Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

[Kuvio]

Ja TOTTA on, että minua VITUTTAA suunnattomasti tämän palstan yleistävät idiootit, jotka syyttävät kokoomusta ihan kaikesta maan ja taivaan välissä. niitä ihan oikeatakin asioita olisi, joista kokoomusta ja kokoomuslaisia voi syyttää, mutta ei tällä tavalla kuin täällä.

täytyy vilpittömästi sanoa, että tämä paikka on nykyään aivan /ceestä. harmi.

Miksi tuollainen leimautuminen yhteen puolueeseen? (Voin kertoa että yleensä en leiki psykologia vaan että nyt olen kohtuukännissä, mennyt votkaa ja viskiä koska paikat on kipiänä enkä siten saanut nukuttua yöllä, joten anna anteeksi mikäli loukkaan.)
Puolueita on monta ja siihen päätelmään olen päätynyt, joskus sitäkin äänestettyäni, että kehnoin niistä on kokkarit. Muillahan ei valtaa olekaan, joten hyvinkin voisin olla toista mieltä jos joku muu olisi se millä olisi se valta.

[hoxpox]

Guggenheimista on tulossa uusi mielenosoitus, eli kokoonnutaan sunnuntaina 11.3.2012 klo 14.00 Havis Amandan patsaalle vastustamaan verovarojen käyttöä Guggenheim-hankkeeseen. Tervetuloa!

http://www.facebook.com/Guggenheim.mielenosoitus

[Kuvio]

Guggenheimista on tulossa uusi mielenosoitus, eli kokoonnutaan sunnuntaina 11.3.2012 klo 14.00 Havis Amandan patsaalle vastustamaan verovarojen käyttöä Guggenheim-hankkeeseen. Tervetuloa!

http://www.facebook.com/Guggenheim.mielenosoitus

Ota valokuvia niin näemme teidät kaikki kaksi!
Ei vaan, jos joku vasemmistolaisryhmä lähtee sinne niin kaikki vakiomielenosoittajat ovat paikalle eli monta. Kunnes tulee vilu ja kantsii lähteä kotiin. Vasemmistolaisillehan amerikkalaisuus ja (täältä luin hommasta että olisivat) juutalaisuus ovat kirosanoja.

[Mika.H]

Asiattomilla kommenteillasi pyrit jonkinlaiseen ennakkosensuuriin: "älkööt kukaan koskaan mainitko Sekoomuksen nimeä, ellei sitä silloin ylistetä ja etehensä kumarruta. Totelkaa, rahvas, tai vaviskaa vihani edessä."

PASKAT. Mainitse kokoomus vaikka tuhat kertaa päivässä. Ei se minun maailmaani muuta.

Mutta homma se peili niin voit katsella naamaasi samalla kun sitä teet.

[Mika.H]

Mikset vastaa kysymykseeni?

Ei ns hotsita.

[hoxpox]

Guggenheimista on tulossa uusi mielenosoitus, eli kokoonnutaan sunnuntaina 11.3.2012 klo 14.00 Havis Amandan patsaalle vastustamaan verovarojen käyttöä Guggenheim-hankkeeseen. Tervetuloa!

http://www.facebook.com/Guggenheim.mielenosoitus

Ota valokuvia niin näemme teidät kaikki kaksi!
Ei vaan, jos joku vasemmistolaisryhmä lähtee sinne niin kaikki vakiomielenosoittajat ovat paikalle eli monta. Kunnes tulee vilu ja kantsii lähteä kotiin. Vasemmistolaisillehan amerikkalaisuus ja (täältä luin hommasta että olisivat) juutalaisuus ovat kirosanoja.

Facebook-ryhmässä on muutama valokuva tammikuussa järjestetystä mielenosoituksesta.

[Mika.H]

Laskin sitten väärin, enemmistö kokoomuksella joka tapauksessa.

Ei nyt kolmella saa sitä enemmistöäkään..

No joo, muuten samaa mieltä kuin muu kirjoituksesi. Melkoiseksi vänkäämiseksi on tämä keskustelu mennyt. Vaikea on saada kunnon keskustelua aikaiseksi mistään kun on tällainen asemasota, missä vihollinen on vihollinen, vaikka tekisi mitä.

No juu. ehkä pitää mennä ulos. se yleensä helpottaa..

[Mika.H]

Laskin sitten väärin, enemmistö kokoomuksella joka tapauksessa.

Ei nyt kolemmalla saa sitä enemmistöäkään..

Korjauksen korjaus. Kokoomuksella siis eniten paikkoja ja sen takia eniten vaikutusvaltaa (ei tämän pitänyt näin vaikeaa olla saada oikein). 

juu ei nää vaikeita asioita ole. kokoomuksella on eniten paikkoja, mutta enemmistöä ei ole koskaan ollutkaan.

siksi nuo kaikki päätökset ovat yhteisvoimin tehtyjä. milloin kenenkin kanssa.

ihmettelen kyllä miksi kokoomuslaiset ovat tuohon leikkiin menneet mukaan. tuon arvion jälkeenhän koko guggenheim näyttää ihan mielipuoliselta jutulta.

noh, aikaa on ja kunnallisvaalit edessä. arvioisin, että koko homma siirretään hamaan tulevaisuuteen. nyt olisi poliittinen itsemurha lähteä tuohon leikkiin mukaan. tilanne kun muuttui jo.

harmittavinta asiassa on se, että koko projektihan on ihan murunen stadinkin menoissa. osoitti vaan taas hyvin minkälaiset pässit tuolla päätöksiä tekevät niissä huomattavasti isoimmissa jutuissa. siellä sitä rahaa palaa... ja paljon!

[Aldaron]

nyt olen kohtuukännissä, mennyt votkaa ja viskiä

Sitä että joku kirjoittelee tälle foorumille joko alkoholin tai muiden päihteiden vaikutuksen alaisena ei ole yleensä pidetty kovin suositeltavana toimintamallina. Vapun, juhannuksen tai uudenvuoden aattona sitä on tosin katsottu läpi sormien, mutta tuo on kirjoitettu aivan tavallisena perjantaiaamupäivänä. Siitä voi jo päätellä yhtä ja toista.

[Kuvio]

nyt olen kohtuukännissä, mennyt votkaa ja viskiä

Sitä että joku kirjoittelee tälle foorumille joko alkoholin tai muiden päihteiden vaikutuksen alaisena ei ole yleensä pidetty kovin suositeltavana toimintamallina. Vapun, juhannuksen tai uudenvuoden aattona sitä on tosin katsottu läpi sormien, mutta tuo on kirjoitettu aivan tavallisena perjantaiaamupäivänä. Siitä voi jo päätellä yhtä ja toista.

Eli kieltäjä olet sinä? Jo aiemmin teki mieli muutakin sanoa mutta jääköön tälläkin kertaa.
En minä sentäs selvinpäin kirjoittele, joku raja pitää olla.

[Aldaron]

nyt olen kohtuukännissä, mennyt votkaa ja viskiä

Sitä että joku kirjoittelee tälle foorumille joko alkoholin tai muiden päihteiden vaikutuksen alaisena ei ole yleensä pidetty kovin suositeltavana toimintamallina. Vapun, juhannuksen tai uudenvuoden aattona sitä on tosin katsottu läpi sormien, mutta tuo on kirjoitettu aivan tavallisena perjantaiaamupäivänä. Siitä voi jo päätellä yhtä ja toista.

Eli kieltäjä olet sinä? Jo aiemmin teki mieli muutakin sanoa mutta jääköön tälläkin kertaa.
En minä sentäs selvinpäin kirjoittele, joku raja pitää olla.

Tuo viesti tarkoittaa käytännössä sitä että nimimerkki Kuvio identifioi itsensä ns. "kiljuosaston" jäseneksi ja on vieläpä ylpeä siitä. Itse en ole luonnollisestikaan kieltämässä yhtään mitään, mutta tunnen tätä foorumia jo aika hyvin useamman vuoden kokemuksella ja tiedän, että ylläpito yleensä pyrkii rajoittamaan ns. kännipostaukset minimiinsä, useistakin syistä. Eräs näistä syistä liittyy Hommaforumin julkisuuskuvaan. Mitä minuun henkilökohtaisesti tulee, koen Kuvion kännipostaukset tavallaan aika viihdyttävinä, vaikka ne vahvistavatkin tiettyjä stereotypioita, joita on tapana liittää sellaisiin ihmisiin jotka tuovat julki sen tyyppisiä mielipiteitä kuin Kuvio julkituo. Jos Kuvio siis edelleen haluaa jatkaa kaltaisiinsa ihmisiin liitettyjen stereotypioiden vahvistamista, hän saa minun puolestani tietenkin vapaasti jatkaa viihdyttävää performanssiaan.

[Siili]

nyt olen kohtuukännissä, mennyt votkaa ja viskiä

Sitä että joku kirjoittelee tälle foorumille joko alkoholin tai muiden päihteiden vaikutuksen alaisena ei ole yleensä pidetty kovin suositeltavana...

Eli kieltäjä olet sinä? Jo aiemmin...

Tuo viesti tarkoittaa käytännössä sitä että nimimerkki Kuvio identifioi itsensä ns. "kiljuosaston" jäseneksi...

Ystävät.  Olisiko hieman OT?

[PaulR]

Tuo viesti tarkoittaa käytännössä sitä että nimimerkki Kuvio identifioi itsensä ns. "kiljuosaston" jäseneksi ja on vieläpä ylpeä siitä.

Sen lisäksi viina ja netti ei oikein sovi yhteen. Seuraavana päivänä kun tuuppaa olla aika paljon kaduttavaa ja henkinen ahdinko on sitäkin kovempi kun tietää törttöilleensä ihan julkisesti.

Mä olen ratkaissut homman silleen, että jätän viestihistorian katsomatta.

[Sunt Lacrimae]

Tuo viesti tarkoittaa käytännössä sitä että nimimerkki Kuvio identifioi itsensä ns. "kiljuosaston" jäseneksi ja on vieläpä ylpeä siitä.

Sen lisäksi viina ja netti ei oikein sovi yhteen. Seuraavana päivänä kun tuuppaa olla aika paljon kaduttavaa ja henkinen ahdinko on sitäkin kovempi kun tietää törttöilleensä ihan julkisesti.

Voi esimerkiksi päätyä humalapäissään liittymään äärioikeistolaiseen viharyhmittymään.

[Miniluv]

Oliko Guggenheimista mitään sanottavaa?


Ja muistutan känniketjusta:

Minun mielestä Homma-foorumin känniketjulle ei voisi parempaa nimeä ollakaan kuin "Rakkaus"!

[Emo]

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/120117-guggenheim-piikki-saksasta-%E2%80%9Dhelsinki-ei-ymmarra%E2%80%9D

Saksassa koetaan, että Guggenheim-museo on epäonnistunut rahastusprojekti, arvioi Saksassa professorina toimiva Antti Vihinen Uudelle Suomelle.

Saksalaisessa Die Zeit -lehdessä todetaan suoraan Berliinin Guggenheimia käsittelevässä jutussa, että Guggenheim-museoiden trendi on laskeva. Berliinin Guggenheimin sulkemisesta kerrottiin viime viikolla. Die Zeitin jutussa luetellaan epäonnistuneita Guggenheim-hankkeita ja sanotaan sitten:

- Vain Helsinki ei vielä näytä ymmärtävän tätä kehitystä.

Die Zeit muistuttaa, että Rio de Janeiroon suunniteltu Guggenheim peruttiin, Abu Dhabin projekti ei etene suunnitellusti ja Las Vegasin museo suljettiin jo joitain vuosia sitten.

Lahden Sibeliustalon johtajana aiemmin toiminut Vihinen arvioi, että Saksassa Guggenheim-keskustelussa on skeptinen pohjavire.

- Pohjasävy kirjoittelussa on sellainen, että Guggenheim on vain rahastanut brändinsä nimellä, Vihinen sanoo.

Berliinin Guggenheim on hyvin erilainen kuin tunnettu Bilbaon vastaava.

- Se on ollut aika hyvin piilotettu. Sehän on oikeastaan vain pelkkä aulatila. Berliinissä on muutenkin järjetön määrä [kulttuuri-]tarjontaa, Vihinen pohtii.

Kritiikki on kohdistunut siihen, että Guggenheimin kiertävät näyttelyt eivät ole olleet "päätä huimaavia", Vihinen toteaa.

Vihinen on hieman epäileväinen Helsingin Guggenheimin suhteen. Hän ei usko, että taidemuseo itsessään riittäisi vetämään tarpeeksi tavallisia ihmisiä kävijöiksi.

- En näe, että kävijätavoitteisiin päästään, ellei itse rakennus ole todella häkellyttävää arkkitehtuuria, kuten Bilbaossa, Vihinen arvioi.

Vihinen huomauttaa, että turistimassojen vetäminen taidemuseoon edellyttää, että itse rakennus on sinällään nähtävyys. Lisäksi Vihisen mukaan keskivertoihmiset menevät taidemuseoon nimenomaan katsomaan maalaustaidetta.

- Jos nyt mietitään vaikka uutta Musiikkitaloa. Minulla on se käsitys, että ei se ole merkinnyt juuri mitään turismin kannalta, Vihinen tuumii.

[B52]

http://www.hs.fi/kulttuuri/Apulaisoikeusasiamies+tutkii+Janne+Gallen-Kallela-Sirenin+jääviyden/a1305555619053

Apulaisoikeusasiamies tutkii Janne Gallen-Kallela-Sirenin jääviyden

Apulaisoikeusasiamies Maija Sakslin on pyytänyt Helsingin kaupunginhallitukselta selvityksen Helsingin taidemuseon museojohtajan Janne Gallen-Kallela-Sirenin osallistumisesta Guggenheim-hankkeeseen.

Pyynnön taustalla on oikeusasiamiehelle tullut kantelu, jossa epäiltiin, että Gallen-Kallela-Siren on ollut esteellinen osallistumaan hankkeen valmisteluun, koska luottamus hänen puolueettomuuteensa on vaarantunut.

Sakslin on pyytänyt kaupunginhallituksen selvityksen ja lausunnon asiasta 13. huhtikuuta mennessä.



Saas nähdä miten äijän käy.

[kekkeruusi]

^Sillähän niitä kävijöita saadaankin sille Kukkenhaimille kun siirretään toinen museo samaan yhteyteen ja lasketaan senkin kävijät Kukken kävijöiksi. Nerokasta.

[B52]

http://www.youtube.com/watch?v=KD96seszNaI&feature=related

[nuiseva]

Guggenheim-selvitysryhmä on ehdottanut, että mikäli Helsinkiin perustetaan uusi museo, se ottaisi hoitaakseen myös osan Helsingin taidemuseon tehtävistä. Taidemuseo haluaa kuitenkin pysyä itsenäisenä riippumatta siitä perustetaanko Helsinkiin Guggenheim-museota vai ei.

Taidemuseon johtokunta on huolissaan museon noin 9 000 teoksen kokoelmasta ja identiteetistä mikäli museot yhdistettäisiin. Museo voisi johtokunnan mukaan sijaita samoissa tiloissa Guggenheimin kanssa, mutta se vastaisi itse omista kokoelmistaan.

Johtokunta on huolissaan kotimaisen kuvataiteen esittämisen vähenemisestä, jos nykyinen esitys Guggenheimista toteutuu.

Lähde: YLE

Pian Helsingin herrat ovat suhmuroineet kansalliset taideaarteemmekin guggeli-säätiön omistukseen.

[Malla]

Guggenheim-selvitysryhmä on ehdottanut, että mikäli Helsinkiin perustetaan uusi museo, se ottaisi hoitaakseen myös osan Helsingin taidemuseon tehtävistä. Taidemuseo haluaa kuitenkin pysyä itsenäisenä riippumatta siitä perustetaanko Helsinkiin Guggenheim-museota vai ei.

Taidemuseon johtokunta on huolissaan museon noin 9 000 teoksen kokoelmasta ja identiteetistä mikäli museot yhdistettäisiin. Museo voisi johtokunnan mukaan sijaita samoissa tiloissa Guggenheimin kanssa, mutta se vastaisi itse omista kokoelmistaan.

Johtokunta on huolissaan kotimaisen kuvataiteen esittämisen vähenemisestä, jos nykyinen esitys Guggenheimista toteutuu.

Lähde: YLE

Pian Helsingin herrat ovat suhmuroineet kansalliset taideaarteemmekin guggeli-säätiön omistukseen.

Tuskin ilmaiseksi. Täytyyhän Guggenheimille maksaa siitä hyvästä, että suostuvat aarteemme ottamaan.

[KTM]

No joo, itse ajattelin että tämä asia ei liity itteeni mitenkään, mutta nyt on TVssä muun puutteessa kattonut Voimalaa, pitää ihan vakavissaan kysyä elääkö nämä ihmset rinnakkaistodellisuudessa vain onko nämä ihan täysin sekaisin.

No itte asiassa asiahan on niin ettei kukaan omilla rahoilla mee kukkenheimiin tai mihinkään muuallekaan, niihin mennään vain ja ainoasti jos joku firma tai jokin tapahtuma sponsoroi.

Siis taas yksi uusi kohde kilpailemaan sillä että tapahtumat ja firmat ostaa sinne ryhmälippuja, kukaanhan ei sinne muuten mene.

[hoxpox]

Guggenheim-kriittiseen mielenosoitukseen on tulossa useita kaupunginvaltuutettuja, joten aiheesta pääsee keskustelemaan suoraan päättäjien kanssa.

Mielenosoitus järjestetään sunnuntaina 11.3.2012 klo 14.00-17.00 Havis Amandan patsaalla Kauppatorin vieressä.

http://www.facebook.com/Guggenheim.mielenosoitus

Tervetuloa ja sanaa saa levittää!

[l'uomo normale]

Toisaalta kun on kyllikseen "modernia taidetta" nähnyt, ihan sama vaikka siihen touhuun varatut rahat kylvetään ulkolaiselle toimijalle ja sen porukan bilettämiseen, kotimaisten taiteilijoiden punkkuporukoiden sijasta. Hintaa pitäisi vaan saada huomattavasti alemmaksi.

[Saippuakupla]

2012-02-25 Jussi Salonranta / Guggenheim Helsinki - FAQ

Koska selvityksestä ja itse hankkeesta on julkisuudessa ollut esillä niin paljon kysymyksiä ja erilaisia väittämiä, olen ohessa pyrkinyt omalta osaltani esittämään vastauksen moneen nyt avoinna olevaan kysymykseen ja väittämään koskien niin mahdollista Guggenheim Helsinkiä kuin Helsingin taidemuseota, jonka johtokunnan varapuheenjohtajana toimin. Tässä omininaisuudessa myös tätä nyt kommentoin.

[...]

http://jussisalonranta.puheenvuoro.uusisuomi.fi/98660-guggenheim-helsinki-faq

[kekkeruusi]

Yle: Guggenheim-museota vastustetaan laajalla rintamalla Helsingissä
"Enemmistö Helsingin kaupunginvaltuutetuista vastustaa Guggenheimia niillä tiedoilla, jotka heillä on asiasta tällä hetkellä, ilmenee Yle Uutisten kyselystä.

Museon rakentamista kannatti vain neljännes Ylen kyselyyn vastanneista valtuutetuista.
Kyselyyn osallistui 75 Helsingin kaupungin 85 valtuutetusta.

Helsingin valtuusto päättänee maalis-huhtikuussa, näyttääkö se Guggenheimille vihreää valoa. Päätös piti alkuperäisen aikataulun mukaan tehdä jo tammikuussa, mutta lautakunnilta pyydetty lausuntokierros lykkäsi takarajaa.

Ylen mukaan valtuutetut odottavat nyt hankkeen aiesopimusta saadakseen lisätietoja yksityiskohdista ennen lopullista kantaansa." -IS
Voi ei, ne varasti meidän Guggigsen.

[ikuturso]

Yle: Guggenheim-museota vastustetaan laajalla rintamalla Helsingissä
"Enemmistö Helsingin kaupunginvaltuutetuista vastustaa Guggenheimia niillä tiedoilla, jotka heillä on asiasta tällä hetkellä, ilmenee Yle Uutisten kyselystä.

Verorahojamme kuppaava YLE siis tuntuu olevan vakuuttunut, että kun valtuutetut saavat oikeaa tietoa^TM, niin ääni muuttuu kellossa ja vihreä valo syttyy.

-i-

[Tomi]

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/120589-uusi-luku-guggenheimista-ku-tappio-10-milj-%E2%82%ACvuosi
Helsinki häviäisi museohankkeessa lähes 10 miljoonaa vuodessa, arvioi tutkija Ritva Oesch Kansan Uutisille.

- Kun korko otetaan huomioon, hankkeen tappio kaupungille on lähes 10 miljoonaa euroa vuodessa.

Oeschin arvio perustuu hankkeesta tehtyyn selvitysraporttiin, jossa ei Oeschin mukaan ole otettu huomioon korkoja.

- Jos kaupunki lainoittaa rakentamisen, lainan korkokustannus on esimerkiksi neljän prosentin korkokannalla kuusi miljoonaa euroa vuodessa.

Kaupunki maksaa Guggenheim-säätiölle kaksi miljoonaa euroa vuodessa ohjelma- ja hallintomaksuja sekä lisenssimaksuna 30 miljoonaa euroa 20 vuoden ajalta. Lisäksi kaupunki antaa käyttöön rakentamansa 150 miljoonan arvoisen rakennuksen ja kaupungin arvokkaimman rakennuspaikan.

- Tappion määrä riippuu arvioidusta kävijämäärästä, Oech sanoo.

Museon on arvioitu tuovan Helsinkiin 55 000-100 000 uutta kävijää vuosittain. Oech pitää arviota toiveajatteluna, joka ei perustu mihinkään ennakkotapaukseen tai järkevään laskelmaan.

Pääomaliikkeiden virtoja aiemmin selvittänyt Oesch on tehnty Pro-kuntapalvelut -verkostolle arivoin Helsinkiiin suunnitellun Guggenheim-taidemuseon vaikutuksista kaupungin talouteen.

Lue lisää Guggenheimista täältä.

[RP]

Kolme neljästä helsinkiläisestä on sitä mieltä, ettei kaupunkiin tarvita Guggenheimin museota.

Tieto selviävää Helsingin Sanomien TNS Gallupilla teettämästä kyselystä, jossa Helsingin, Espoon ja Vantaan asukkailta kysyttiin, pitäisikö Guggenheimin museo perustaa Helsinkiin.

Vantaalaisten ja espoolaisten mielipiteet ovat samansuuntaisia. Vantaalla museon vastustus on voimakkain: 82 prosenttia vastaajista sanoisi Guggenheimille ei.

Kannatus on romahtanut vuoden takaisesta, jolloin miltei puolet pääkaupunkiseudun asukkaista oli museon kannalla.

http://www.hs.fi/kotimaa/P%C3%A4%C3%A4kaupunkiseudun+asukkaat+torjuvat+Guggenheimin/a1305557186021

[l'uomo normale]

Kolme neljästä helsinkiläisestä on sitä mieltä, ettei kaupunkiin tarvita Guggenheimin museota.

....

Kannatus on romahtanut vuoden takaisesta, jolloin miltei puolet pääkaupunkiseudun asukkaista oli museon kannalla.

Onko Hesari ottant järjen käteen hankkeessa? Vai oliko koko touhun tarkoitus vain saada aikaan täytettä lehteen ja pintahälyä, jolla kiinnitettäisiin huomio pois oleellisemmista asioista?