Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

[Teme]

muistetaan nyt kuitenkin, että kokoomus ei YKSIN tuollakaan mitään päätä. joten haukutaan ne muutkin, ihan tasapuolisuuden vuoksi.

Nimenomaan.  Yksi puolue ei pelkästään muutoksia saa aikaan, ellei sillä ole enemmistöä päätöksentekoelimissä. Yhtään Kokoomuksen osuutta vähättelemättä, onhan näitä külddüüri-ihmisiä SDP:ssä, RKP:ssä, Vasemmistoliitossa ja vaikka Keskustassa yhtä lailla.

Tuota noin. Helsingissä Kokoomuksella ja Vihreillä on yhdessä ehdoton enemmistö valtuustossa ja se näkyy.

Toisaalta Vihreät on sen verran eripurainen porukka, ettei sentää kaikki mene läpi ja demareita joutuvat kosiskelemaan. Ehkäpä (toivottavast) kunnallisvaaleissa tämä asetelma muuttuu.

[TheJ]

Heti hesaan tämmöinen yleisömagneetti ja rahasampo. Eikun venaas... pistävät juuri Berliinissä Guggiksen kiinni...

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/119952-guggenheim-sulkee-yllattaen-berliinissa

Berliinissä sijaitseva Saksan Guggenheim sulkee ovensa. Yllättävästä päätöksestä kertoo tänään saksalainen kulttuurialan sivusto Monopol.

Berliinin Guggenheim-näyttelytalo on ollut Deutsche Bankin ja amerikkalaisen Guggenheim-säätiön yhteisprojekti. Se on avattu vuonna 1997 ja siellä on vieraillut saksalaissivuston mukaan 57 näyttelyssä yhteensä 1,8 miljoonaa henkilöä.

Siellä näyttäisi olleen kaupallinen projekti ja taitaa olla Deutsche Bankilla rahat loppu...

Ei ihme että epätoivoisesti yrittävät löytää hölmöjä joilla on rahaa. Tuosta voinee myös ynnäillä kävijämääriä jotka jotenkin yllättäen vaikuttavat paljon pienemmiltä kuin Hesan hölmöläisprojektin odotukset. Niin ja Berliini on vähän toisen kokoluokan kaupunki kuin Helsinki.

(Hesan projektista "Guggenheimin museon kävijätavoitteeksi on asetettu 525 000"... onkohan vähän optimistinen jos Berliinissä ovat kyenneet 1.8 miljoonaan 14 vuodessa... eli noin 130 000 vuodessa)

Edit: Nyt sitten arvuuttelemaan uutisoiko Hesari tätä käännettä Guggis-saagassa. Itse epäilen että juttu saattaa jäädä ilmaantumatta...

[Kuvio]

Heti hesaan tämmöinen yleisömagneetti ja rahasampo. Eikun venaas... pistävät juuri Berliinissä Guggiksen kiinni...

http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/119952-guggenheim-sulkee-yllattaen-berliinissa

Berliinissä sijaitseva Saksan Guggenheim sulkee ovensa. Yllättävästä päätöksestä kertoo tänään saksalainen kulttuurialan sivusto Monopol.

Berliinin Guggenheim-näyttelytalo on ollut Deutsche Bankin ja amerikkalaisen Guggenheim-säätiön yhteisprojekti. Se on avattu vuonna 1997 ja siellä on vieraillut saksalaissivuston mukaan 57 näyttelyssä yhteensä 1,8 miljoonaa henkilöä.

Siellä näyttäisi olleen kaupallinen projekti ja taitaa olla Deutsche Bankilla rahat loppu...

Ei ihme että epätoivoisesti yrittävät löytää hölmöjä joilla on rahaa. Tuosta voinee myös ynnäillä kävijämääriä jotka jotenkin yllättäen vaikuttavat paljon pienemmiltä kuin Hesan hölmöläisprojektin odotukset. Niin ja Berliini on vähän toisen kokoluokan kaupunki kuin Helsinki.

Toisinsanottuna:
Taideteoksia vapaana, nyt kiire perustaa Helsinkiin jottei mene sivu suun.

[kuhlmey]

No jos Saksan de facto kulttuuripääkaupunki ja Deutsche Bank eivät pysty Guggenheimia pitämään, niin Helsingin veronmaksajat pystyvät siihen kyllä! Tää on hei hyvä bisnes!

Nyt on Hesarilla tiukka paikka..uutisoida vai eikö, no pakkohan se on, miten kääntäisi tämän takaiskun mahdollisuudeksi?

[Reich]

http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194719558036/artikkeli/bild
Aamulehdessä myös juttu Berliinin Guggenheimin sulkemisesta. Berliinin kokoisessa miljoonakaupungissa 130 000 - 140 000 katsojaa vuodessa, mutta Helsingiin on tulossa nelinkertaisesti kävijöitä.

[Kuvio]

Siellä se pankki on omistanut uutisten mukaan suuren määrän taideteoksia. Ehkä ovat ajatelleet realisoida niitä.

[TheJ]

Katos, kyllä se Hesarikin noteerasi.

http://www.hs.fi/kulttuuri/Berliinin+Guggenheimin+museo+suljetaan/a1305555085400

Kovin on neutraali copypastejuttu joka toteaa tapahtuneen.

[Kuvio]

Ei ole tullut käytyä, mutta venäläisistä metroistahan ennen kertoilivat jotta niissä olisi taideteoksia ja asemat kauniita.
Tännekin samanlaista taiteen kansan pariin viemistä toivoisi.

[kekkeruusi]

Vielä kun muistaisi paljonko ne Helsingin Kukken lasketut tappiot olivat ennen kävijätuloja. Olisi aika helppoa laskea suunnilleen paljonko se tappio olisi kävijätulojen jälkeen jos meilläkin toteutuisi vain joku 120-130 tuhatta kävijää vuodessa sen 500 tuhannen sijaan. Puolella miljoonalla kävijällä takkiin tuli vielä n. 7 miljuunaa, noilla kävijäluvuilla taidettaisiin päästä pitkälti yli kymmenen miljuunan. Että sitä voi sitten ihmetellä jos tulevina vuosina Helsingin pitää säästää terveydenhuollosta tai koulutuksesta tms. muutama miljoona sieltä ja täältä. Että onneksi on sentään Kukkeni.

[Kuvio]

Vielä kun muistaisi paljonko ne Helsingin Kukken lasketut tappiot olivat ennen kävijätuloja. Olisi aika helppoa laskea suunnilleen paljonko se tappio olisi kävijätulojen jälkeen jos meilläkin toteutuisi vain joku 120-130 tuhatta kävijää vuodessa sen 500 tuhannen sijaan. Puolella miljoonalla kävijällä takkiin tuli vielä n. 7 miljuunaa, noilla kävijäluvuilla taidettaisiin päästä pitkälti yli kymmenen miljuunan. Että sitä voi sitten ihmetellä jos tulevina vuosina Helsingin pitää säästää terveydenhuollosta tai koulutuksesta tms. muutama miljoona sieltä ja täältä. Että onneksi on sentään Kukkeni.

Voisi myös muitten vastaavien laitoksien kannalta pohtia asiaa ja niiden muuttamista muuhun käyttöön tai eniten tarjoavalle myymistä.

[nuiv-or]

Katos, kyllä se Hesarikin noteerasi.

http://www.hs.fi/kulttuuri/Berliinin+Guggenheimin+museo+suljetaan/a1305555085400

Kovin on neutraali copypastejuttu joka toteaa tapahtuneen.

Joo, googleen "guggenheim berlin schliesst" niin johan löytyy parempiakin lähteitä. Tullut yllätyksenä, syitä ei kerrota, mutta DB:llä vaikeuksia jenkeissä jne. Eli selvästi tappiollinen lafka.

Mutta tämähän on mahdollisuus, ei uhka: yksi kilpailija vähemmän Helsingin Guggenheimille.

http://www.tagesspiegel.de/kultur/kein-neuer-mietvertrag-guggenheim-berlin-schliesst-zum-jahresende/6169210.html

Dafür rückt Helsinki als neuer Standort in den Fokus. Dort wurde zu Jahresbeginn eine Machbarkeitsstudie für das neue Hafenviertel vorgelegt; nun prüft man die Realisierbarkeit.

Heh, tietäisivätpä tagesspiegeliläiset...

[Kuvio]

Kun kuntalaiset ei saa päättää siitä minne rahat menee, olisi vähintään kohtuullista edes kerran vuodessa toimittaa kaikille tarkka selostus siitä paljonko on mennyt henkeä kohden mihinkin / vuosi-kuukausi-viikko-päivä.
Sama tietenkin valtion osalta. Vaikka sanomalehtimuotoinen selostus jotta netittömätkin näkisivät.

[Roope]

Aamun Hesarissa Jussi Pajunen kertoo tienneensä Saksan museon sulkemisesta jo viime syksynä. No problem.

Berliinin museon sulkeminen antaa tietysti Helsingin hankkeelle paremmat asemat. Se olisi pohjoisen Euroopan ainoa Guggenheimin museo.

[ikuturso]

Aamun Hesarissa Jussi Pajunen kertoo tienneensä Saksan museon sulkemisesta jo viime syksynä. No problem.

Berliinin museon sulkeminen antaa tietysti Helsingin hankkeelle paremmat asemat. Se olisi pohjoisen Euroopan ainoa Guggenheimin museo.

Kun kuulin Berliinin sulkemisesta TV-uutisista, kommentoin vaimolle heti, että veikkaan ettei uutisessa sanallakaan viitata Helsingin hankkeeseen. Aivan kuin museoviraston rahapulasta kertoneessa uutisessakaan ei kommentoitu. Arvasin oikein.

Sitten sanoin, että kyllä joku peelo tämänkin kääntää Helsingin voitoksi. Kaikki Berliinin miljoonat Guggenheim-turistit suuntaavat Helsinkiin. Miten oikeaan arvaukseni taas osuikaan...

Kyllä tämä maailma on sitten ihmeellinen paikka. Mitä poskettomamman ja jalat totaalisen irti maasta olevan "loogisen" ajatuksen mielessään kehittääkin, niin aina joku kohta esittää sen tosissaan.

-i-

[Farrow]

Ei ole tullut käytyä, mutta venäläisistä metroistahan ennen kertoilivat jotta niissä olisi taideteoksia ja asemat kauniita.
Tännekin samanlaista taiteen kansan pariin viemistä toivoisi.

Oi, todellakin on kauniita! Ne asemat siis, Venäjällä.
Ja mikäpä ettei samantapaista Suomeenkin? Metroihin tai vaikka parkkihallien seinille.

Guggista ei tänne tarvita.

[l'uomo normale]

"Valkoisten elefanttien" rakentaminen tuo paljon rahaa monelle sisäpiiriläiselle ja systeemi pyörii taas hetken. Kuppaavat irti kaiken minkä irti saavat. Tyypillistä kehitysmaalle. Kohta ollaan kuin joku Etelä-Amerikan maa aikanaan.

[Tomi]

http://www.youtube.com/watch?v=KD96seszNaI
Kun Hitler kuulee Guggenheimista

[nuiv-or]

http://www.youtube.com/watch?v=KD96seszNaI
Kun Hitler kuulee Guggenheimista

  Tämä ei ikinä vanhene.


Siksi Hesari siitä kirjoittaa. Ei se ole mikään journalistinen julkaisu

[RP]

Kysely valtuutetuille: Guggenheim-hanke vastatuulessa Helsingissä
---
Lausuntokierroksen tuoma aikalisä Guggenheim-päätöksentekoon saattaa olla vain ensimmäinen pieni hidastus. Lisää kapuloita hankkeen rattaisiin on luvassa viimeistään valtuustokäsittelyssä.

–?Jos päätösesitys tulee, kuten se todennäköisesti tulee, valtuustoon ilman riittäviä lisäselvityksiä, suurella todennäköisyydellä tulemme esittämään pöydälle laittamista tai uutta esitystä, toteaa sosialidemokraattien valtuustoryhmän puheenjohtaja Jorma Bergholm.

Vastatuulta lienee luvassa myös muista suunnista.

57 prosenttia Helsingin Uutisten tekemään kyselyyn vastanneista Helsingin kaupunginvaltuuston jäsenistä ilmoittaa äänestävänsä aiesopimuksen hyväksymistä vastaan.

(jatkuu: http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/92481-kysely-valtuutetuille-guggenheim-hanke-vastatuulessa-helsingissa )

[B52]

http://www.hs.fi/kulttuuri/Kiinteistölautakunta+otti+Guggenheimin+museoon+myönteisen+kannan/a1305555359260

Kiinteistölautakunta otti Guggenheimin museoon myönteisen kannan

Helsingin kiinteistölautakunta on suopea kaupunkiin kaavaillulle Guggenheimin museolle. Lautakunnan mielestä museo elävöittäisi historiallisia torikortteleita ja liittäisi Eteläsataman alueen nykyistä tiiviimmäksi osaksi keskustaa.

Kiinteistölautakunta päätti torstaina antaa lausunnon kaupunginhallitukselle Guggenheim-säätiön selvityksestä. Museon rakentamisen sanotaan olevan perusteltua, koska Katajanokan kaupunginosan Kanavaterminaalin alue on vajaakäytössä.

Museolle suunniteltu tontti on lautakunnan mukaan rakennettavuudeltaan haastava, muttei poikkeuksellinen. Maaperä on mahdollisesti pilaantunutta. Tontin vuokra olisi arvion mukaan noin 300 000 euroa vuodessa.

Lausunnossa mainitaan myös, että Helsingin taidemuseon nykyisille tiloille tulee löytää kaupungin muuhun toimintaan liittyvää käyttöä, jos museo luopuu sille vuokratuista tiloista Guggenheimin museon vuoksi.


Saisiko tuon tontin vuokrata tuohon hintaan joku yksityinen firma?

[nuiseva]

Jotain hotellia vissiin oltiin tontille aikanaan pykäämässä mutta yksityinen raha ei sitten virkamiehistölle kelvannutkaan.

Jos ei olisi kuntavaaleja, olisin ihan varma, että gugge runnottaisiin heti läpi. Nyt joudutaan vähän odottelemaan.

Asko-Seljavaaran kommentista tulee äkkiseltään mieleen siunattu hulluus.

[Mika.H]

Saisiko tuon tontin vuokrata tuohon hintaan joku yksityinen firma?

Minä tarjoan paikasta 400 000.

PS. tuolla hinnalla(300ke)  rakennusoikeuden hinta olisi 625e/m2.

Stadissako muka kallista?!

[Terhon puolesta]

Tämä on sellainen projekti, josta tulee väistämättä mieleen sekin, että riihikuiva raha vaihtaa omistajaansa. En keksi tälle mitään järkevää perustetta. Kaikki esitetyt puoltavat argumentit ovat kehnoja tai toivottomia

[Kuvio]

Tämä on sellainen projekti, josta tulee väistämättä mieleen sekin, että riihikuiva raha vaihtaa omistajaansa. En keksi tälle mitään järkevää perustetta. Kaikki esitetyt puoltavat argumentit ovat kehnoja tai toivottomia

Voin esittää puoltavan.
Samoja teoksia ei muuten täällä nähdä.

Siinä se.

[Mika.H]

Pannaas nyt muutkin "tutut" tuonne ja hups huomataan, että "muutama" muukin tuolla on kuin vaan kok-edustajia.

Tasapuolisuutta haukkuihin siis kiitos.

Puheenjohtaja
Tuula Paalimäki (Vihr.)
arkkitehti

Varapuheenjohtaja
Nina Suomalainen (Kok.)
kehityspolitiikan asiantuntija


Olli Saarinen (Kok.)
OTK


Tuomo Valve (Kok.)
toiminnanjohtaja


Tuomas Viskari (Vihr.)
pääsiht.


Jyrki Lohi (SDP)
FM, kouluneuvos

   

Kirsi Pihlaja (Vas.)


Sole Molander (Kesk.)
VTL, yrittäjä
   


Kermen Soitu (KD)


Kaupunginhallituksen edustaja
Juho Romakkaniemi (Kok.)
erityisavustaja    

[Malla]

http://www.hs.fi/kulttuuri/Kiinteistölautakunta+otti+Guggenheimin+museoon+myönteisen+kannan/a1305555359260

Kiinteistölautakunta otti Guggenheimin museoon myönteisen kannan
(...)
Lausunnossa mainitaan myös, että Helsingin taidemuseon nykyisille tiloille tulee löytää kaupungin muuhun toimintaan liittyvää käyttöä, jos museo luopuu sille vuokratuista tiloista Guggenheimin museon vuoksi.

Tämäkin itsestäänselvyys piti sitten erikseen todeta? Mikä se muu käyttö voisi olla? Seonneiden kuntapäättäjien virkistyskeskus?

[RP]

Kiinteistälautakunnan puolustukseksi: ilmeisesti heidän ei edes kuulu ottaa kantaa siihen, onko projektissa kokonaisuudessaan taloudellista (tai taiteellista) järkeä.
http://www.hel.fi/static/public/hela/Kiinteistolautakunta/Suomi/Esitys/2012/Kv_2012-02-09_Klk_3_El/3E2CB6E0-4460-46FA-A4B6-95EAF95F4D37/Lausunto_kaupunginhallitukselle_Concept_and_Devel.pdf

[Kaptah]

Kaupunginvaltuuston vihervasemmisto sitten hölmönä komppaa mukana. Hehän kannattavat kaikkea missä on sana kulttuuri.

Niin trendikästä kuin onkin syyttää vihervasemmistoa kaikesta, tietääkseni vasemmistoliitto on ollut tässä asiassa melkoisen vastahakoinen. Ylivoimaisesti suurin kannatus projektilla tuntuu olevan talouspuolueena ja järkevien investointien puolueena joskus tunnetulla Kokoomuksella.

[Kuvio]

Kiinteistölautakunta otti Guggenheimin museoon myönteisen kannan

Keitäs kaikkia kiinteistölautakunnassa onkaan, katsotaanpas. Haa, tuttujakin löytyy:

Kaupunginhallituksen edustaja
Juho Romakkaniemi (Kok.)
erityisavustaja

Kun tätä tietoa pikku hiljaa alkaa tihkumaan ulos, niin koko hanke alkaa näyttämään Hesarin ja kokoomuksen ajamalta yhteisprojektilta. Kokoomus heiluttelee nuijaa lautakunnissa ja Hesari hehkuttaa lehtikaupalla uutta uljasta kulttuurivallankumousta kansalaisille. Kaupunginvaltuuston vihervasemmisto sitten hölmönä komppaa mukana. Hehän kannattavat kaikkea missä on sana kulttuuri.

Tässä nivoutuu politiikka ja media mukavasti yhteen yhteisen asian taakse. Hanke olisi takuulla jo nuijittu läpi ellei kansalaiset olisivat alkaneet kyseenalaistamaan päättäjien järkeäilyä. Ilmeisesti internetiin myötä, sana liikkuu liian nopeasti kabineteista kansalaisille, eikä suhmurointi enää oikein onnistu kuten kekkosen aikaan.

Kokoomus on kasaamassa itselleen valtavan kivireen kuntavaaleihin. Sekä Guggenheim että kuntauudistus ovat pahasti ryvettänyt kokoomuksen maineen "vastuunkantajina". Toivottavasti kansa muistaa näpäyttää ylpistynyttä ja ylimielistä kokoomusta kunnolla sormille.

Ei se mikään yhteisprojekti ole vaan lehdet on kokkarien. Tällä foorumilla on niin paljon puhetta jostain kumman vihervasureista että helposti ei todellisuus näy läpi. Vihreät ja lehdet ovat kokkareita.
Wannabekokkareita ovat vasemmistoliittolaiset, eivät aitoja eivätkä piireihin hyväksyttyjä, mutta ahkerasti yrittämässä.

Jos joskus sata vuotta sitten on ollut kokkarit jotain muuta kuin nykyisin niin ei kannata sitä enää kuvitella heidän olevan, vaikka kuinka olisi maanpuolustushenkinen, kotona hirvikivääri ja autossa aina mukana kirves. Junttipuoluehan se on, mutta ei hemmetti ne on tyhmiä ihan oikeasti jotka sitä äänestää.

Junteilla tai sanotaanko kommareilla on tarve näyttää paremmille, sillä keksitään oopperataloja, musiikkitaloja, guggenheimejä. Julkisivun taakse näkevät kaikki.

Jos edes vähän olisi itsetuntoa niin ymmärtäisi ettei ne kohota sitä kuvaa mitenkään. Päinvastoin, se raha joka niihin menee, on pois kaikesta muusta josta sitä hyvää kuvaa tulisi. Kuten vanhusten inhimillisestä hoidosta, kansan kouluttamisesta, työttömyyden hoidosta, voisiko sanoa että inhimillisyydestä.
http://www.taloussanomat.fi/tyo-ja-koulutus/2012/02/10/koulutettu-ole-iloinen-huonosta-palkastasi/201222723/139
Ostovoima-vertailu. Miksi vertailussa Sveitsissä on parhaat palkat? Voisiko johtua siitä että siellä on enempi kansanvaltaa?
Onko kukaan kuullut kuka on Sveitsin presidentti tai pääministeri tai kumpiko siellä voisi olla?
Ehkä ovat keskittyneet muuhun.

[Mika.H]

Pannaas nyt muutkin "tutut" tuonne ja hups huomataan, että "muutama" muukin tuolla on kuin vaan kok-edustajia.

Tasapuolisuutta haukkuihin siis kiitos.

Lautakunnan 10 jäsenestä 4 on kokoomuksesta, 2 vihreää, 1 demari, 1 kristitty, 1 kepulainen ja 1 vassari. Onhan kokoomuksella selvä ylivoima tällaisessa asetelmassa.

Kirjoitustesi perusteella olet jollain lailla kokoomuksen kannattaja kuten minäkin, välillä, ja hyvä niin. Tässä asiassa kannattaa kuitenkin myöntää rehellisesti, että kokoomus on täysin tuuliajolla eikä heidän perustelut Guggenheimille kestä päivänvaloa. Tämän hankkeen vetäminen näin ponnekkaasti on erittäin suuri poliittinen virhe kokoomukselta ja jos talo vielä rakennetaan, niin kokoomus saa kuulla tästä taloudellisesta katastrofista vielä seuraavat 50 vuotta. Se tulee olemaan jokaisen vaalin kauhuesimerkki kokooomuslaisesta "vastuunkannosta".

ollaan nyt kuitenkin tarkkoja ja nuo lautakuntapaikat jakaantuvat 3 kokoomukselle ja muut kuten sanoit. kaupunginhallituksen edustaja ei ole kuin kuunteluoppilaana. silleen niiku keskustelemassa asiasta. ei päättämässä.

ja juu, TOKI tuo leimaantuu kokoomukseen, mutta muistetaan kuitenkin se, että YKSIN ei kokoomus mitään stadissa tee. haukutaan siis KAIKKI, jotka mielipuoliseen juttuun syyllistyvät.

Ja TOTTA on, että minua VITUTTAA suunnattomasti tämän palstan yleistävät idiootit, jotka syyttävät kokoomusta ihan kaikesta maan ja taivaan välissä. niitä ihan oikeatakin asioita olisi, joista kokoomusta ja kokoomuslaisia voi syyttää, mutta ei tällä tavalla kuin täällä.

täytyy vilpittömästi sanoa, että tämä paikka on nykyään aivan /ceestä. harmi.