News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Pauli Vahteran blogi

Started by Hessu, 26.01.2011, 09:31:17

Previous topic - Next topic

kilohauli

Pitäkää lapsistanne ja lompakoistanne kiinni - nyt leikitään monikulttuuria ja "parannetaan" maailmaa niin että tuntuu, ja sinä tarjoat.

Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa - 1/3 Taustaa
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/
Quote
Suomessa on kymmeniä tuhansia hyväpalkkaisia virkamiehiä, jotka eivät ole pystyneet laskemaan yhteiskunnallisesti näin tärkeän asian, maahanmuuton, aiheuttamia kustannuksia julkiselle taloudelle. Eivät edes silloin kun selvittämisestä on sovittu hallitusohjelmassa.
...
Selvitykseni perustuu kylmiin numeroihin. Jokainen voi numeroiden avulla tykönänsä pohtia sitä onko maahanmuutto hintansa väärti eli käytetty raha on pieni sen rinnalla, mitä Suomi humanitäärisestä maahanmuutosta saa. Kaikki hyvä kompensoi niin rahat kuin rikollisuuden haitat. Parhaimillaan maahanmuuttajat hoitavat niin Suomen talouden, eläkejärjestelmän kuin laitoksissa olevat vanhukset. Jos he työllistyvät.

Ylen toimittaja Sannikka tammikuussa 2019: "Heidän mukanaan tulee rikollisuutta mutta heidän mukanaan tulee myös ystävyyttä, tulee kivoja pelihetkiä, tulee naapuruussuhteita, tulee kulttuurin tuntemusta, tulee esimerkiksi kivoja ruuanlaittohetkiä."

Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa - 2/3 eurot
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-2-3-eurot/
Quote
Valtion talousarviossa on eriteltyinä vain pieni osa maahanmuuton menoista. Useimmat menot sisällytetään eriin, joissa on mukana myös kantaväestön aiheuttamat menot sekä työperäisten ulkomaalaistaustaisten aiheuttamat menot. Teknisillä kikkailuilla hämärretään lisää menojen määrää. Esimerkiksi oikeusministeriön talousarvio esittää vain maahanmuuttajien aiheuttamien menojen muutoksia edelliseen vuoteen, mutta ei itse menojen määrää.

Maahanmuuton hinta 3,2 miljardia euroa - 3/3 Velkaantumisen kierre
https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-3-3-velkaantumisen-kierre/
Quote
Suomen valtionvelka on lisääntynyt 9,6 miljardista eurosta (1990) 105 miljardiin euroon (2018), vaikka valtion yhtiöiden omistusta on myyty19???miljardilla eurolla. Samaan aikaan valtio on antanut kehitysapua 20,4 miljardia euroa – velaksi. Jos tälle velalle lasketaan 2 prosentin korko, ovat kehitysavun korkojen aiheuttama valtiovelan kasvu ollut 5,0 miljardia euroa. Kehitysapu on pahentanut Afrikan köyhien maiden asukkaiden elämää, koska apu on tehostanut väestöräjähdystä.

"Taidan riipaista, kovan kännin tänään"
"Minusta Suomi on autettu, onkse 60 vuotta sitten, Afrikasta käsin. Silloin on Afrikasta lähetetty rahaa Suomeen."
"Syö paskaa ja kuole pois!"
"En kokenut siinä hetkessä valehtelevani."
-Abdirahim Hussein

"Vuoden 2015 pakolaiset tilastoitu Ruotsissa: 163 000 tuli – 4 500 käy töissä"

Totti

Vahteran miljardiluokan kustannusarvio on todennäköisesti aika oikea. Itse olen pitänyt peukalosääntönä, että 10 000 mamua maksaa 100 miljoonaa vuodessa (1000 eur / kk).

Raha-asioita paljon pyöritelleenä olen huomannut, että kustannuksia syntyy esim. yrityksissä varsin paljon kiertoteitse. Kustannushallinta onkin kokonaisuuksien ymmärtäminen eikä yksittäisiin menoeriin tuijottamista, siis mikä vaikuttaa mihin.

Maahanmuuton osalta tilanne on pitkälti sama. Se on rakenteeltaan sellaista toimintaa, jossa nopeasti syntyy satoja uusia rahareikiä muutaman suoran kulun lisäksi. Hyvä esimerkki on Vahteran mainitsema suomalaisten syrjäytyminen työelämästä. Verotuetun mamun duuni johtaa suomalaisen työttömyyteen ja siten lukuisaan uuteen rahareikään, jota mamun vaatimaton veronmaksu ei mitenkään pysty kattamaan.

Tästä seuraa, että minimaallista suurempi maahanmuutto voi olla kannattavaa VAIN jos mamu keskimäärin suoriutuu paremmin kun suomalainen. Koska kaikki mamut eivät voi olla ylisuorittaja, mamujen seassa pitäisi olla merkittävä määrä supersuorittajia, jotka nostavat muiden taakan.

Tällaisista työelämän sankareita ei ole olemassa missään merkittävissä määrin, jolloin minimaalista suurempi maahamuutto ei voi koskaan olla kannattavaa. Se on matemaattinen mahdottomuus.

Tämä myös pisti silmään liittyen asuntojen rakentamiseen:

QuoteJärki on siinä, että sijoittaja saa asunnon vuosien mittaan itselleen ilmaiseksi tukien ja verovähennysten jälkeen. Hän ei maksa rikastumisestaan mitään, ei edes veroja. Veronmaksajat maksavat sekä maahanmuuttajan asumisen, että sijoittajan vaurastumisen. Vaurastuja on myös rakennusyhtiö ja sen käyttämän ulkomaalaiset työntekijät.

Ihmetteleekö joku vielä miksi kokoomus haluaa lisää mamuja ja rakentamista koko ajan? Heidän taktiikka on teettää asuntoja mamuille, jotta verorahat saataisiin siirrettyä sijoittajien taskuun.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

akez

Quote from: Totti on 05.03.2019, 10:55:56
Vahteran miljardiluokan kustannusarvio on todennäköisesti aika oikea. Itse olen pitänyt peukalosääntönä, että 10 000 mamua maksaa 100 miljoonaa vuodessa (1000 eur / kk).

Norjassa matun keskimääräinen elinkaarikustannus on pahimmillaan eräillä ryhmillä miljoona euroa per henkilö (ryhmän työssäkäyvien maksamat verotulot huomioitu).

Norjan järjestelmässä on se etu, että siellä pystytään laskemaan tarkasti kaikki matuihin kohdistuvat tulot ja menot (oma tunnus erittelyjä varten).

Meille vuonna 2015 tulvineet tulijat edustivat profiililtaan lähes Norjassa korkeimmat kustannukset aiheuttavia ryhmiä (esim. irakilaiset).

Jos lasketaan kustannuksilla 1000 euroa/kk ja elinkaareksi 30 vuotta (joka lienee tavallisinta), niin elinkaarikustannuksiksi tulee yhden osalta 360.000 euroa, joka mennee aika alakanttiin, mutta antanee kyllä osviittaa.

Norjan luvuilla 10.000 maksaa worst case skenaariossa elinkaarensa ajalta yhteiskunnalle 10 miljardia euroa (Orpo ja kokoomus ottaisi joka vuosi tämän verran lisää kustannuksia Suomelle kiintiön muodossa).

Toinen skenaario voisi olla pahimman kustannusluvun puolittaminen, jolloin 500.000 euron elinkaarikustannuksilla saadaan kokonaismenoiksi 5 miljardia euroa.

Käytetään mitä tahansa skenaariota, niin luvut ovat karmeita.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

jka

Melkoiset madonluvut pisti Pauli Vahtera tiskiin.

Lopussa on vielä tämä

Quote
Seuraukset, joilla ei ole hintalappua – mahdollinen tulevaisuus

Luottamuksen väheneminen
   viranomaisiin
   mediaan
   naapureihin
   yritysten välillä

Ihmiset ajattelevat yhä enemmän itseään
   veronkierto kasvaa
   koulutetut muuttavat pois Suomesta
   lähimmäisistä, esimerkiksi vanhuksista, ei välitetä

Sensuuri lisääntyy
    vihapuheen estäminen
    mielipiteistä rankaiseminen lisääntyy

Sairaudet lisääntyvät
    HIV, AIDS
    tuberkuloosi tulee takaisin
    tuhkarokko
    Euroopassa tuntemattomat sairaudet

Terveydenhoito heikkenee

Eläketurva romahtaa

Ristiriidat ihmisten välillä kasvavat
    äärivasemmisto vs äärioikeisto
    maahanmuuttokriittiset vs suvaitsevaiset
    oikeiden natsien ja väkivaltaisen vasemmiston nousu
    uskonnolliset riidat lisääntyvät

Koulu
    lukutaidottomuus lisääntyy ja lukemisen ymmärtäminen vähenee
    osaaminen (PiSA-tulokset) heikkenevät
    kirjoittamisen taito vähenee
    avustettavien oppilaiden määrä kasvaa

Rikollisuus lisääntyy
     raiskaukset lisääntyvät
     lasten hyväksikäyttö lisääntyy
     varkaudet ja ryöstöt lisääntyvät
     petokset lisääntyvät
     kaikenlainen valehteleminen tulee hyväksytyksi
     levottomuudet lisääntyvät esim. metrossa ja kauppakeskuksissa
     poliisi varustautuu raskain asein

Maanpuolustustahto heikkenee

Julkinen liikenne heikkenee

Suomalaisten itsetunto heikkenee jatkuvan syyllistämisen takia

Yhteiskunta pirstaloituu
     lisää raskaita autoja ja betoniporsaita
     lisää vartijoita ja valvontakameroita
     aidattuja asuntoalueita

Lista on loputon

Sanoisin että tuon listan hintalappu jota ei siis edes sisällytetty laskelmiin on vielä suurempi kuin nämä yksinkertaiset reaalikustannukset jotka Vahtera laski auki.

Tuon listan ongelmat lopulta realisoituu myös reaalikustannuksiksi suurimmalta osalta ja hinta on niin kova että ongelmia ei enää korjata minkäänsuuruisella rahasummalla. Pelkästään kolutuksen romahtaminen romauttaa ylipäätään kaiken mitä Suomella edes on. Sen jälkeen ei ole enää mitään.

Mielenkiintoista nähdä minkä reaktion tämä saa aikaan poliitikoissa.

nutsy

IL tekee yllättäen Vahteran bloggauksesta artikkelin talousosioon, hyvä niin. Kyllä tuollaiselle kasalle rahaa pitääkin saada huomiota. Puhuvat päät tuskin lähtevät näitä lukuja kommentoimaan vaan haluavat haudata koko asian hiljaisuuteen, vaalit ovat liian lähellä.
Quote
Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – "Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille"

(...)

– Sekä humanitäärinen maahanmuutto että kehitysapu on rahoitettu velaksi. Jos laskemme tälle velalle kahden prosentin vuotuisen koron, on vuosina 1990-2018 käytetty humanitääriseen maahanmuuttoon ja kehitysapuun yhteensä 79 miljardia euroa. Se on 76 prosenttia valtion velasta. (...)

Koko artikkeli -> https://www.iltalehti.fi/talous/a/200a4e99-a71a-4b7a-a6de-6369cca9e348


"Jokainen yhteiskunta ja kulttuuri on tietynlaisten ihmisten tuottama ja ylläpitämä."
      \
        :)

Faidros.

Vahtera ei taida olla ehdokkaana ek-vaaleissa enää? Olen/olisin äänestänyt häntä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Lahti-Saloranta

#726
Quote from: nutsy on 06.03.2019, 09:14:59
IL tekee yllättäen Vahteran bloggauksesta artikkelin talousosioon, hyvä niin. Kyllä tuollaiselle kasalle rahaa pitääkin saada huomiota. Puhuvat päät tuskin lähtevät näitä lukuja kommentoimaan vaan haluavat haudata koko asian hiljaisuuteen, vaalit ovat liian lähellä.
Quote
Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – "Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille"
(...)
– Sekä humanitäärinen maahanmuutto että kehitysapu on rahoitettu velaksi. Jos laskemme tälle velalle kahden prosentin vuotuisen koron, on vuosina 1990-2018 käytetty humanitääriseen maahanmuuttoon ja kehitysapuun yhteensä 79 miljardia euroa. Se on 76 prosenttia valtion velasta. (...)
Koko artikkeli -> https://www.iltalehti.fi/talous/a/200a4e99-a71a-4b7a-a6de-6369cca9e348
Asiallinen juttu iltalehdessä. Parasta siinä on että se saa ihmiset kurkkaamaan Vahteran plofia. Jutussa sanotaan koko lailla suoraan että maahanmuuton kustannukset on tarkoituksella pimitetty. Hyvä juttu vaalien alla. Huono on lähteä Paulin kanssa kinaamaan kun Pauli on tehnyt laskelmansa todella niihin syventyen, tuntee asian juurta myöten.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Titus

#727
Katsotaan meneekö iltalehden kommenteissa läpi:

Titus
6.3.2019 11:20
Kommenttisi odottaa hyväksyntää.

Nähdäkseni laskuista puuttuu esimerkiksi tällaiset 100.000.000 +alv ( sata miljoonaa euroa ) hankkeet joita kaupunki ja kuntatasolla toteutetaan.
Eli alla on tarjouspyyntö ym summan maahantulijakoulutukselle ja kaikelle epämääräiselle konsultoinnille ja arvioinnille:

Suomi-Helsinki: Aikuiskoulutuspalvelut ja muut koulutuspalvelut

https://ted.europa.eu/TED/notice/udl?uri=TED:NOTICE:318580-2018:TEXT:FI:HTML

Yksikään media ei ole kirjoittanut ym projektista yhtään mitään vaikka summa on (kahdelle vuodelle) mielipuolinen.
Olisi hienoa jos joku voisi kaivaa tämän projektin takana olevat vaikuttajat esille ja kysyä, että mitens tämä ?


EDIT: itseasiassa tämä projekti olikin jo mainittu laskelmissa, hieno juttu !

that's a bingo!

akez

#728
Quote from: jka on 05.03.2019, 20:31:22
Melkoiset madonluvut pisti Pauli Vahtera tiskiin.

...
Mielenkiintoista nähdä minkä reaktion tämä saa aikaan poliitikoissa.

Tuskin erehdyn paljoakaan, jos arvioin, että kaikki konsensuspuolueet, jotka ovat olleet vastuussa tapahtuneesta tulevat vaikenemaan tästä täysin. Kun pään panee pensaaseen, niin paha mörkö voi mennä ohi, saattavat tuumia.

Poliitikon käsikirja:

Jos et enää pysty pimittämään tapahtunutta, niin ole kuin mitään ei olisi koskaan tapahtunutkaan. Jos tämä ei riitä, niin vähättele tapahtunutta.

Tee omat laskelmat, joissa lopputuloksena onkin valtava profit. Yleinen sekaannus ja hämminki voi olla hyvä kaveri.

Jos ehdoton pakko, niin keksi sankaritarinoita omista toimista.

Valehtele, jos et enää muuta keksi (vaikka kv. sopimukset!). Suurimmat valheet uskotaan helpoimmin. Varsinkin jos niitä toistetaan jatkuvasti.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Bellerofon

Kulut, jotka ovat tuon 3200 Miljoonaa euroa eivät suoraan ole pois suomalaisilta. Käytännössä näistä iso osa on kuntien ja vastaavien toimijoiden kulua, joka näkyy taas työllisyytenä. Eli käytännössä teetetään turhaa työtä, joka ehkä korvaa sen, että työttömyyskorvausta ei tarvitse maksaa... Mutta, iso osa näistä rahoista valuu a) TuPaHa:n kautta ulkomaille ja tukee aivan suoraan ihmiskauppaa. b) monikansallisille yrityksille, joiden intressi on saada avoin shekki valtiolta. Tuottavat minipalvelut järkyttävällä ylihinnalla ja saavat näin esimerkiksi konsernilainojen "korkomaksuina" siirrettyä verorahoista kustannettua palvelua omistajille. c) Kotimaisille palvelutuottajille, joilla on ns. suhteet kunnossa. Yllättäen alkoi muodostua yllättäviä yrityksiä, jotka tarjosivat huolenpitoa mamuille. Samoin mätänevät hotellit ja purkutuomioiset kerrostalot sekä jumalan selän takana olevat vanhat lomakohteet nousivat arvoon arvaamattomaan.

Keinotekoinen rahanpumppaus on tämän maan tapa. Sama näkyy myös tulonsiirroissa ja asuntojen hinnoissa. Tämän vuoksi meillä on jäätävä määrä työttömyyttä ja helvetillinen verotus.  Suomessa on helvetin paljon tekemätöntä työtä, jota ei kukaan tee, koska siitä saamalla palkalla ei voisi elää, koska asuminen on jumalattoman kallista ja tuet ovat poskettoman hyviä verrattuna työn tuottavuuteen. Ajatelkaas esimerkiksi ravintoloita, huoltoasemia ja ylipäätään kaikkea, missä voisi olla palveluhenkilökuntaa. Ei Suomessa ole palvelua, kun on itsepalvelu. Jokainen tekee kaiken itse, koska tehtäviin ei voi palkata ketään. Matalan tason osaamista vaativat tehtävät ovat poistuneet Suomesta. Tämän vuoksi tähän maahan ei tarvita yhtään ainoata luku- tai kielitaidotonta ja mitään osaamatonta henkilöä eikä sellaisille tule koskaan enää olemaan tarvetta, ellei sosiaaliturva romahda.
Voisi ajatella, että kauppias mielellään ottaisi kassalle ostosten pakkaajat tai vaikka huoltoasemalla olisi autojen tankkaajat, mutta tämä on täysi mahdottomuus kaupallisesti, sillä työntekijän kustannukset ovat liian suuret verrattuna hyötyyn. Sama koskee esimerkiksi pihojen siivoamista roskista tai tienvarsien puhdistamista yms. erittäin matalan osaamisen tehtäviä, joita on paljon tekemättä, mutta kustannus näiden teettämiseen on liian suuri.
Nykyinen sosiaaliturva on perustettu menneiden sukupolvien työmoraalille, joka oli tyystin eri kuin nykyään. Apua haettiin vasta liian myöhään ja avun vastaanottamista pidettiin nöyryyttävänä. Tällä hetkellä ollaan aika paljolti toisessa ääripäässä. Työtä ei myöskään ole tarjolla läheskään saman verran kun sodan jälkeisessä Suomessa, koska matalapalkkaiset työt ovat kadonneet. Käytännössä valtaosa valmistavasta teollisuudesta on kadonnut Suomesta.

akez

Quote from: nutsy on 06.03.2019, 09:14:59
IL tekee yllättäen Vahteran bloggauksesta artikkelin talousosioon, hyvä niin.

Kyllä tuo on niin merkittävä asia, että se on aiheellista nostaa esille, etenkin vaalien alla. Jos maahanmuutosta halutaan käydä asiallista keskustelua, niin silloin on puhuttava luvuista ja faktoista, ja jätettävä omat asenteet ja luulot sivuun, kuten Vahtera tekee. Nämä laskelmat ovat hyvä esimerkki siitä, miten asioita ja ilmiöitä voidaan käsitellä neutraalilla tavalla. Aihe koskettaa vielä erittäin syvästi jokaista suomalaista, sen tulevat hitaimmatkin havaitsemaan ihan konkreettisesti jo lähitulevaisuudessa.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Jepulis

Vahtera on juuri sellainen ihminen, jonka olisi tullut olla koko ajan eduskunnassa ja mielellään jopa hallituksessa. Hänellä on harvinainen kyky: Suhteellisuudentaju.

Edes miljardien kokonaisuuksista jokaista yksityiskohtaa ei tarvitse tietää 100%:sti interpoloidakseen pätevän arvion. Nyt tässäkin laskelmassa ilmiselvä johtopäätös haittamaahanmuuton yhteydestä kestävyysvajeeseen ja Suomen velkaantumiseen olisi sama, vaikka kustannustaso heittäisi paljonkin.

Kaikki Suomen talousongelmat selittyy po. laskelmalla.

Mitään hoitajapulaa ei ole. On järkipula.

Vahtera näkee, että Oulun tapahtumien kaltaisista tapahtumista syntyy senkaltaista kustannusta, jota ilman haittamaahanmuuttoa ei syntyisi. Poliisilla on tietty henkilömäärä, hammaslääkäreitä on tietty määrä, sairaanhoitoa on vain tietty määrä. Sosiaalihoitajia on vain tietty määrä. Kun opettajien aikaa menee kouluissa tulkkinaoloon, se on pois muusta. Joko tarvitaan lisää opettajia tai edes tapahtuu Pisa-tulosten lasku. Joko tarvitaan lisää poliiseja tai jätetään ihmisiä kiusaavat omaisuusrikokset selvittämättä. Kun annetaan koko maailmalle ilmainen hoito, niin omista on osa siirrettävä Attendolle kuolemaa odottamaan.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

repo

Quote from: akez on 06.03.2019, 10:46:09
Quote from: jka on 05.03.2019, 20:31:22
Melkoiset madonluvut pisti Pauli Vahtera tiskiin.

...
Mielenkiintoista nähdä minkä reaktion tämä saa aikaan poliitikoissa.

Tuskin erehdyn paljoakaan, jos arvioin, että kaikki konsensuspuolueet, jotka ovat olleet vastuussa tapahtuneesta tulevat vaikenemaan tästä täysin. Kun pään panee pensaaseen, niin paha mörkö voi mennä ohi, saattavat tuumia.

Nyt kun ollaan näin ek-vaalien ovella niin, jos itsellä olisi hallussa yksi valtamedian äänitorvi, en kysyisi enään mitään vastuussa olleilta. Kysyisin äänestäjiltä, erityisesti edellisissä vaaleissa vastuussa olleiden äänestäjiltä, he päättävät nyt. Äänestäjät antavat poliitikoille vastuuvapautuksen, jos he äänestävät vastuussa olleet uudelleen eduskuntaan.

Idealistisen toiveikkaasti ajatellen edellinen voisi tuottaa tuloksen, jossa yksikään nykyhallituksen ministeri ei uusi paikkaansa eduskuntaan. No se voidaan jo veikata, että siniset eivät uusia paikkojaan, mutta iso rytky olisi, jos Sipilä ja Orpo eliittiedustajineen eivät saisi uutta valtakirjaa eduskuntaan.

Vielä avoimeksi kysymykseksi jäisi, olisiko tälläisella äänestyskäyttäymisellä millaista vaikutusta kotimaiseen politiikkaan ja sen tekemiseen yleisemmin? Äkkinäinen voisi ajatella Rinteenkin hieman nöyrtyvän. Näin politiikkaa kohta kymmenen vuotta aktiivisemmin seuranneena olen hieman pessimistinen ja demokraattiset korjausliikkeet tapahtuvat vasta paljon myöhemmin, kun jotain paljon konkreettisemmin suomalaiseen äänestäjien enemmistöön vaikuttavaa on tapahtunut.
"Kokoomusvihassa ei ole mitään huvittavaa. Kolmannen polven kokoomuslaisena totesin 2000- luvun alussa, ettei Kokoomusta enää voi äänestää, eikä naurattanut minua yhtään silloin eikä edelleenkään." -- Emo

Jepulis

#733
Jussi Halla-aho on kommentoinut Pauli Vahteran kustannuslaskelmaa Facebookissa.

Koko kirjoitus, niin Faceen kirjautumattomatkin voivat lukea:
QuoteIhmiset tekevät valitettavan usein äänestyspäätöksiä varsin pienten kysymysten pohjalta. Tämä sopii mainiosti perinteisille puolueille. Ne haluavat, että vaaleissa puhutaan yleissitovuudesta, paikallisesta sopimisesta, uusien hävittäjien täsmällisestä määrästä, perustulosta, metsähakkuiden rajoittamisesta, sähköautoista ja niin edelleen.

Perussuomalaisia lukuunottamatta kaikki puolueet ovat sitoutuneet jatkamaan humanitaarista maahanmuuttoa vähintään nykyisellä tasolla, useimmat jopa lisäämään sitä.

Kaikilta julkisen talouden tervehdyttämishankkeilta vedetään matto alta, jos tätä hulluutta ei lopeteta. Sen lopettamiseen on keinot, ja ne keinot löytyvät perussuomalaisten maahanmuuttopoliittisesta ohjelmasta.

Jos päättäjät eivät kykene muuttamaan ajattelutapaansa ja tekemään kovaa maahanmuuttopolitiikkaa, Suomesta tulee erittäin kova maa pk-yrittäjille, duunareille, eläkeläisille, lapsille, sairaille ja työttömille.

Jussin johtopäätös on tiivistetty totuus ja toimintaohjelma. Siitä vain jälleen voi hämmästellä miksi näin selvän asian tajuaminen on muiden kuin Perussuomalaisten ulkopuolella täysin mahdotonta edes osittaisena tunnustaa politiikan lähtöolettamaksi ja kun asia on ruodittu pöydälle, ryhtyä hoitamaan ongelmaa.

Sensijaan, että näin tehtäisiin, jatketaan kansan harhauttamista suoranaisilla valheilla. Sanotaan kestävyysvajeemme muka paranee vaikka aasikin näkee, ettei tänne saapuva aines tule ikinä edes suostumaan heille kaavailtuun vääräuskoisten pyllynpyyhkijän rooliin. Sensijaan uudet tekarit, valtion maksama ajokortti ja ilmainen asuminen kelpaa kyllä. 
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

ismolento

Quote from: nutsy on 06.03.2019, 09:14:59
IL tekee yllättäen Vahteran bloggauksesta artikkelin talousosioon, hyvä niin. Kyllä tuollaiselle kasalle rahaa pitääkin saada huomiota. Puhuvat päät tuskin lähtevät näitä lukuja kommentoimaan vaan haluavat haudata koko asian hiljaisuuteen, vaalit ovat liian lähellä.
Quote
Pauli Vahtera: Maahanmuutto maksaa Suomelle 3,2 miljardia euroa vuodessa – "Viimeinen hätähuutoni suomalaisille päättäjille"

(...)

– Sekä humanitäärinen maahanmuutto että kehitysapu on rahoitettu velaksi. Jos laskemme tälle velalle kahden prosentin vuotuisen koron, on vuosina 1990-2018 käytetty humanitääriseen maahanmuuttoon ja kehitysapuun yhteensä 79 miljardia euroa. Se on 76 prosenttia valtion velasta. (...)

Koko artikkeli -> https://www.iltalehti.fi/talous/a/200a4e99-a71a-4b7a-a6de-6369cca9e348


YLE vaikenee Vahteran blogista kuten myös Haagan puukotuksista. Taitaa olla valtion tiedotusmonopolin johdolle sekä sen punavihreille toimittelijoille liian hapokasta materiaalia.

jka

Quote from: ismolento on 06.03.2019, 22:46:00
YLE vaikenee Vahteran blogista kuten myös Haagan puukotuksista. Taitaa olla valtion tiedotusmonopolin johdolle sekä sen punavihreille toimittelijoille liian hapokasta materiaalia.

ISIS-Sanna on ykkösuutinen. Asiat tärkeysjärjestykseen.

Riukulehto

QuoteSuullinen kysymys maahanmuuton kustannuksista (Juho Eerola ps)

16.18 Juho Eerola ps

Arvoisa rouva puhemies! Talousasiantuntija KHT Pauli Vahtera on laskenut maahanmuuton vuosittaisiksi kuluiksi noin 3,2 miljardia euroa. Selvitys perustuu kylmään, saatavilla olevaan faktaan ja siitä uutisoitiin tällä viikolla. 
Perussuomalaiset asettaa oman kansan haitallisen maahanmuuton edelle. Suomalaisilla on varaa hyvinvointivaltioon vain, jos Suomi ei toimi koko maailman sosiaalitoimistona. Mitä enemmän tätä haitallista maahanmuuttoa on, sitä mahdottomampaa on ylläpitää nykyisen kaltaista sosiaaliturvaa, hyviä työehtoja, palkkoja tai turvallista yhteiskuntaa. Vertailun vuoksi sanottakoon ja äskeiseen aiheeseen viitattakoon, että tämän hoitajamitoituksen saisi kuntoon noin 250 miljoonalla eurolla. Se löytyisi, jos leikkaisi edes 10 prosenttia näistä maahanmuuton kuluista. 
Miksi te, hyvä hallitus ja ministeri Orpo, leikkaatte kestävyysvajeen nimissä suomalaisilta, [Puhemies koputtaa] jopa vanhuksilta ja sairailta, mutta unohdatte tämän maahanmuuton? 

16.19 Sisäministeri Kai Mykkänen(vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Sisäministeriön puolella sinänsä kustannukset maahanmuuton, siis turvapaikkaperäisen maahanmuuton, vastaanotosta ovat noin 240 miljoonaa euroa vuodessa, alle kymmenesosa siitä, mitä tässä Vahteran kolumnissa todettiin. Toki muilla ministeriöillä ja kunnilla on myös kuluja vastaanotosta, en osaa niihin ottaa kantaa, mutta laskelmassa tietysti on yleensä taseessa kaksi puolta: suurin osa työikäisenä turvapaikkaperusteella maahan tulevista tulee tehneeksi myös töitä tämän maan hyväksi. En sano, että nettolaskelma olisi kansainvälistä suojelua annettaessa se peruste, jolla voitaisiin arvioida, kannattaako sitä tehdä. Siinä mietitään ihan muita asioita kuin taloudellista kannattavuutta, ja siinä täytyy olla tarkkana, mikä on Suomelle oikean kokoinen pala. Siitähän olemme tässä neljä vuotta puhuneet ja hallituksella on selvä tahtotila, mutta ihan näin ei voi kokonaisuutta laskea edes heidän osaltaan. 
Kokonaisuudessaan on tietysti tärkeä muistuttaa, että maahanmuutto Suomeen on pääasiassa työperäistä. Työperäisistä tulleista viimeisen viiden vuoden ajalta 90 prosenttia on edelleen töissä. He ovat nimenomaan osa sitä Suomea, joka pärjää 2020-luvulla. 

16.21 Valtiovarainministeri Petteri Orpo(vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Ensin todettakoon, että te olitte siunaamassa ne kaikki leikkaukset, joihin viittasitte. [Vasemmalta: Kyllä!] Olitte samassa hallituksessa, ja olitte hallituksessa myös silloin, kun Suomi yhdessä Euroopan mukana jäi maahanmuuttokriisin jalkoihin. Sitä on nyt hoidettu, ja jos katsotaan vuositasolla valtiovarainministeriön laskelmia, siis budjettitalouteen, niin vuonna 2015 ennen maahanmuuttokriisin varsinaista alkua maahanmuuttokustannukset budjetissamme olivat 90 miljoonaa. Ne nousivat 800 miljoonaan vuonna 2016, jolloin kulut olivat suurimmillaan, mutta nyt kun me olemme onnistuneet hyvin rauhoittamaan tilanteen ja pitkälti toistakymmentätuhatta turvapaikanhakijaa, jotka eivät tarvinneet turvaa, ovat lähteneet pois, niin tällä hetkellä kustannukset budjetissa ovat 460 miljoonaa. 
Minä pidän tätä tutkimusta, johon viittaatte, ylimitoitettuna ja vääränlaisena laskentana, koska, kuten ministeri Mykkänen viittasi, varmasti se laskenta pitää sisällään myöskin työperäisen maahanmuuton, ja kuten äsken hoitajakeskustelussakin selvisi, [Puhemies koputtaa] Suomi ei pärjäisi ilman työperäistä maahanmuuttoa ja me tarvitsemme sitä vielä paljon lisää.


16.22  Juho Eerola ps(vastauspuheenvuoro)

Arvoisa rouva puhemies! Te, ministeri Orpo, heititte meidät ulos hallituksesta, koska me halusimme heittää täältä Suomesta jotain ihan muuta ulos. [Välihuutoja vasemmalta] Nämä maahanmuuton kustannukset eivät ole vain taloudellisia. Tämä haitallinen maahanmuutto jättää hirveän jälkensä myös turvallisuuteen ja hyvinvointiin. Seksuaalirikollisuus lisääntyy, islamistinen terrori-isku on Suomessa jo nähty, tuhansia oleskelee maassa luvatta. Tunnetteko näitten kaikkien taustat? [Eduskunnasta: Hyvä kysymys!] 
Hallituksen mukaan Suomen pitäisi ottaa takaisin jopa Isis-taistelijoita, jos he ovat Suomen kansalaisia. Eikö olisi tärkeämpää pyrkiä saamaan täällä olevat Isis-taistelijat takaisin Irakiin ja Syyriaan eikä tuoda niitä tänne lisää, vai voisiko ajatella edes jotain vaihtaria päittäin? 

16.23 Sisäministeri Kai Mykkänen(vastauspuheenvuoro)

Arvoisa puhemies! Mitä tulee — tietysti erittäin pöyristyttäviin — seksuaalirikoksiin, joista tässä maassa on onneksi puhuttu nyt myöskin ja niihin tartuttu aiempaa tomerammin, kuten pitää, niin niiden osalta on totta, että tietyistä suojelunhakumaista tulevilla on yliedustus, vaikka toki suurin osa tekijöistä viime vuoden osaltakin oli valitettavasti Suomessa syntyneitä. Hallitus on erittäin jämerästi tähän myös tarttumassa, kuten tiedätte 50 kohdan toimenpideohjelman. Olemme myös esittämässä sitä, että kansainvälisen suojelun status voidaan jatkossa purkaa, jos syyllistyy törkeään rikokseen, esimerkiksi seksuaalirikokseen, Suomessa. 
Mitä tulee Isis-taistelijoihin, itse asiassa saavuin tänne suoraan Brysselistä, missä keskustelin tästä erityisesti Pohjoismaiden kollegoiden kanssa. Meidän lähtökohtamme on sinänsä tässä kohtaa sama kuin edustaja Eerolalla, että on tärkeää, että rikosvastuu toteutuu, ja turvallisuusministereiden näkökulmasta parasta on, jos se toteutuu siellä tapahtuma-alueella, ja on tärkeätä tarkastella, voidaanko esimerkiksi perustaa kansainvälinen rikostuomioistuin. Eräissä vanhemmissa konflikteissa näin on tehty. Tätä tietysti oikeusministerit valmistelevat eteenpäin. 
Joka tapauksessa sisäministeriön puolelta on selvää, [Puhemies koputtaa] että kukaan ei valvomatta Suomeen palaa. Jokainen yksilöllisesti valvotaan, jos tulee tänne, ja rikosvastuu täällä toteutuu, jos on siihen aihetta.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_172+2018+2.2.aspx
"Sanomattakin on selvää, että Itä-Ukrainassa on vahva venäjänkielinen vähemmistö, kun taas läntisellä puolella on enemmän ukrainalaisia. Yksi osasyy varmasti siihenkin, että tämä kriisi eskaloitui, oli se lainsäädäntö, joka rakennettiin venäjänkielisyyttä vastaan Ukrainassa": Alexander Stubb 11.9.2014

räsänen

Petteri Orvolta olisi voinut kysyä että mitä Suomen hallitus on tehnyt turvapaikkakriisin hallintaan saamiseksi?

Minulta tämä on mennyt täysin ohi. Tämä maa olisi uponnut jo vuonna 2016 ja syvälle jos muiden maiden hallitukset eivät olisi reagoinut asiaan.

Hemmetin valeh....olkoon.

Viimeinen suomalainen

Quote from: räsänen on 07.03.2019, 20:57:50
Petteri Orvolta olisi voinut kysyä että mitä Suomen hallitus on tehnyt turvapaikkakriisin hallintaan saamiseksi?

Minulta tämä on mennyt täysin ohi. Tämä maa olisi uponnut jo vuonna 2016 ja syvälle jos muiden maiden hallitukset eivät olisi reagoinut asiaan.

Hemmetin valeh....olkoon.

Joo, hemmetin roisto! Jos (muistikuvani mukaan) Tanska ja Ruotsi eivät olisi tuolloin aloittaneet rajatarkastuksia, koko Lähi-itä olisi tullut tänne Pohjan perille. Nuo tänne jo tulleet olisi pitänyt ohjata suoraan Sipilän, Orpon ja Soinin kotiosoitteisiin...sanomalla vaikka että näissä osoitteissa on vastaanottokeskus.
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

Roope

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen

Arvoisa puhemies! Sisäministeriön puolella sinänsä kustannukset maahanmuuton, siis turvapaikkaperäisen maahanmuuton, vastaanotosta ovat noin 240 miljoonaa euroa vuodessa, alle kymmenesosa siitä, mitä tässä Vahteran kolumnissa todettiin. Toki muilla ministeriöillä ja kunnilla on myös kuluja vastaanotosta, en osaa niihin ottaa kantaa, mutta laskelmassa tietysti on yleensä taseessa kaksi puolta: suurin osa työikäisenä turvapaikkaperusteella maahan tulevista tulee tehneeksi myös töitä tämän maan hyväksi. En sano, että nettolaskelma olisi kansainvälistä suojelua annettaessa se peruste, jolla voitaisiin arvioida, kannattaako sitä tehdä. Siinä mietitään ihan muita asioita kuin taloudellista kannattavuutta, ja siinä täytyy olla tarkkana, mikä on Suomelle oikean kokoinen pala. Siitähän olemme tässä neljä vuotta puhuneet ja hallituksella on selvä tahtotila, mutta ihan näin ei voi kokonaisuutta laskea edes heidän osaltaan. 
Kokonaisuudessaan on tietysti tärkeä muistuttaa, että maahanmuutto Suomeen on pääasiassa työperäistä. Työperäisistä tulleista viimeisen viiden vuoden ajalta 90 prosenttia on edelleen töissä. He ovat nimenomaan osa sitä Suomea, joka pärjää 2020-luvulla. 

Hallituksen siunaaman humanitaarisen maahanmuuton kustannukset ovat aivan eri asia kuin sisäministeriön maahanmuuttobudjetti. Työperäinen maahanmuutto ei liity tähän mitenkään.

QuoteValtiovarainministeri Petteri Orpo

Arvoisa rouva puhemies! Ensin todettakoon, että te olitte siunaamassa ne kaikki leikkaukset, joihin viittasitte. Olitte samassa hallituksessa, ja olitte hallituksessa myös silloin, kun Suomi yhdessä Euroopan mukana jäi maahanmuuttokriisin jalkoihin. Sitä on nyt hoidettu, ja jos katsotaan vuositasolla valtiovarainministeriön laskelmia, siis budjettitalouteen, niin vuonna 2015 ennen maahanmuuttokriisin varsinaista alkua maahanmuuttokustannukset budjetissamme olivat 90 miljoonaa. Ne nousivat 800 miljoonaan vuonna 2016, jolloin kulut olivat suurimmillaan, mutta nyt kun me olemme onnistuneet hyvin rauhoittamaan tilanteen ja pitkälti toistakymmentätuhatta turvapaikanhakijaa, jotka eivät tarvinneet turvaa, ovat lähteneet pois, niin tällä hetkellä kustannukset budjetissa ovat 460 miljoonaa. 
Minä pidän tätä tutkimusta, johon viittaatte, ylimitoitettuna ja vääränlaisena laskentana, koska, kuten ministeri Mykkänen viittasi, varmasti se laskenta pitää sisällään myöskin työperäisen maahanmuuton, ja kuten äsken hoitajakeskustelussakin selvisi, Suomi ei pärjäisi ilman työperäistä maahanmuuttoa ja me tarvitsemme sitä vielä paljon lisää.

Hallituksen siunaaman humanitaarisen maahanmuuton kustannukset ovat aivan eri asia kuin sisäministeriön maahanmuuttobudjetti. Työperäinen maahanmuutto ei liity tähän mitenkään.

QuoteSisäministeri Kai Mykkänen

Arvoisa puhemies! Mitä tulee — tietysti erittäin pöyristyttäviin — seksuaalirikoksiin, joista tässä maassa on onneksi puhuttu nyt myöskin ja niihin tartuttu aiempaa tomerammin, kuten pitää, niin niiden osalta on totta, että tietyistä suojelunhakumaista tulevilla on yliedustus, vaikka toki suurin osa tekijöistä viime vuoden osaltakin oli valitettavasti Suomessa syntyneitä. Hallitus on erittäin jämerästi tähän myös tarttumassa, kuten tiedätte 50 kohdan toimenpideohjelman. Olemme myös esittämässä sitä, että kansainvälisen suojelun status voidaan jatkossa purkaa, jos syyllistyy törkeään rikokseen, esimerkiksi seksuaalirikokseen, Suomessa. 
Mitä tulee Isis-taistelijoihin, itse asiassa saavuin tänne suoraan Brysselistä, missä keskustelin tästä erityisesti Pohjoismaiden kollegoiden kanssa. Meidän lähtökohtamme on sinänsä tässä kohtaa sama kuin edustaja Eerolalla, että on tärkeää, että rikosvastuu toteutuu, ja turvallisuusministereiden näkökulmasta parasta on, jos se toteutuu siellä tapahtuma-alueella, ja on tärkeätä tarkastella, voidaanko esimerkiksi perustaa kansainvälinen rikostuomioistuin. Eräissä vanhemmissa konflikteissa näin on tehty. Tätä tietysti oikeusministerit valmistelevat eteenpäin. 

Sisäministeri Mykkänen puhumassa "jämerästä"?

"50 kohdan toimenpideohjelmalla" Mykkänen viittaa ilmeisesti hallituksen joulukuussa 2015 julkistamaan turvapaikkapoliittiseen toimenpideohjelmaan. Ensinnäkin sillä ei ollut mitään tekemistä seksuaalirikosten kanssa, ja toiseksi, hallitus keskeytti ohjelman toteuttamisen jo kesällä 2016.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Kni

Jos pelkkä turvisten vastaanotto maksaa neljännesmiljardin, on helppo uskoa, että vastaanotettujen turvisten elättäminen maksaa helposti kaksi-kolme miljardia lisää.
Osa järjestäytynyttä koulutettua koneistoa.

Supernuiva

^^Roopen kommentit osoittavat hyvin sen, että perussuomalaiset edustajat ovat valitettavasti hieman pulassa väittelytilanteessa. Missä on heidän asiantuntemus? Eikö kukaan valmenna heitä?

Olemmeko vieläkin tekemisissä valeopposition kanssa?

akez

Quote from: Supernuiva on 07.03.2019, 21:17:25
^^Roopen kommentit osoittavat hyvin sen, että perussuomalaiset edustajat ovat valitettavasti hieman pulassa väittelytilanteessa. Missä on heidän asiantuntemus? Eikö kukaan valmenna heitä?

Olemmeko vieläkin tekemisissä valeopposition kanssa?

Mykkänen ja Orpo suoltavat sellaista soopaa, että sen hahmottamiseen ylipäätänsä, että mitä nämä tuossa oikein sanoivat menee oma aikansa. Ei siihen lonkalta voi reagoida, paitsi ehkä laskelmat tehnyt Vahtera, jolla olisi ollut suora näppituntuma asiaan. Taktiikka Orvolla ja Mykkäsellä lienee täysin tietoista ja tavoitteena on johdattaa kaikki suolle höpisemällä puuta heinää. Poliitikot kun on tottuneet siihen - etenkin aikaan ennen nettiä -, että suoltamalla puhetta, vaikka silkkaa valhetta tai täysin asian vierestä, selviää aina pinteestä - ainakin hetkeksi. Voi toki olla myös, että Orpo ja Mykkänen ovat täysin kuutamolla koko asiasta. Mitäs menivät kusettamaan itse itseään ... 
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

migri

Quote from: akez on 07.03.2019, 22:43:28
Quote from: Supernuiva on 07.03.2019, 21:17:25
^^Roopen kommentit osoittavat hyvin sen, että perussuomalaiset edustajat ovat valitettavasti hieman pulassa väittelytilanteessa. Missä on heidän asiantuntemus? Eikö kukaan valmenna heitä?

Olemmeko vieläkin tekemisissä valeopposition kanssa?

Mykkänen ja Orpo suoltavat sellaista soopaa, että sen hahmottamiseen ylipäätänsä, että mitä nämä tuossa oikein sanoivat menee oma aikansa. Ei siihen lonkalta voi reagoida, paitsi ehkä laskelmat tehnyt Vahtera, jolla olisi ollut suora näppituntuma asiaan. Taktiikka Orvolla ja Mykkäsellä lienee täysin tietoista ja tavoitteena on johdattaa kaikki suolle höpisemällä puuta heinää. Poliitikot kun on tottuneet siihen - etenkin aikaan ennen nettiä -, että suoltamalla puhetta, vaikka silkkaa valhetta tai täysin asian vierestä, selviää aina pinteestä - ainakin hetkeksi. Voi toki olla myös, että Orpo ja Mykkänen ovat täysin kuutamolla koko asiasta. Mitäs menivät kusettamaan itse itseään ...
Valitettavasti pääsevät aina kuin koira veräjästä kun media ei koskaan heidän valheitaan kritisoi, tutki tai ylipäätään tuo esiin - päinvastoin tukevat samaa agendaa. Älämölö on vain valtava tapauksissa joissa yhtään flirttaillaan rasismin kanssa.. Silloin harjataan urakalla.

Kriittinen journalismi, varsinkin mikä koskee maahanmuuttoa, kuoli jo ensimmäisten somalaiden (uusi ihqu) saavuttua..
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Roope2

Keskustelu ja päätökset koko kiintiöpakolaismäärästä on aika puutteellista, koska ei ole tarkkaa arviota kokonaiskustannuksista yhteiskunnalle per nuppi kymmenestä ensimmäisestä maassaolovuodesta. Muutkin kuin vihreät poliitikot ovat innoissaan tekemässä päätöksiä tietämättä niiden vaikutuksia.
"Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon."

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

migri

Lisää rahaa taas kun mikään ei riitä.

Suoraa puhetta opettajien liitolta: "Suomi on epäonnistunut maahanmuuttajien kotouttamisessa"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/273966-oaj-maahanmuuttajalapset-pahasti-jaljessa-koulussa-suomi-epaonnistunut

Yllättävän nuivaa kommentointia joten otin talteen tähän + PDF formaatissa. Huuskon luuta käy varmaan kohta...

Se ei ole Suomen vika, että maahanmuuttajalapsilla on oma kulttuuri ja äidinkieli, jotka asettavat heidät erilaiseen asemaan oppimisessa.

Eikö se 3,2 miljardia vuodessa riitä?

Eikö olisi jo omien mummojen ja pappojen vuoro saada apua?

On selvää, ettei mikään raha riitä kehitysmaamuslimien kotouttamiseen. Syy heidän huonoon menestykseensä on vähäiset älynlahjat ja väkivaltainen kulttuuri.Suomalaisten tulisi lopettaa tämä epälooginen itseruoskinta ja lakata syyttämästä itseämme asioista, joihin emme ole syyllisiä.

Kukahan saisi vielä tämän totuuden nuijittua Sipilän, Orpon ja Mykkäsen korvien väliin? Kovat on nimittäin kallot heillä.

Jos maahan otetaan vain laillisia, suoraan valmiiseen työpaikkaan tulevia määräaikaistyöluvilla niin kotouttamisen ongelma poistuu heti ja täysin sillä laillinen ja vapaaehtoinen tulija ja hänet tilannut työnantaja huolehtivat itse tarvittavasta oppimisesta.

Angela Merkel totesi jo 2010, että monikulttuurinen Saksa on epäonnistunut täysin.. ( suorana viittauksena itämaiden tietäjille ja heidän kotoutumiselleen ). Sama mantra Brittien ja Ranskan päämiehiltä monta vuotta sitten. Eivätkö Suomen maailmanparantajien eliittikerho todellakaan seuraa EU:n tapahtumia ?

Suomi ei ole epäonnistunut missään muussa kuin siinä, että on päästänyt maahan pesiytymään sosiaaliturvan vuoksi tulleet kestivieraat, joilla ei ole ollut eikä tule olemaan mitään velvollisuuksia heitä elättävään yhteiskuntaa kohti. Nämä ovat niitä, jotka eivät edes halua kotoutua. Heidän päämääränään on tehdä Suomesta kalifaatti ja alistaa koko Suomen kansa islamin ja sharia-lain noudattamiseen.

Jos samoista lähtökohdista maahanmuuttajataustaiset olisivat sopeutuneet joihinkin muihin länsimaihin, oilisi varmaan aihetta miettiä, mitä parannettavaa Suomessa olisi. Nyt kuitenkin voidaan paremminkin sanoa, että maahanmuuttajat ovat epäonnistuneet kotoutumaan myös Suomessa.
I haven't seen democrats this mad since Republicans freed their slaves.
"Just because you're offended, doesn't mean you're right" - Ricky Gervais

Nikolas

@Juho Eerola
Mitä se sisäministeri Mykkänen vastauspuheenvuorossaan selittikään:
Quote

Olemme myös esittämässä sitä, että kansainvälisen suojelun status voidaan jatkossa purkaa, jos syyllistyy törkeään rikokseen, esimerkiksi seksuaalirikokseen, Suomessa.


Tää on niin tätä: Suojelun status "voidaan purkaa". Sama kuin että rikoksiin syyllistyneitä ulkomaalaisia "voidaan karkottaa". Toisin sanoen ei pureta eikä karkoteta ellei laki nimenomaan määrää. Karkottamiseen liittyen oli kansalaisaloitekin taannoin, ja ministerien selitykset olivat juuri tätä "voidaan karkottaa jo nyt" länkytystä, ja niinpä kansalaisaloitteen varsinainen tarkoitus jätettiin huomioimatta.

Juffe

Quote from: Supernuiva on 07.03.2019, 21:17:25
^^Roopen kommentit osoittavat hyvin sen, että perussuomalaiset edustajat ovat valitettavasti hieman pulassa väittelytilanteessa. Missä on heidän asiantuntemus? Eikö kukaan valmenna heitä?

Olemmeko vieläkin tekemisissä valeopposition kanssa?
Tuossakin puheenvuorossa Eerola erehtyi puhumaan maahanmuutosta, vaikka Vahtera käsitteli kirjoituksessaan humanitaarista maahanmuuttoa. Tämä tarjosi turhan helpon mahdollisuuden ohjata vastaus sivuraiteille alkamalla puhua työperäisestä maahanmuutosta.

akez

#748
Quote from: Roope on 07.03.2019, 21:04:20
QuoteValtiovarainministeri Petteri Orpo

... Ne [kulut] nousivat 800 miljoonaan vuonna 2016, jolloin kulut olivat suurimmillaan, mutta nyt kun me olemme onnistuneet hyvin rauhoittamaan tilanteen ja pitkälti toistakymmentätuhatta turvapaikanhakijaa, jotka eivät tarvinneet turvaa, ovat lähteneet pois, niin tällä hetkellä kustannukset budjetissa ovat 460 miljoonaa. 

Jaa, mitäs nämä Orpo toistakymmentätuhatta (lähempänä 20.000 vai?) pois lähtenyttä taas ovatkaan? Maasta kun ei juurikaan tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti, paitsi mitä poliisi voi poistaa saattaen lähinnä rikollisia. Katsotaanpa asiaa hieman tarkemmin.

1) Poliisin saattaen maasta poistamat:

2017: noin 550 hlöä
2018 (tammi-heinäkuu): 350 hlöä

Lähde: mtv

2) IOM:n organisoimat vapaaehtoiset paluut:

2016: 2 116 hlöä
2017: 1 425 hlöä
2018:    646 hlöä

Lähde1, Lähde2

Noin ei saada millään Orpon toistakymmentätuhatta kokoon. Mitä siis on tapahtunut? Poliisihallitus voi kertoa sen.

Quote
Vuoden 2015 jälkeen vastaanottopalveluiden piiristä on kadonnut Poutasen mukaan noin 7 000 henkilöä, joista yli 5 000 on tavattu muualla Euroopassa.

– Jäljelle jää alle 2 000 henkilöä, joiden olinpaikkaa emme tiedä
. Joidenkin osalta nimi ja muut tiedot perustuvat heidän itse kertomaansa.

Nonniin, nyt alkaa jo jonkin verran yli 10.000 jonnekin lähtenyttä tai kadonnutta tulla täyteen kun valitsee riittävän pitkän aikajänteen. Harmi vain, että Orvon ja hallituksen toimin nämä eivät ole lähteneet, vaan matut ovat itse poistuneet vapaaehtoisesti tai kadonneet. Näistä 5000 on tavattu uudelleen Euroopasta, eli he ovat nyt osa Dublin palautusjärjestelmää ja tänne voi sitten lähetellä näistä takaisinottopyyntöjä. Orvon "poistamat" palaavat takaisin kuin bumerangi.

Orvon pullistelut (rauhoitimme tilanteen) osoittautuvat täydeksi lööperiksi. Tilanne ei ole missään vaiheessa ollut näiden statistien hallinnassa. Edes sanktioita eivät uskalla käyttää, koska matut voivat panna rähinäksi ja sitten kaikkia alkaa pelottaa. Kaikki siis hyvin ja normaalisti valtakunnassa, joten voimme vetää unimyssyä entistäkin syvemmälle päähän.

EDIT typo + lisätty linkki
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kulttuurirealisti

#749
Quote from: Lyyti on 08.03.2019, 08:40:02
Quote from: Nikolas OjalaTää on niin tätä: Suojelun status "voidaan purkaa". Sama kuin että rikoksiin syyllistyneitä ulkomaalaisia "voidaan karkottaa". Toisin sanoen ei pureta eikä karkoteta ellei laki nimenomaan määrää.

Sanamuoto, jolla olisi merkitystä on: "karkoitetaan", eli yksikäsitteisesti viranomaisia velvoittava. On sitten poliittisen keskustelun paikka halutaanko niin kirjoittaa lakiin.

Juuri näin. Tuollaisissa pykälissä pitäisi olla lähtökohtana "karkoitetaan", ja muiden puolueiden kanssa voidaan sitten väitellä voisiko siihen olla joitakin poikkeuksia. Mielellään mahdollisimman niukan harkintavallan antavia.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky