Kotihoidontuen leikkaus

[Virkamies]

Väittäisin ymmärtäväni kun olen "muutaman" päätöksen itsekin tehnyt.

Ensimmäiseen viestiin lisäten: Lapsilisä ja kotihoidontuki pitäisi lakkauttaa ja niiden puutetta ei pitäisi kompensoida toimeentulotuessa.

Eli astetta suurempaa remonttia tarjolla sinun mallissasi. Mikäpä siinä sitten. Varmasti ihmisten toimintaan ryhtyisi vaikuttamaan, jos perusosa ei kasvaisi lapsimäärän myötä. Asia muuttuu jo melkoisen toisenlaiseksi kyseisen väitöskirjan aloituspremissistä.

Pahoittelen, että en lisänyt tätä avaukseen, mutta pääsitpä ainakin pätemään 

Juuri näin, mitäpä sitä ihminen ei tekisi saadakseen tuntea olevansa eri pätevä ihminen. Internetfoorumiarvostus on kuitenkin ihmisen todellinen mitta. Luulen, että annoit kuitenkin joillekin sellaisen kuvan, että väitöskirjan esitys johtaisi kuvailemiisi seurauksiin, sen sijaan, että he ymmärtäisivät sen olevan lähinnä yksi keino kurjistaa keskiluokkaa. Ehkä asia on nyt hieman selvempi ainakin joillekin.

Tervetuloa takaisin, Virkamies!

Humppainkvisitio iskee kun sitä vähiten odottaa.

[nimetönkeskustelija]

Kotihoidontukea ja sen kuntalisää maksetaan siitäkin syystä, että vanhemmat pitäisivät lapsensa poissa päivähoidosta, koska se on erittäin kallista kunnan tukemaa lystiä. Eli jos kotihoidontuki lakkautetaan, osa vanhemmista joutuu laittamaan lapsensa tarhaan ja lähtemään töihin. Tällöin tarvittaisiin runsaasti lisää kalliita päivähoitopaikkoja. Tietysti voitaisiin myös poistaa päiväkotien tuet, jolloin päivähoidon hinta olisi niin korkea, että äidit jäisivät jälleen kotiin hoitamaan lapsia, kuten Keski-Euroopassa tapahtuu.

Tosiasiassa kotihoidontuki mahdollistaa sen, että keskiluokkainen perhe vielä Suomessa voi tehdä lapsia. Pummit tekevät niitä joka tapauksessa ja rikkaiden lisääntymiseen tuet eivät vaikuta. Toisin sanoen kotihoidontuen poistaminen vaikeuttaa keskiluokan lapsentekomahdollisuuksia ja koska suurin osa kansasta on keskiluokkaa, se vähentää suomalaisten syntyvyyttä ennestään.

Mitäpä hyötyä täällä hommafoorumilla sitten on paasata suomalaisuuden puolesta, jos suomalaisten lasten syntyvyyden tukeminen koetaan ongelmana? Eipä tarvitse sadan vuoden päästä täältäkään suomalaisia etsiä, mikäli lopetamme lisääntymisen.

Jos sossutuista lähdetään leikkaamaan, niin kohdistetaan ne aluksi niihin ryhmiin, jotka oikeasti on ongelmia. En ymmärrä miksi ensimmäinen leikkauskohde olisi suomalaiset perheet.

[retired]

No mutta hei! Jos meillä suomalaisilla ei ole halua tai varaa lisääntyä, voimmehan aina tuottaa ulkomailta erikoistyöntekijöitä viemään yhteiskuntaamme eteenpäin kun omat voimavaramme ei enää riitä?!

[kalpea massa]

No mutta hei! Jos meillä suomalaisilla ei ole halua tai varaa lisääntyä, voimmehan aina tuottaa ulkomailta erikoistyöntekijöitä viemään yhteiskuntaamme eteenpäin kun omat voimavaramme ei enää riitä?!

Kysyisin: Miten paljon täällä ylipäätään tarvitaan väkeä, pyörisikö tämä verstas vaikkapa 3.lla miljoonalla sierainparilla?

Tarvitseeko niitä lapsia tehtailla kenenkään, jolla ei varaa elättämiseen ole?

Jos hittolainen kaikki tuottava työ pikkuhiljaa muualle siirretään, eikö silloin ne pari johtavaa Elloppia voida ostaa vaikka Pakistanista ilman mitään afrikkalaisten massasiirtoja taikaseinien lämpöön?

Hä?.

[retired]

No mutta hei! Jos meillä suomalaisilla ei ole halua tai varaa lisääntyä, voimmehan aina tuottaa ulkomailta erikoistyöntekijöitä viemään yhteiskuntaamme eteenpäin kun omat voimavaramme ei enää riitä?!

Kysyisin: Miten paljon täällä ylipäätään tarvitaan väkeä, pyörisikö tämä verstas vaikkapa 3.lla miljoonalla sierainparilla?

Tarvitseeko niitä lapsia tehtailla kenenkään, jolla ei varaa elättämiseen ole?

Jos hittolainen kaikki tuottava työ pikkuhiljaa muualle siirretään, eikö silloin ne pari johtavaa Elloppia voida ostaa vaikka Pakistanista ilman mitään afrikkalaisten massasiirtoja taikaseinien lämpöön?

Hä?. 

Joo pärjätään varmaan ja 5-7 sukupolven jälkeen ei sitten enää olekkaan kuin Helsingin verran suomalaisia, tosin maamme on jo aikoja sitten "vallattu", eihän meillä ole ollut keinoja vastustaa maahantunkeutumista.

Se on käsittämätön yhtälö että me olemme yksi maailman "rikkaimmista" maista ja olemme niin köyhiä ettei meillä ole varaa lisääntyä? Mihin v...tuun se "rikkaus" katoaa?

Koko maapallo, Suomi siinä sivussa, tulee tätä menoa taantumaan ehkä sille tasolle millä eurooppa oli 1700-1800? luvulla. Köyhät, kouluttamattomat, laiskat ja saamattomat ihmiset lisääntyvät ja koulutettu väestö kuolee "sukupuuttoon" koska eivät ole halunneet ja kyenneet lisääntymään, hyvä puoli tietysti on ettei paljoa huolta esim. "ilmastonmuutoksesta", uusi maailma kun ei kykene luomaan mitään nuotiota ja savimajaa kehittyneempää sen jälkeen kun vanha infrastruktuuri rappeutuu ja katoaa.

[siipisupi]

Lasten kotihoidontuki mahdollistaa monelle työssäkäyvälle ihmiselle sen, että voi jäädä kotiin lapsen kehityksen kannalta kriittisimpänä aikana. Lapsia kun tehdään yleensä siinä vaiheessa, kun menot ovat muutenkin suurimmillaan esim. asuntolainojen takia, joten toisen puolison tulojen tippuminen täysin nolliin tekisi monelle perheelle lähes mahdottomaksi hoitaa lastaan kotona edes vauva-aikaa. Tämä asia on sellainen, jota tulee ajatella lapsen, ei joidenkin ongelmatapausvanhempien, kannalta.

Tässä lapsen kehityspsykologiaan erikoistuneen professori Liisa Keltikangas-Järvisen kommentteja kotihoitoon.

Pahin mahdollinen aika erota äidistä on kehityspsykologian mukaan juuri se 9-10kk kun äitiysloma ns loppuu ja moni vauva viedään hoitoon. Se järkyttää perusturvallisuutta pahoin.
1v, 1,5v ja 3v etapit on kuin luonnonlakeja, lapsi käy tietyn psyykkisen kehityksen läpi noina aikoina ja kykenee eri vaiheissa oppimaan eri asioita. Se, mitä hän oppii ei ole niinkään yhteydessä ympäristön virikkeisiin eikä hoitajien koulutukseen tms vaan lapsen aivoihin.

Lapsen olisi hyvä saada olla kotihoidossa ainakin ja edes 1½v ikäiseksi asti. Tässä iässä saavutetaan tietty kiintymyssuhteen vaihe, jolle jatkokehitys rakentuu.
N.1½v voi olla erossa ensimmäisestä kiintymyssuhteestaan joitakin tuneja, äiti voi aloittaa työn mutta max 6h ajaksi päivässä.
1½v ei ole kypsä ryhmään, ryhmä voi riskitekijä.

Siirtyminen liian aikaisin suureen ryhmään haittaa lapsen älyllistä ja kielellistä kehitystä, tästä on selvät tutkimusnäytöt, sanoo Keltikangas-Järvinen.
Toinen asia on melu ja sen taso, alle 3v lapsen aivot kehittyvät voimakkaasti ja on osoitettu että jatkuva melu haittaa niiden kehitystä.

Alle 3v ei pysty aivojensa kehitystason vuoksi solmimaan kiintymyssuhdetta kuin 3-4 ihmiseen eli vanhempien lisäksi tähän ei mahdu kuin 1 hoitaja ja sehän on sula mahdottomuus nykypäivähoidossa.

Liian isot ryhmät lietsovat myös aggressioita, onkohan nykyisen koulujärjestelmän, oppilaisen, ongelmien ja häiriökäyttäytymisen taustalla kenties jo päivähoitokokemukset kysyy Keltikangas-Järvinen?
Kun sosiaalinen kenttä ei ol ehallittavissa, lapsi ei voi oppia vanhempien puhumia sosiaalisia taitoja vaan turvautuu aggressioon.

Mielestäni kotihoidontukea tulisi nostaa siihen asti, että lapsi on 1.5v, ja jatkaa nykyisellään 3-vuotiaaksi asti. Jokatapauksessa kotihoito tulee valtiolle halvemmaksi kuin päiväkotihoidon järjestäminen. Tosin tuossa tietysti vaikuttaa sekin, kuinka suuri venronmaksaja kotiin jäävä äiti olisi.

[hyperbeli]

Loistava postaus, siipisupi! Olen täysin samaa mieltä kanssasi! Uskon Keltinkangas-Järvisen tapaan, että koulujen järjestyshäiriöiden kasvun takana voi olla päiväkotikulttuurin muutos. Ennen lapsia hoidettiin prosentuaalisesti enemmän kotona pirteissä.

Itse olen sitä mieltä, että suomen kansan kannattaa panostaa lapsiinsa. Meidän tulisi kyetä kehittämään sellainen järjestelmä, että lisääntyisimme voimakkaasti ja hoitaisimme myös lapsista laadukkaita kansalaisia. Ymmärrän täällä olleiden huolen lapsitehtailusta, mutta ehkäpä järjestelmään olisi kehitettävissä estoja sellaiselle. Voisimme esimerkiksi tarjota ilmaiset huumeet loppuiäksi kaikille sterilointiin suostuville ja terveydenhuollosta luopuville? Tai jotain muuta...

[Lasse]

Voisimme esimerkiksi tarjota ilmaiset huumeet loppuiäksi kaikille sterilointiin suostuville ja terveydenhuollosta luopuville? Tai jotain muuta...

Seuraavaksi joku ehdottaa juopoille ilmaista viinaa.

Oh wait...

--Lasse

[Tupakkamies]

Voisimme esimerkiksi tarjota ilmaiset huumeet loppuiäksi kaikille sterilointiin suostuville ja terveydenhuollosta luopuville? Tai jotain muuta...

Kannatan.

[Miniluv]

Ei mennä tämän enempää kaikkia kovasti innostaviin huumeisiin ja huumeongelmiin.

[ApinA]

Mielestäni kotihoidontukea tulisi nostaa siihen asti, että lapsi on 1.5v, ja jatkaa nykyisellään 3-vuotiaaksi asti. Jokatapauksessa kotihoito tulee valtiolle halvemmaksi kuin päiväkotihoidon järjestäminen. Tosin tuossa tietysti vaikuttaa sekin, kuinka suuri venronmaksaja kotiin jäävä äiti olisi.
[/quote]

Samaa mieltä.

Kotihoito todellakin tulee huomattavasti halvemmaksi kuin päivä hoito. Vaikka kotiin muutamaksi vuodeksi jäävä VANHEMPI olisikin suuria veroja maksava hänen työpaikkansa täytettäisiin toisella työntekijällä. Eli sinänsä nollasummapeliä. Työvoima pulahan on pahin matalapalkka-aloilla.

Ennenkuin suututaan kunnolla pummeihin jotka vain rahastavat yhteiskuntaa lapsillaan, niin käsitykseni mukaan kuten eduskunnassakin juuri puhuttiin toimeentulotukea saavilta henkilöiltä "leikataan" lapsilisät pois, eli toimentulotukea lasketaan lapsilisen verran pienemmäksi. Näin toimitaan käsittääkseni kotihoidontuessakin. Tasan varma asiasta en ole, mutta tällainen käsitys minulla on.

Suomessa ollaan jääty jälkeen jo vähintään 15 vuotta siitä kun olisi pitänyt alkaa tukea lapsiperheitä ja lisääntymistä voimakkaammin. Nythän voivotellaan sitä, että ei ole työntekijöitä ja suuret ikäluokat jää eläkkeellle pitää hakea työntekijät ulkomailta.

[sr]

Ensimmäiseen viestiin lisäten: Lapsilisä ja kotihoidontuki pitäisi lakkauttaa ja niiden puutetta ei pitäisi kompensoida toimeentulotuessa.

Lapsilisän poisto ja saman verran alaikäisen lapsen toimeentulotuen lasku olisi tietenkin reilu siinä mielessä, että se iskisi kaikkiin lapsiperheisiin euromääräisesti yhtä paljon. Se saattaisi kyllä vetää jotkut toimeentulotuen varassa elävät lapsiperheet todella tiukoille ja sitä kautta vaikuttaa siihen, minkälaiset olosuhteet kyseisillä lapsilla on kehittyä kunnollisiksi kansalaisiksi.

Tuota kotihoidontuen korvaamattomuutta toimeentulotuessa sen sijaan en täysin ymmärrä. Eihän kotona lapsiaan hoitava toimeentulotukea saava henkilö saa sen enempää kuin kotona yksin asuva toimeentulotukea saava (siis pl. ne lapsiin liittyvät toimeentulouet, mutta ne eivät liity tuohon kotihoidontukeen). Miten häneltä voisi siis kotihoidontukea mitenkään poistaa?

Kuten Virkamies kirjoitti, kotihoidontuella on merkittävin vaikutus keskiluokkaisiin (tai itse sanoisin siihen ylempään keskiluokkaan, jossa toinen vanhemmista ansaitsee selvästi enemmän kuin toinen). Työttömille sillä ei ole mitään merkitystä, koska he saavat muita tukia joka tapauksessa. Pienipalkkaisilla (ja yleisemminkin niillä perheillä, joissa molemmat vanhemmat ansaitsevat yhtä paljon) taas ei ole varaa jäädä kotihoidontuelle, vaan he tarvitsevat molempien vanhempien palkan elääkseen.

Oikein suurituloisilla taas kotihoidontuella ei ole merkitystä, koska se on niin pieni suhteessa perheen muihin tuloihin verrattuna. Jos suuret tulot ovat molempien vanhempien korkeiden tulojen ansiota, tulotaso romahtaa rajusti kotihoidontuesta huolimatta (eikä siihen todennäköisesti ole varaa ison asuntolainan vuoksi), jos taas paremmin ansaitsevalla tulot ovat oikein suuret, sillä paljonko se toinen vanhempi perheen talouteen tuo, ei ole mitään merkitystä.

Itse en osaa sanoa, onko kotihoidontuki oikea tapa tukea perheitä. Jos nuo pienten lasten kehitykseen liittyvät seikat jätetään sivuun, niin kunnalle lienee aika sama, maksaako se pienehköä kotihoidontukea ja jää ilman äidin verotuloja vai kustantaako se tuota kalliimman päivähoitopaikan, mutta toisaalta saa sitten äidiltä verotuloja. Riippuu siis äidin tulotasosta, onko touhu kannattavaa kunnalle. Tietenkin huomioiden sen, että mitä korkeammat äidin tulot ovat, sitä epätodennäköisemmin hän jää kotiin, voi homma toimia automaattisesti suhteellisen optimaalisesti kunnan kannalta niin, että matalatuloisten äitien lapset ovat kotihoidossa ja korkeatuloisten päivähoidossa. 

[Kari Kinnunen]

Ja miksi lopettaa leikkaukset kotihoidontukeen ja lapsilisään?

Päiväkotimaksuja ei syytä tukea. Päiväkodit myyntiin huutokaupalla ja maksut markkinaperusteisiksi.
Asumistuki, miksi köyhien asumista esim. kalliissa pääkaupungissa tuetaan, asukoon siellä mihin on varaa.
Opintotuki lopetettava, menee rikkaiden kakaroilla arvopapereihin ja jos köyhällä ei varaa opiskella, menköön töihin.
Työttömyyskorvaus lainaksi, tulevista työtuloista voipi sitten vähennellä...
Koulutus maksuton peruskouluun asti, siitä eteenpäin katsotaan sijoitukseksi tulevaisuuteen, josta voi jotain maksaakin.

Miltä kuulostaa?

--Lasse

PS. Listaa saa jatkaa...

Itse asiassa oikeastaan ihan hyviä ideoita...

[ApinA]

Tuota kotihoidontuen korvaamattomuutta toimeentulotuessa sen sijaan en täysin ymmärrä. Eihän kotona lapsiaan hoitava toimeentulotukea saava henkilö saa sen enempää kuin kotona yksin asuva toimeentulotukea saava (siis pl. ne lapsiin liittyvät toimeentulouet, mutta ne eivät liity tuohon kotihoidontukeen). Miten häneltä voisi siis kotihoidontukea mitenkään poistaa?

[/quote]

Ei kotihoidontukea voidakkaan poistaa. Mutta jos toimeentulotukea saava henkilö hakee kotihoidontukea hänen toimeentulotukeansa pienennetään vastaavalla summalla. Samoin toimeentulotuen varassa olevalta leikataan lapsilisän verran tukea pois. Kotihoidontuesta siis hyötyvät päivärahalla elävät sekä töissä käyvät. Tämä minun käsitykseni ja siihen uskon, kunnes toisin todistetaan.

Kotihoidon tukea siis voi saada myös esim. jos laittaa lapsen yksityiseen päiväkotiin tai perhepäivähoitajalle. Tai jos toinen vanhempi tekee pävävuoroa ja toinen iltavuoroa tai osa-aikatyötä tai vaikka isovanhemmat hoitavat lasta.

[siipisupi]

Ei kotihoidontukea voidakkaan poistaa. Mutta jos toimeentulotukea saava henkilö hakee kotihoidontukea hänen toimeentulotukeansa pienennetään vastaavalla summalla. Samoin toimeentulotuen varassa olevalta leikataan lapsilisän verran tukea pois. Kotihoidontuesta siis hyötyvät päivärahalla elävät sekä töissä käyvät. Tämä minun käsitykseni ja siihen uskon, kunnes toisin todistetaan.

Itseasiassa siitä hyötyvät vain työssä käyvät, koska kotihoidontuki on ansiosidonnaista päivärahaa vähentävää tuloa, eli päivärahaa maksetaan kotihoidontuen verran vähemmän.

Eli käytännössä sossun elätit tai työttömyyspäivärahalla elävät eivät hyödy lainkaan kotihoidontuesta, vaan se on suunnattu nimenomaan työssäkäyville henkilöille ja opiskelijoille. Eli ne ongelmatapausvanhemmat, joita aloittaja haluaisi rankaista poistamalla kotihoidontuen, taitavat noissa kahdessa ryhmässä kuitenkin olla häviävän pieni osa.

[RP]

Kotihoidontukea ja sen kuntalisää maksetaan siitäkin syystä, että vanhemmat pitäisivät lapsensa poissa päivähoidosta, koska se on erittäin kallista kunnan tukemaa lystiä. Eli jos kotihoidontuki lakkautetaan, osa vanhemmista joutuu laittamaan lapsensa tarhaan ja lähtemään töihin. Tällöin tarvittaisiin runsaasti lisää kalliita päivähoitopaikkoja.

Tietysti myös saataisiin lisää maksettuja kunnallisveroja. Yhden kotihoidontuella "ostetun" kotihoidetun lapsen hintalappua myös korottaa se, kuinka paljon tuo 'osa vanhemmista' jää alle sadan prosentin.

(muuten en ole kovin varma, että nimenomaan perheellistä keskiluokkaa pitäisi alkaa lisää kurittamaan)

[ApinA]

Kotihoidontukea ja sen kuntalisää maksetaan siitäkin syystä, että vanhemmat pitäisivät lapsensa poissa päivähoidosta, koska se on erittäin kallista kunnan tukemaa lystiä. Eli jos kotihoidontuki lakkautetaan, osa vanhemmista joutuu laittamaan lapsensa tarhaan ja lähtemään töihin. Tällöin tarvittaisiin runsaasti lisää kalliita päivähoitopaikkoja.

Tietysti myös saataisiin lisää maksettuja kunnallisveroja. Yhden kotihoidontuella "ostetun" kotihoidetun lapsen hintalappua myös korottaa se, kuinka paljon tuo 'osa vanhemmista' jää alle sadan prosentin.

(muuten en ole kovin varma, että nimenomaan perheellistä keskiluokkaa pitäisi alkaa lisää kurittamaan)

Suuri osa kotihoidontuen saavista perheistä käyvät töissä ja laittavat lapsen perhepäivähoitajalle. Maksu tästä hoidosta on usein suurinpiirtein juuri tuon kotihoidon suuruinen. Monet vanhemmat nimenomaan haluavat lapsensa pieneen ryhmään hoitoon, joka usein on kohtuullisen lähellä omaa kotia. (Aina näin ei ole päiväkotipaikoissa) Toisin sanoen näissä tapauksissa kotihoidon tuella saadaan työllistettyä "kotiäiti" ja kalliita päiväkoti paikkoja säästyy.

[Salvation]

500 €/kk -tuki pois? – "Uskomatonta!"

Helsingin kaupunginvaltuustossa istuva Laura Räty (kok.) kritisoi Puheenvuoro-blogissaan näkemyksiä, joiden mukaan kotihoidontukea pitäisi leikata.

- Uskomatonta! kommentoi Räty.
...
- Kotihoidontuki on kuntalisineen kaikkineen vain noin 500 euroa kuukaudessa. Kotihoidontuen käyttöön ei tällä hetkellä ole mahdollisuutta kaikissa perheissä tuen pienuudesta johtuen, Räty kirjoittaa ja toteaa, että tukea pitäisi korottaa

Lapsilisän ohella myös kotihoidon tuki pitäisi lakkauttaa. Jostain syystä myös sosialistinen sekoomus kannattaa lähiövalaiden lapsitehtailua. Miksi ihmeessä muiden pitäisi maksattaa lähiöjunttien sarjasynnytystä. Ei se pubi-Pipsan elämä sillä parane, että kustannetaan lapsilisällä ja kotihoidontuella kotona makoilua ja lapsien sarjatehtailua. Etenkin kun kaikilla lapsilla on "parhaimmassa tapauksessa" eri isä ja lapsilisien ja kotihoidon tuen lisäksi myös elatustuet maksetaan kelasta.

Jos lasten tekoa pitää keskusjohtoisesti tukea niin se pitää tehdä niin, että tuki kohdistuu sellaisiin perheisiin, joilla on kykyä elättää lapsensa itse.

Siinäpä oli valistunut kannanotto...

[Salvation]

Sen sijaan jos haluaa lapsia niin pitää laittaa ensin omat asiat kuntoon ja sen jälkeen tehdä niitä lapsia.

Ja jos ne omat asiat ovat kunnossa niin, että on varaa lapsiin, silloin on varaa lapsiin (eikä niitä tukia tarvitse).

Teillä ei vissiin oo lapsia?

Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessani muiden kakaroista?

Ja kun sitten myöhemmin ehkä ei ole, niin annetaan pois?

[Salvation]

Ja miksi lopettaa leikkaukset kotihoidontukeen ja lapsilisään?

Päiväkotimaksuja ei syytä tukea. Päiväkodit myyntiin huutokaupalla ja maksut markkinaperusteisiksi.
Asumistuki, miksi köyhien asumista esim. kalliissa pääkaupungissa tuetaan, asukoon siellä mihin on varaa.
Opintotuki lopetettava, menee rikkaiden kakaroilla arvopapereihin ja jos köyhällä ei varaa opiskella, menköön töihin.
Työttömyyskorvaus lainaksi, tulevista työtuloista voipi sitten vähennellä...
Koulutus maksuton peruskouluun asti, siitä eteenpäin katsotaan sijoitukseksi tulevaisuuteen, josta voi jotain maksaakin.

Miltä kuulostaa?

--Lasse

PS. Listaa saa jatkaa...

Niin jos joutuisi maksamaan päivähoidosta täysimääräisesti, olisi siinä se etu, että työttömyys vähenisi. Ai miksikö? No kun pienipalkkaisen äidin ennemmin kannattaisi jäädä kotiin hoitamaan muksuja kuin viedä muksut hoitoon ja mennä töihin...  No siitä tietty tulis muita ongelmia...

[Salvation]

Sen sijaan jos haluaa lapsia niin pitää laittaa ensin omat asiat kuntoon ja sen jälkeen tehdä niitä lapsia.

Ja jos ne omat asiat ovat kunnossa niin, että on varaa lapsiin, silloin on varaa lapsiin (eikä niitä tukia tarvitse).

Teillä ei vissiin oo lapsia?

Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessani muiden kakaroista?

Sehän on sunkin kannaltasi ehdottoman hyvä juttu, että huoltosuhde ei heikkenisi, eikö totta?

[ApinA]

Sen sijaan jos haluaa lapsia niin pitää laittaa ensin omat asiat kuntoon ja sen jälkeen tehdä niitä lapsia.

Ja jos ne omat asiat ovat kunnossa niin, että on varaa lapsiin, silloin on varaa lapsiin (eikä niitä tukia tarvitse).

Teillä ei vissiin oo lapsia?

Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessani muiden kakaroista?

Sehän on sunkin kannaltasi ehdottoman hyvä juttu, että huoltosuhde ei heikkenisi, eikö totta?

Asun Tampereella. Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessa lapin tienhoidosta?

[nimetönkeskustelija]

Sen sijaan jos haluaa lapsia niin pitää laittaa ensin omat asiat kuntoon ja sen jälkeen tehdä niitä lapsia.

Ja jos ne omat asiat ovat kunnossa niin, että on varaa lapsiin, silloin on varaa lapsiin (eikä niitä tukia tarvitse).

Teillä ei vissiin oo lapsia?

Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessani muiden kakaroista?

Sehän on sunkin kannaltasi ehdottoman hyvä juttu, että huoltosuhde ei heikkenisi, eikö totta?

Asun Tampereella. Bingo! Siispä miksi minun pitäisi maksaa verotuksessa lapin tienhoidosta?

Mielummin maksan verotuksessani muiden kakaroista kuin vaikkapa somalien perheenyhdistämisestä. Muuten oletko kokenut sen kun omasta lähipiiristä ei enää löydy kuin etnojen lapsia? Väitän että siinä mielellään maksaisi hieman ekstraa, että lähipiirissä pörräisi edes hiukan kantistenkin lapsia. Itse tuon koin ennen kuin tein henkilökohtaisen valkopakoni.

[sr]

Ei kotihoidontukea voidakkaan poistaa. Mutta jos toimeentulotukea saava henkilö hakee kotihoidontukea hänen toimeentulotukeansa pienennetään vastaavalla summalla.

Niinhän homma toimii jo nyt. Toimeentulotuen varassa eläville kotihoidontuki on vain paperisotaa. He eivät siinä saa itselleen mitään.

Samoin toimeentulotuen varassa olevalta leikataan lapsilisän verran tukea pois.

Koska lapsilisä on automaattinen kaikille lapsille, tuo on melko lailla laskennallinen asia. Toisaalta voit laskea, että lasta kohden toimeentulotuki on se, mitä sitä saava saa miinus lapsilisä.

Kotihoidontuesta siis hyötyvät päivärahalla elävät sekä töissä käyvät. Tämä minun käsitykseni ja siihen uskon, kunnes toisin todistetaan.

Töissä käyvä voi kai siitä hyötyä siksi, ettei sitä kotona oloa kai mitenkään vahdata. Sen sijaan päivärahalla elävänn kohdalla tuo tuntuu epäuskottavalta. Päivärahan kriteerinä on se, että on työmarkkinoiden käytössä. Se, että on kertonut kunnalle olevansa kotona hoitamassa lasta, sulee tämän kyllä aika hyvin pois. On tietenkin mahdollista, että näissä ei yhdistellä tietoja lainkaan. Mutta tämä on joka tapauksessa eri asia kuin toimeentulotuen varassa elävä. Sinällään kunnalle tietenkin on jälleen kannatavampaa, että työtön hoitaa lapsensa kotonaan sen sijaan, että vie hänet päivähoitoon. Toimeentulotuen saaja ei tosin varmaan veisi lastaan päivähoitoon pelkästään niiden jo subventoitujen päivähoitomaksujen vuoksi.

Kotihoidon tukea siis voi saada myös esim. jos laittaa lapsen yksityiseen päiväkotiin tai perhepäivähoitajalle. Tai jos toinen vanhempi tekee pävävuoroa ja toinen iltavuoroa tai osa-aikatyötä tai vaikka isovanhemmat hoitavat lasta.

Niin, ehkä tuen nimen voisi muuttaa "tuki siitä, ettei kuormita julkista päivähoitoa". Nuo kaikki mainitsemasi tavat ovat kunnalle kannattavampia kuin se, että lapsi menee kunnalliseen päiväkotiin. Moni olisi varmaan sitä mieltä, että ne ovat lapsellekin parempia vaihtoehtoja.