmeratkaisu vain oli hämmentävä ja selitykset sitä itseään. Muodikkain jalkapallotermein: eteenpäin ei ole menty.

victoria

Jos tämä nyt tämmöseksi menee, niin vuosien työ onnistutaan tuhoamaan. Ei siis minun vuosien työ vaan jonkun muun. Oikeastaja väärästä en osaa nyt sanoa, mutta jospa tämä olikin poliittisesti ainoa oikea vaihtoehto? Itse toki yritän vielä kerätä kannattajakortteja, mutta yritän katsella myös laajemmalta kannalta. Forumi käy sen verran kuumana, ette he ketkä tämän arkkitehteja loppujen lopuksi ovat voivat olla itseensä tyytyväisiä.

HaH

Ei pidä Veltolta kysyä sellaista, mihin Veltto ei vastausta voi tietää.

Veltto ei ole puoluehallituksessa, ei edes koko puolueessa. Hän on ihan yhtä pihalla kuin kysyjätkin.
Homma^^^ ei voi tarjota leipää, mutta sirkushuveja sitäkin enemmän.

Kristiina

Keskustelu jatkuu mielenkiintoisena blogissa:

Velton mielestä Perussuomalaisten nousu on osaksi hänen ansiotaan:

QuoteEnnen minua prosentti oli vähän yli 3% - sitten kun tulin taas julkisuuteen - alkoi minunkin vanhat taustaporukkani havahtua ja muutama prosentti tuli lisää - Uusiakin on tullut kiitettävästi!

Vasarahammer

Veltto sai vuoden 1994 presidentinvaalissa lähes satatuhatta ääntä. Toki tuosta on jo kulunut paljon aikaa, mutta kyllä Veltolla omat kannattajansa Tampereen seudulla edelleen on. En tosin uskoisi, että hänelle enää irtoaa samanlaista äänisaalista.

Vuonna 1994 Veltto sai runsaasti positiivista julkisuutta ja häntä äänestettiin protestiksi tai ihan vaan piruuttaan.
"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

PK


Kristiina

#59
Tämä on ihan omaa päättelyä, mutta jos Soinin ja esim. Virtasen reagoinnista voi mitään päätellä, niin Perussuomalaisten pääjoukko kokikin halla-aholaiset jonkinlaisena uhkaavana hajottavana voimana, joka piti ehdottomasti torjua.

Painostusta epäilemättä tulikin moneltakin taholta, mutta miksi päädyttiin tällaiseen mielettömään tulkintaan, että uhka onkin halla-aholaiset itse, kun taas halla-aholaiset kokivat, että yhteistyö sujuu ja yhteisellä asialla ollaan?

Yksi selitys lienee juuri tässä politiikan mädännäisyydessä, oman edun tavoittelussa ja että oma valta-asema tulee säilyttää hinnalla millä hyvänsä. Tämän siitä saa, kun rakentaa puolueen ei minkään varaan, itse puolueesta tulee tärkeämpi kuin se mitä asioita sillä ajetaan.