Tunisian, Egyptin jne. levottomuudet (yhdistetty)

[Tomatoface]

Lisää rahaa meille tai hukutamme teidät ja vastaanottokeskuksenne pakolaismassan alle! Miten musta tuntuu että me ollaan hävitty tää peli  

[Mötys]

EU-puheenjohtajamaa Unkarin Libyan suurlähettiläs kutsuttiin pieneen rupattelutuokioon Tripolissa, missä hänelle kerrottiin, että jos EU myötäilee mielenosoittajien suhteen, Libya irtisanoo yhteistyösopimuksensa pakolaisasioissa ja pääsemme nauttimaan sellaisesta tulijoiden tulvasta jota ennen ei ole koettu.

Voi kunpa lähettiläs voisi tyynesti vain todeta "Siinä tapauksessa EU katsoo olevansa pakotettu taloudellisiin tai jopa sotilaallisiin voimakeinoihin Libyaa vastaan".

Hetkinen, olenko nyt federalisti?

[nimetönkeskustelija]

Jotenkin koko tämä kuvio on ahdistava. Ensin Afrikassa tai Lähi-Idässä on diktaattori. Sitten tulee vallankumous, jossa islamistit pääsevät valtaan. Sitten heitä onkin yhtäkkiä tuhansia tulossa yksinään Suomeen pakolaisina ja lähes kaikki ovat itsekin muslimeita ja vieläpä hartaita sellaisia. Mikä noita tyyppejä oikeen vaivaa?

[JPU]

Mikä noita tyyppejä oikeen vaivaa?

Islam.

[matkamasentaja]

Vaipuukohan Gaddafikin Saudeissa sitten koomaan ex-virkaveljien tavoin?.

[Roope]

jos EU myötäilee mielenosoittajien suhteen, Libya irtisanoo yhteistyösopimuksensa pakolaisasioissa ja pääsemme nauttimaan sellaisesta tulijoiden tulvasta jota ennen ei ole koettu.

Ja yllättävän hiljaista paheksumisrintamalla onkin ollut.

Tosin nyt kun pallo on lähtenyt pyörimään, ei paheksumisilla tai paheksumatta jättämisillä ole enää mitään väliä. Aiempi Libyan kanssa solmittu pakolaissopimus on jo käytännössä historiaa ja Pohjois-Afrikan maat ryhtyvät kiristämään EU:lta miljardiavustuksia. Sillä rahaahan meillä riittää.

Olisiko jo aika miettiä toisenlaista suhtautumista ns. kansainvälisten sopimusten velvoitteisiin?

Toisaalta vaikka Libya on pinta-alaltaan suuri maa, siellä on vain miljoona asukasta enemmän kuin Suomessa. Eli ihan Kiinan volyymeihin ei noissa kuvioissa pysty.

Tulijat eivät ole libyalaisia. Siellä on Afrikka Libyan takana.

[desperaato]

Tulijat eivät ole libyalaisia. Siellä on Afrikka Libyan takana.

There is no business like pakolais-business ja bussiness on bussiness. Tämän bussineksen vahvimmat lenkit käyvät Arkadianmäellä duunissa.

[MW]

***
Tulijat eivät ole libyalaisia. Siellä on Afrikka Libyan takana.

"Mitä on Nokian takana
Metsää Metsää"

Saapa nähdä, leviääkö jalla-jalla Euroopan mamulähiöihin asti. Voipi olla niin paljon hauskoja sattumuksia tiedossa, että rähmiskin joutuu raudoittamaan näppis-sorkkansa...

[RP]

Vaipuukohan Gaddafikin Saudeissa sitten koomaan ex-virkaveljien tavoin?.

Ollaan optimistisia. Uutiset kertovat, että hän pisti poikansa TV-ruutuun todistelemaan, että Libya ei ole samanlainen neopotistinen loukko kuin naapurinsa...

(en osaa oikein valita sopivaa hymiötä)

[RP]

Voi kunpa lähettiläs voisi tyynesti vain todeta "Siinä tapauksessa EU katsoo olevansa pakotettu taloudellisiin tai jopa sotilaallisiin voimakeinoihin Libyaa vastaan".

Hetkinen, olenko nyt federalisti?

Niinkuin Ranskalta tai Italialta ei löytyisi riittävästi laivastoa ja miehiä maissa rannikkonsa siistinä pitämiseen jos vain tahtoa riittäisi? Kaipa Hitler ja Napolenonkin olisivat lähettäneet kymmenen miljoonaa siviiliä kylpyammeilla kanaalin yli, jos se noin helppoa olisi. Helpoksi se tulee tietysti, jos toisella puolella aivan musertavan teknologisen ja sotilaallisen alivoiman edessä nostetaan valkonen lippu jo valmiiksi. Koskaan ennen maailmanhistoria ei moista ole nähnyt, mutta kerta se ensimmäinenkin...

[B52]

http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/1135263966004

Libyan Gaddafin poika: Maa luisumassa sisällissotaan

TRIPOLI/KAIRO. Libyan sekasorto yltyy. Maan johtajan Muammar Gaddafin poika pelkää maan luisuvan sisällissotaan. Hänen mukaansa maassa virinneet suuret mielenosoitukset ovat ulkovaltojen kehittämä juoni ja uhkana on, että maa jakautuu useiksi pieniksi valtioiksi.

Saif al-Islam Gaddafi puhui varhain tänään Libyan televisiossa. Hän myönsi, että poliisi ja turvallisuusjoukot ovat tehneet virheitä torjuessaan mellakoita väkivaltaisesti, mutta vähätteli samalla tapahtumia. Hän syytti mediaa liioittelusta ja sanoi uhrimäärän olevan kerrottua pienempi.

Hän kehotti nuoria mielenosoittajia olemaan provosoitumatta naapurimaiden tapahtumista, ja sanoi Libyan tilanteen olevan täysin erilainen kuin esimerkiksi Egyptissä ja Tunisiassa.

Kansainvälisten ihmisoikeusjärjestöjen mukaan mielenosoituksissa ympäri maata on kuollut jo yli 200 ihmistä.

Maan itäosassa sijaitsevassa Bengasin kaupungissa yhden joukko-osaston sotilaat ovat kertoneet ottaneensa yhteen maan johtajan Gaddafin henkivartiokaartin kanssa, kertoo kaksi kaupungin asukasta.

Sotilaat kertovat nujertaneensa kaartin sotilaat ja siirtyneensä kapinoivan kansan puolelle. Tiedolle ei ole vahvistusta, ja mahdollisen loikkauksen laajuudesta ei ole tietoa.

Bengas on ollut veristen yhteenottojen keskuspaikkoja. Kaupungin pääsairaalaan oli sunnuntai-iltapäivän jälkeen tuotu lääkärin mukaan 50 kuollutta, jotka on ammuttu. Kymmenettuhannet tai jopa sadat tuhannet kaupunkilaiset osallistuivat yhteenotoissa kuolleiden mielenosoittajien hautajaisiin.

Mielenosoitukset Libyassa ovat levinneet myös pääkaupunkiin Tripoliin, kertovat uutistoimistot. Suuri joukko hallituksen vastaisia mielenosoittajia on kokoontunut Vihreälle aukiolle kaupungin keskustaan.

BBC:n haastattelemien silminnäkijöiden mukaan turvallisuusjoukot ovat käyttäneet mielenosoittajia vastaan kyynelkaasua ja kovia panoksia.

Al Jazeeran mukaan Tripolissa on useita tulipaloja, ja tilanne on kaoottinen.

Joidenkin huhujen mukaan Gaddafi olisi jo lähtenyt maasta, luultavimmin Venezuelaan, mutta huhua ei ole vahvistettuun miltään viralliselta taholta. Gaddafin poika sanoi televisiopuheessaan isänsä olevan edelleen Libyassa.

Tilanteen kiristyminen heijastuu jo virkamieskuntaankin. Libyan edustaja Arabiliitossa on eronnut vastalauseena mielenosoittajien sorrolle liittyäkseen vallankumoukseen. Libya on parhaillaan Arabiliiton puheenjohtajamaa.

Lisäksi Libyan Intian-suurlähettiläs on kertonut erostaan BBC:lle.

Ulkomaalaisia on alkanut lähteä Libyasta turvallisuustilanteen heikkenemisen takia. Useat maat kehottavat välttämästä matkoja sinne ja muutamat maat ovat ryhtyneet kansalaistensa evakuointiin.

Libyalaiset heimopäälliköt ovat ilmoittaneet katkaisevansa öljyn viennin Libyasta länsimaihin 24 tunnin sisällä, mikäli väkivaltaa mielenosoittajia kohtaan ei lopeteta.

[Fincum]

Aamun uutisissa kerrottiin, että osa armeijaa olisi siirtynyt mielenosoittajien puolelle. Jos näin on ja tilanne kehittyy samaan suuntaan, voi Gaddafille aloittaa lähtölaskennan. Vallanvaihdon jälkeinen tilanne on kaoottinen eikä Libyassa ketään kiinnosta pakolaiset.

Turha tässä enää on mitään sopimuksia surra. Järkevää on varautua patoamaan tulvaa.

[Lemmy]

Vallanvaihdon jälkeinen tilanne on kaoottinen eikä Libyassa ketään kiinnosta pakolaiset.

BBCn uutisissa oli, että mielenosoittajia olisivat ammuskelleet Benghazissa Gaddafin "palkkasoturit" eli ei-Libyalaiset, jonka jälkeen Benghazista itään olevan asevarikon sisältö oltiin käyty sosialisoimassa mielenosoittajien turvaksi.

Epäilen että "palkkasoturin" näköisille tulee kiire koska "kiinnostusta" saattaa olla kaaoksessa liikaakin.

[Cicero]

Kohta rävähtää Kiinassakin. Ja siihen loppuu se halvan krääsän tuottaminen orjatyövoimalla..

Ei todellakaan ravahda.

Kommunistinen puolue on aarimmaisen tukevasti vallankahvassa. Talouskasvun jatkuessa lahes kaikkien mielesta hallintoa ei tule muuttaa viela. Lisaksi puolueella on poliisi, osa intellektuelleista, armeija ja media huolellisesti taskussa kuten myos liike-elaman eliitti.

Paitsi etta kasittaakseni suuri osa ihmisista pitaa kommunistipuolueen viimeaikojen hallintoa menestyksekkaana taalla on ihan jo kulttuurissa sellainen tietty kasitys, etta nain isoa maata ei vain oikein voi hallita kuin autoritaarisin ottein. Historiasta puuttuvat kaikki lansimaissa vaikuttaneet demokraattiset instituutiot. Talla hetkella suurin osa ihmisista siis nielee puolueen vallan mukisematta, ja jos ei oikein nielekaan, niin ainakin pelkaa sita rutosti. Kovin moni tuskin haluaa vaarantaa maan talouskasvua poliittisella karhamoinnilla.

Hammastyn valtavasti, mikali kommunistipuolueen asema horjuu lahiaikoina. Toki itse puolueen on muututtava tietylla tavalla ja suoritettava uudistuksia tietyilla alueilla, kuten tulojen tasaamisessa, tai seuraavan 10 vuoden jalkeen se asema varmasti tulee horjumaan.

[Fincum]

Epäilen että "palkkasoturin" näköisille tulee kiire koska "kiinnostusta" saattaa olla kaaoksessa liikaakin

Jep, ja eurooppa saa taas onnitella itseään, kun se näin onnistuu vastaanottaa aktiivisimmat ja yritteliäimmät tulijat.
Melkein hävettää, kun näin taas onnistaa.

[TeemuT]

Oliskohan se nyt hyvä aika lähteä EU:sta ja ns. haistattaa kv-sopimuksille. Eihän tässä mitään järkeä ole. Voisi sanoa että kolkutelkaa vaan porteille mutta pakkaseen pääsette makaamaan. Voi voi.

[Jouko]

Gaddafi ei ole perillä ainakaan täkäläisestä politiikasta. Tuohan ei ole mikään uhkaus täällä, vaan selkeä toive ja tavoite.

[mikkoellila]

Voi kunpa lähettiläs voisi tyynesti vain todeta "Siinä tapauksessa EU katsoo olevansa pakotettu taloudellisiin tai jopa sotilaallisiin voimakeinoihin Libyaa vastaan".

Hetkinen, olenko nyt federalisti?

Niinkuin Ranskalta tai Italialta ei löytyisi riittävästi laivastoa ja miehiä maissa rannikkonsa siistinä pitämiseen jos vain tahtoa riittäisi? Kaipa Hitler ja Napolenonkin olisivat lähettäneet kymmenen miljoonaa siviiliä kylpyammeilla kanaalin yli, jos se noin helppoa olisi. Helpoksi se tulee tietysti, jos toisella puolella aivan musertavan teknologisen ja sotilaallisen alivoiman edessä nostetaan valkonen lippu jo valmiiksi. Koskaan ennen maailmanhistoria ei moista ole nähnyt, mutta kerta se ensimmäinenkin...

Jean Raspailin romaanissa Le camp des saints kuvataan juuri tällaista skenaariota: Ranskan rannikolle tunkeutuu rähjäisillä laivoilla miljoonia ruskeita ihmisiä Intiasta, mutta Ranskan armeija ei tee mitään pysäyttääkseen tätä ihmistsunamia.

The Camp of the Saints is a novel about population migration and the consequences thereof. In Bombay, India, the Dutch government announces a policy in which Indian babies will be adopted and raised in the Netherlands. The policy is soon reversed after the Dutch consulate is inundated with poverty-stricken parents eager to give up their infant children. An Indian "wise man" then rallies the masses to make a mass exodus to live in Europe. Most of the story centers on the French Riviera, where almost no one remains except for the military and a few civilians, including a retired professor who has been watching the huge fleet of run down freighters approaching the French coast. The story alternates between the French reaction to the mass immigration and the attitude of the immigrants. They have no desire to assimilate into French culture but want the plentiful food and water that are in short supply their native India. Although the novel focuses on France, it is not just the people of France that befall this fate. Near the end of the story the mayor of New York City is made to share Gracie Mansion with three families from Harlem, the Queen of England must agree to have her son marry a Pakistani woman, and only one drunken Soviet soldier stands in the way of thousands of Chinese people as they swarm into Siberia. The one holdout until the end of the novel is Switzerland, but by then international pressure isolating Switzerland as a rogue state for not opening its borders forces it to capitulate.

In 2002 Lionel Shriver described the novel as "both prescient and appalling," unquestionably racist but "written with tremendous verbal energy and passion." Shriver writes that the book "gives bilious voice to an emotion whose expression is increasingly taboo in the West, but that can grow only more virulent when suppressed: the fierce resentment felt by majority populations when that status seems threatened."[5]

[mikkoellila]

Kansaa taas on kuollut toista sataa ja hallitukset tarkka-ampujat ovat kuulemma tappaneet mielenosoittajia.

Al-Jazeeran mukaan maahan saapui viikolla useita lentokonelasteja afrikkalaisia palkkasotureita, joita käytetään mielenosoittajia vastaan. Tämä taas olisi saanut osan armeijan joukoista siirtymään mielenosoittajien puolelle. Se on sitten sisällissota.

En tiennytkään, että Afrikassa saa armeijan ostamallakin. Onko tietoa, mistä päin tuollaisia palkkasotilaita tulee? Sinänsä voisi kuvitella, että jos heidät on siviilien tappamiseen palkattu, niin lähtevät karkuun jos joutuisivatkin armeijan kanssa sotimaan.

Tulee mieleen, että Amerikan vallankumouksen aikoihin Iso-Britannian hallitus käytti ulkomaalaisia (saksalaisia) palkkasotureita amerikkalaisten lahtaamiseen. Lisäksi britit agitoivat neekeriorjia brittien puolelle amerikkalaisia vastaan.

Tämä mainitaan USA:n kansallislaulussakin:

No refuge could save the hireling and slave
From the terror of flight, or the gloom of the grave

Saa nähdä, aikovatko Euroopan nykyiset multikultiregiimit puolustaa itseään kansan raivolta rekrytoimalla kansaa vastaan taistelevaan armeijaansa ulkomaalaisia palkkasotureita ja maahanmuuttajia.

Kiviniemen, Kataisen, Thorsin, Wallinin, Biaudetin, Braxin, Illmanin, Viljasen, Halosen yms. quisling-tahojen mentaliteettiin sopisi hyvin, että he rekrytoisivat esim. somaleita ja talibaneja taistelemaan suomalaisia vastaan.

[normi]

Muodostuuko arabimaailmaan nyt sitten entistä takapaijuisempi islamistinen lohikäärme joka ulottuu persiasta atlantille?

[Ystävä]

Ulkoministeri Alexander Stubb (kok.) ehdottaa viisumikieltoa Libyan johtajalle Muammar Gaddafille ja hänen lähipiirilleen. Stubb aikoo ehdottaa EU:n ulkoministerikokoukselle tänään myös Libyan vastaisia taloudellisia pakotteita.

Stubbin mukaan EU:n on oltava ulkopolitiikassaan johdonmukainen ja asetettava nyt Libyalle vähintään samanlaiset pakotteet, jotka asetettiin äskettäin Valko-Venäjälle.
http://www.hs.fi/ulkomaat/artikkeli/Stubb+Gaddafille+viisumikielto+ja+Libya+talouspakotteisiin/1135263977819

[Topelius]

Kerrankin suoraselkäistä toimintaa Stubbilta.

[Roope]

Todella suoraselkäistä spekuloida talouspakotteiden kohdistamisesta vanhaan hallintoon nyt, kun Gaddafin poistuminen kuvioista on ollut eilisestä asti täysin selvää. Eiväthän ne tänne olisi tulossakaan, vaan lienevät jo Venezuelassa. Ainakin rahat ovat jo siellä. Eurooppaan voi pyrkiä Gaddafin hallinnosta korkeintaan joitain matalan tason virkamiehiä, eivätkä hekään kysele mitään viisumeita, vaan tulevat turvapaikanhakijoina.

Maa hajoaa nyt armeijan osastojen ja klaanien taistelukentäksi, ja sitä kautta myöhemmin mahdollisesti useammaksi itsenäiseksi alueeksi.

[dothefake]

Nyt Giraffisuikka suuttuu ja lähettää miljoona pakolaista Suomeen.
Ase, jota vastaan meillä ei ole mitään keinoa.

[Sami Aario]

CNN:n uutisesta:

Libya's fate hung precariously Monday after the son of longtime leader Moammar Gadhafi warned of a civil war if citizens side with anti-government demonstrators.

[...]

On Monday morning, Gadhafi's second-oldest son proposed the speedy implementation of significant democratic reforms in the traditionally restrictive country while warning of a civil war, return to colonialism and mass poverty if opposition protests continue.

Niin kukas sen Libyan sitten kolonisoisi?

On se vaan kätevä keppihevonen toi gölönialismi.

[RP]

Kerrankin suoraselkäistä toimintaa Stubbilta.

En päätöstä vääräksi voi sanoa, mutta suunilleen yhtä merkitykselliseltä se tuntuu, kuin jos Ceau?esculle olisi lätkäisty viisumikeilto 21.12.1989.

[gloaming]

Niin kukas sen Libyan sitten kolonisoisi?

Kiina. Neokolonisoi. Öljy haisee Guangzhouhun asti.

[Faidros.]

Kerrankin suoraselkäistä toimintaa Stubbilta.

En päätöstä vääräksi voi sanoa, mutta suunilleen yhtä merkitykselliseltä se tuntuu, kuin jos Ceau?esculle olisi lätkäisty viisumikeilto 21.12.1989.

Jep. Miksei ehdottanut samaa jo viikko sitten!? Täytyi odottaa, että jengiä on riittävästi omalla puolella, muuten ei voi ilmaista kantaansa.

[Professori]

Gaddaffi kaatuu ellei armeija ole hänen puolellaan yhtenäisenä. Sinänsä tämä diktaattori on kyllä valmis tappamaan puolet kansalaisistaan pysyäkseen vallassa. Mutta nyt se ei taida onnistua.

Libyasta tulee sitten jotain turkkilaistyyppisen demokratian ja islamilaisen teokratian väliltä, kuten Tunisiasta ja Egyptistäkin. Demokraattinen arabimaa toiminee tehokkaana pakolaissinkona, teokratia vähemmän tehokkaana. Kansainvaellukseen kohteena on Etelä-Eurooppa, josta rikkauden lastuset lennähtelevät sitten tänne Pohjolan perällekin.

Lastusten määrä riippuu yksinkertaisesti Suomen suhteellisesta vetovoimasta muihin EU-maihin verrattuna. Puskaradio kyllä kertoo minne kannattaa mennä ja minne ei. Tässä voi joko voittaa moraalisäteilyssä ja hävitä sosiaalirahojen kulutuksessa tai toisin päin. Itse valitsen tuon jälkimmäisen vaihtoehdon: soisin Suomen moraalisäteilyn surkastuvan hävettävän pieneksi ja sosiaalirahojen säästyvän niille joille ne on tarkoitettukin.

[KTM]

EU-puheenjohtajamaa Unkarin Libyan suurlähettiläs kutsuttiin pieneen rupattelutuokioon Tripolissa, missä hänelle kerrottiin, että jos EU myötäilee  

Mahtaako Unkarin edustaja edes ymmärtää moista uhkausta, sillä eihän nämä pakolaiset kuitenkaan Unkariin mene.