News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

Shemeikka

RIP McGuggenheim. Please stay dead.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

P

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.12.2016, 15:50:29
Quote from: Vredesbyrd on 01.12.2016, 15:02:23
Pitää toivoa Guggenheim Helsingin kuolleen lopullisesti.

Ei se kuole.

Se on vampyyri.

Se makaa hiljaa mustassa design-kuutiossaan, mutta kun pimeyden aika koittaa, se nousee jälleen arkustaan imemään veronmaksajien verta.

Ja kauheinta on, että verenimijä voi palata jossain muussa kuin guggiksen muodossa. Metamorfoosista kuoriutuu joku toinen yhtä maho julkista rahaa kuppaava projekti, jota nämä samat valopäät ajavat vastaavalla innolla.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Luotsi

Enpä usko että projektin eteenpäin puskemiseen riittää enää intoa/uskoa (Ari Lahti, Viljanen jne) tai toisaalta rahaakaan (ei se Miltton näitä hommia pro bono hoida), eritoten kun G-säätiö kärsii kuulema tätänykyä kroonisesta rahapulasta. Eli eiköhän tämä homma ole nyt Helsingin osalta taputeltu, IMHO. Mielenkiintoista on nähdä mistä päin maailmaa löytyy seuraava rahastusyrityksen uhri...
*** Kommunismi toimii mainiosti - muurahaisilla ***

Jukka Wallin

Quote from: b_kansalainen on 01.12.2016, 00:15:37
Netistä poimittu äänestysjakauma. Vihreät Guggenheimin puolesta. Punaiset vastaan.

Persuissa yksi äänesti puolesta, joka ei ollut mitenkään yllätys...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Kim Evil-666 on 01.12.2016, 00:28:48
Packalen päätti sitten tehdä poliittisen itsemurhan. No, mies olikin täysin turha kaveri ja aivan väärässä puolueessa. Löytänee uuden kotinsa kokoomuksesta tai poliisien eläkejärjestöstä.

Sen verran on sisäpiiri tietoa poliisista, että monikaan ei pidä miehestä edes siellä...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Jukka Wallin

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.12.2016, 15:50:29
Quote from: Vredesbyrd on 01.12.2016, 15:02:23
Pitää toivoa Guggenheim Helsingin kuolleen lopullisesti.

Ei se kuole.

Se on vampyyri.

Se makaa hiljaa mustassa design-kuutiossaan, mutta kun pimeyden aika koittaa, se nousee jälleen arkustaan imemään veronmaksajien verta.

Tai loinen joka etsii uuden "hyödyllisen idiootin" joka alkaa viemään asiaa taas eteenpäin...
Tue Suomidemokraatit puolueeksi allekirjoittamalla kannattajakorttimme ja lähettämällä se meille.

Matias Turkkila

Otetaan vielä nosto Raatikaiselta liittyen Helsingin virkamiesjohdon rooliin:

Quote
..
Kaupunginvaltuutettu, kansanedustaja Mika Raatikainen (ps.) on tyytyväinen siitä, että valtuuston enemmistö tuli lopulta järkiinsä. Guggenheim-hanke kaatui selvin numeroin 53-32.

– On tosi hyvät fiilikset. Perussuomalaiset pelasivat hienosti yhteen. Ja nyt säätettiin veronmaksajien rahoja.

Raatikainen kiittelee niin ikään hyvin sujunutta yhteistyötä. "Guggenheimille-ei-valtion-rahaa" jäi selvästi kaikkien mieleen.

– Muiden puolueiden valtuutetut tajusivat, että valtion hanat ovat kiinni. Lisäksi loppumetreillä paljastui, että säätiöiden lupailema 15 miljoonan tuki olikin lainarahaa.

Raatikaisen mukaan tukiasia oli esitelty toisessa valossa. Myös kaupungin ja Guggenheim Helsingin tukisäätiön välinen franchising-sopimuksen sisältö jäi hämärän peittoon.

– Valtuutetut eivät koskaan saaneet nähdäkseen franchising-sopimuksen yksityiskohtia. Mistä Helsinki ja Guggenheim oikein sopivat?

Raatikainen moittii myös sdp-taustaisen apulaiskaupunginjohtaja Ritva Viljasen osuutta. Hän ajoi Raatikaisen mukaan hanketta kuin käärmettä pyssyyn.

– Miten tuon nyt kauniisti sanoisi.. Valmistelu oli yksisilmäistä. Otettiinko vastaan vain ne argumentit, jotka tukivat museohanketta? Näytti siltä, että virkamieskoneisto oli valjastettu edistämään hanketta, Raatikainen moittii.


https://www.suomenuutiset.fi/sampo-terho-guggenheimista-lopputulos-eritysesti-veronmaksajien-kannalta-erinomainen/

Supernuiva

Vaan milloin tämä hanke nostetaan uudestaan "kuolleista". Ehkä nyt tämän valtuustokauden aikana asiasta ei enää äänestetä, mutta entä kaudella 2017-2021?

Itse en pysty pitämään tätä hanketta vielä kuolleena. Gukken kannattajat pitävät tätä tilapäisenä viivästyksenä, itse pelkään myös asian todella olevan näin.

Kuitenkin suhteutettuna mokutuksen kustannuksiin Guggeen laitetut rahat olisivat olleet kokonaisuuden kannalta täysin merkityksettömiä taskurahoja. Tältä osin olisi minusta hyvin tärkeää, että se luvattu tutkimus maahanmuuton kustannuksista tehtäisiin pian. Kuka hyötyy siitä, että tuo(kin) vaaleissa annettu lupaus jätetään toteuttamatta?

l'uomo normale

Quote from: mikkoR on 01.12.2016, 11:26:56
Kohta sieltä tarjotaan jotain miniguggista olemassaolevaan rakennukseen.
Kakkisheimin herrat tekee todella superspecial offerin jossa esim. Kiasman oven päälle saa ripustaa VAIN 25 milj.e edulliseen hintaan guggis plakaatin, kenties joku vain 5 miltsii vuodessa tarvii jatkossa maksaa.

.....

Koskahan nämä tsadilaiset kukkis intoilijat tajuaa Helsingin olevan gaggenhaimille se yökerhon viimeinen tsäänssi kun kaikki muut on jo käyty läpi eikä flaksi ole käynyt? Ruma YH-läski joka on 3 promillen humalassa eikä sekään huolisi tätä seuralaista selvinpäin.

Minulle jo kävisi että pohjalisenssimaksulla ja vuosikorvauksella panisivat Gugin kyltin vaikka Kaapelitehtaan katonrajaan. Voisivat  extrakatteella laitattaa kaveriurakoitsijoilla parit luxusbaarit tilaan, jossa Gugsäätiön silmäätekevät saisivat ryypätä yhteiskunnan rahoilla. Ja daidetta sitten salintäytteeksi. Loppuisipahan tämä vänkääminen hetkeksi. Ehkä tällainen onkin jo suunnitteilla...
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Hämeenlinnan Oraakkeli

Eikös ne kiasman paskapökäleet ja muut oksennukset voisi korvata Gukkenheim brändillä ja kamoilla?

possu

Se brändi maksaa. Ruotsalaistetaan nimi ja vältetään lisenssimaksut. Kuken hem.
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

P

Quote from: possu on 01.12.2016, 23:30:54
Se brändi maksaa. Ruotsalaistetaan nimi ja vältetään lisenssimaksut. Kuken hem.

Mutta. Jotain toivoa tulevaisuudesta sentään näin itsenäisyyspäivän lähellä tuo, että ihan kaikki kusetus ei mene läpi . Ehkä tällä maalla on toivoa. Miksi maksaa taiteen mäkkärin logosta, kun vähemmällä panostuksellakin omaamme luodaan jotain uutta, omaa tästä maasta, eikä mitään frachise_tuotetta.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Swen OF Sweden

Mielenkiintoista olisi kuulla valtuutetuilta, yritettiinkö heitä lahjoa tai painostaa kannattamaan Guggenheimia ja minkälaisesti?
Mitä kaikkea kulissien takana on tapahtunut, olisi hyvä tietää.

Itse en todellakaan usko, että kaikki kestäsi päivänvalon tai kuka uskoisi?

Enemmistö valtuutetuista vastusti hanketta, niin odotan varsinkin heiltä jotka olivat kannastaan epävarmoja tai eivät ilmaisseet sitä ennen valtuuston kokousta, olisiko heillä jotain kerrottavaa?
https://www.youtube.com/watch?v=hNWu4FFoUj4

"Ei valheet mene ohi sillä et ne unohdetaan"
  -Dave Lindholm

"Voisitteko kertoa minulle missä ilmansuunnassa suomesta katsottuna on:Itämeri?"
-Swen

Svensk Polis: https://www.youtube.com/shorts/eyOT0wOcD5U

nollatoleranssi

Hankkeesta hyötyi ainoastaan Guggenheim-säätiön porukka, joka sai rakentamisesta huolimatta kunnon rahat kusetuksestaan. Jos hanke olisi toteutunut, niin miljoonien määrä olisi ollut moninkertainen. Nyt puhuttiin ainoastaan n. 5 miljoonasta eurosta.

Helsingin kaupungille tämä oli lopulta voitto, koska Guggenheimin kokonaiskustannukset olisivat olleet pelkkä menoerä. Samalla rahalla (satasen seteleillä) voisi laittaa monta saunaa palamaan ja lopputulos olisi yhtä taiteellinen. Turistimäärät olisivat ehkä vähän nousseet, mutta tappiot olisivat olleet moninkertaiset. Pahimmillaan ylimääräiset rakennuskustannukset, lainaerien maksut, myöhemmät käyttökustannukset ja hankeneuvotteluiden jatkuminen olisi tyhjentänyt kaupungin kassaa sadoilla miljoonilla euroilla. Lopulta koko rotiskoa olisi yritetty kaataa valtion niskaan, kun kukaan ei olisi halunnut sitä maksaa.

Ylhäällä olevista uutisista päätellen yhteistyö ei tule katoamaan tähänkään kaatuneeseen projektiin, vaan yhteistyötä jatketaan taideprojekteilla ja sitä kautta raha virtaa samaan paikkaan. Se on kuitenkin paljon pienempi paha.

Mielenkiintoisin puoli liittyy siihen kuinka vahvasti valtamediat tukivat hanketta. Eniten tietysti HS, mutta hieman samaa säveltä löytyi muualtakin. Oliko kaupunginjohdollakaan kunnollista tietoa hankkeeseen liittyvistä ongelmista? Käsiteltiin niitä ongelmia suomalaisissa tiedotusvälineissä, mutta varsinkin viime aikoina eniten sai olla äänessä yksi mies Guggenheimin säätiöstä eri mainittu Ari Lahti.

Viimeisimmän käänteen paljasti tiedettävästi YLE eli kuuluisa "yksityisraha" olikin lainarahaa, jolla haluttiin ottaa lisälaina pankilta ja kaikista kustannuksista olisi vastannut (toiminut takaajana) Helsingin kaupunki. Onhan se varsin erikoista, kuinka vasta viimeisinä päivinä selviää näin merkittävä taustaseikka, joka ei ole aiemmin kiinnostanut ollenkaan. Julkisuudessa menivät kaikki väitteet läpi "yksityisrahasta" ja "rikkaiden tukijoiden listasta" kenenkään kyselemättä tarkemmin rahoituskuvioiden perään.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

dothefake

"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

jahve

vrt.

Helsinkiin -aivan ydinkeskustaan Lasipalatsin tiloihin tulee uusi Amos Rex (Amos Anderson)  taidemuseo täysin yksityisellä rahalla....

http://amosanderson.fi/fi/lasipalatsi/



Oto Hascak

Quote from: Luotsi on 01.12.2016, 19:23:45
Enpä usko että projektin eteenpäin puskemiseen riittää enää intoa/uskoa (Ari Lahti, Viljanen jne) tai toisaalta rahaakaan (ei se Miltton näitä hommia pro bono hoida), eritoten kun G-säätiö kärsii kuulema tätänykyä kroonisesta rahapulasta.
Asiasta kolmanteen. Tästä projektista on kertynyt melkoinen määrä kuluja, sillä tokkopa tässä mittakaavassa masinoitu lobbauskoneisto on ilmaista ollut. Virkamiehet ovat hommia tehneet päivätöinä, mutta läheskään kaikki eivät ole virkamiehiä.

Pieneen ja perin viattomaan mieleeni hiipiikin kysymys, että kuka maksaa viulut? Selvää säästöähän se on, että museon rakentamisen sijaan hanke saatiin kaadettua, mutta kun se on kaadettu jo nyt kolmeen kertaan. Sitä ennen on ollut lobbaamista, selvityksiä jne. Menikö ne kaikki kulut veronmaksajan taskusta?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

l'uomo normale

Quote from: dothefake on 02.12.2016, 03:14:59
Melkoinen performassi!

Designin käsitteen voisi laskentaa koskemaan paitsi esineitä itseään, myös niiden valmistuksen, käytön ja esillepanon interaktioiden representaation narratiivia ja reflektointia. Koko Gugg-Helsinki Designmuseohanke on ollut yhtä suurta designia. :)
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Kulttuurirealisti

#2688
Quote from: Oto Hascak on 18.01.1970, 05:17:40Pieneen ja perin viattomaan mieleeni hiipiikin kysymys, että kuka maksaa viulut? Selvää säästöähän se on, että museon rakentamisen sijaan hanke saatiin kaadettua, mutta kun se on kaadettu jo nyt kolmeen kertaan. Sitä ennen on ollut lobbaamista, selvityksiä jne. Menikö ne kaikki kulut veronmaksajan taskusta?

Ainakin Ritva Viljasen ja hänen alaistensa kulut menevät Helsinkiläisen veronmaksajan taskusta.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. ... tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata." - Chomsky

Maatiaisjuntitar

Quote from: Eino P. Keravalta on 01.12.2016, 09:04:14
Quote from: Parzival on 01.12.2016, 03:38:00
Veronika Honkasalo ja Emma Kari äänestivät vastaan  :o

Kiitos heille siitä!

:)

No, kyllä Honkasalo saikin tv:ssä ilmaista mainosaikaa ja nostetta kun häntä aina haastateltiin vastustajien edustajana.

Oto Hascak

Quote from: Kulttuurirealisti on 02.12.2016, 09:57:02Ainakin Ritva Viljasen ja hänen alaistensa kulut menevät Helsinkiläisen veronmaksajan taskusta.

Toki, toki. Mutta entäs niiden puuhamiesten palkkiot, jotka eivät ole kaupungin palkkalistoilla? Mainostoimistot? Lobbarit? Kenelle he laskunsa kirjoittavat?
"Tässä on mun pippeli! Se on huippu pippeli!" X2

Uuno Nuivanen

Guggen miehethän laskuttivat pari milliä jo omasta selvitystyöstään, notta sopiiko kusetusputkamme Helsinkiin.

Nikolas

Ketkä kansanedustajat ovat puhuneet Guggenheimin puolesta?

Elemosina

Gugge kuopattu ja Musiikkimuseota pukkaa.

QuotePasilaan avataan Tripla-kauppakeskuksen yhteydessä lokakuussa 2019 uusi iso Music Hall of Fame -musiikkimuseo. Hankkeesta vastaava Life Style Invest Oy tiedotti asiasta perjantaina.

Museo esittelee Ruotsin, Norjan ja Tanskan Music Hall of Fame -museoiden tapaan kotimaisen musiikin historiaa eri vuosikymmeniltä. Tiedotteen mukaan Tukholman Abba-museon perustamisesta ja johtamisesta vastanneet ruotsalaiset Staffan Holm ja Mattias Hansson ovat olleet mukana hankkeen ideoinnissa ja suunnittelussa.

Musiikkimuseoon investoidaan näillä näkymin yhteensä noin viisi miljoonaa euroa. Museon perustajat uskovat, että kauppakeskuksen läheisyys tuo museolle tasaisen asiakasvirran.

http://www.iltasanomat.fi/viihde/art-2000004891383.html
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

RP

Quote from: Elemosina on 02.12.2016, 15:22:27
Gugge kuopattu ja Musiikkimuseota pukkaa.

Pitäissityikö tulkita, että tuota ollaan pyöräyttämässä yksityisin varoin (poislukien yleinen museotuki)?

"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Uuno Nuivanen

Vetonaulaksi Suomen valovoimaisimman artistin, Mustan Barbaran elämä ja teot.

QuotePitäissityikö tulkita, että tuota ollaan pyöräyttämässä yksityisin varoin (poislukien yleinen museotuki)?

Niinainajuu.

Fidel Von Infidel

Jörn Donner sanoi juuri Ylen aamuteeveessä että Guggenheim on suuri puhallus ja ainoa kuka museoista hyötyy on Guggenheim-säätiö. "Taiteilija" Nanna Sudella meni tietysti totuus tunteisiin (kuten monilla naisilla on tapana) ja sen jälkeen kuvataiteilija kertoi että kun vastustajat puhuvat puhalluksesta ja rahastuksesta niin se uppoaa Suomen kansaan joka on kateellinen ja pihi.

Alaric

^ Esitettyjen lukujen valossa kyse on nimenomaan puhalluksesta ja rahastuksesta. Tämän pitäisi olla kaikille ns. täydellä pakalla pelaaville selvää.

Suomen kansan on tässä kohtaa syytä ollakin pihi, sillä kymmenien miljoonien heittäminen tuollaiseen höttöunelmaan olisi lähinnä taloudellinen itsemurha. Arvon taiteilija ei taida ymmärtää mistä nämä rahat olisivat tulleet.

Saisikohan muuten muistakin kansoista esittää vastaavia yleistyksiä Ylen lähetyksissä? Vaikkapa tyyliin "Somalian kansa on väkivaltainen ja ahne".
Ei ota vieraat milloinkaan
kallista perintöänne.
Tulkoot hurttina aroiltaan!
Mahtuvat multaan tänne.

sapa

Guggenheim voidaan herättää henkiin, pitää vain käyttää hieman luovuutta.

Yhdistetään siis Sörnäisten suurmoskeijahanke Etelärannan projektiin niin varmasti saadaan vasemmisto äänestämään vihreää.

Kuvassa havainnoitu, miltä tämä voisi näyttää.

Lasse

Quote from: sapa on 07.12.2016, 12:45:01
Kuvassa havainnoitu, miltä tämä voisi näyttää.

Muuten hieno, mutta missä ovat julkiset päänkatkaisukarkelot ja kivityssessiot?
NOVUS ORDO HOMMARUM