News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

Started by Uuno Nuivanen, 18.01.2011, 20:55:41

Previous topic - Next topic

Lalli IsoTalo

Quote from: IDA on 15.01.2014, 01:21:51
Mielenkiintoista, että yksityisin varoin järjestettävä arkkitehtikilpailu rahoitettaisiin valtion tuella. Helsingin kaupungin kokoomuksen näkökulmasta valtion raha on ilmeisesti yksityistä rahaa.

Kaupungin raha on yksityistä, verotus on vapautta, korruptio on hyveellisyyttä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Siili

Quote from: B52 on 14.01.2014, 22:00:12
http://yle.fi/uutiset/poliitikot_kinastelevat_guggenheimista_sosiaalisessa_mediassa/7031599
Kaupunginhallitus kinastelee

Tieto valtion tuesta arkkitehtuurikilpailulle on kirvoittanut keskustelua myös Helsingin kaupunginhallituksessa, joka eilen päätti varata kilpailulle tontin Helsingin Eteläsatamasta kahdeksi vuodeksi.

- Tämä alkaa olla naurettavaa. tässä oli nyt se yksityisin/säätiön varoin järjestetty arkkitehtuurikilpailu. Ihailen myös hivutuslinjaan sopivaa aikataulutusta. Väsyttävää, kommentoi demarien Osku Pajamäki julkisella Facebook-sivullaan.

Vihreiden Hannu Oskala vastasi Pajamäelle, että Helsingille ei kilpailusta tule maksettavaa.

- Montako euroa Osku Helsinki nyt tämän vuoksi maksaa? Ei euroakaan. Siitä kai Helsingin kaupunki päättää. Väsyttävää, Oskala kirjoitti.

On mielenkiintoista, kuinka Vihreät ovat vuoroin globalisteja, vuoroin nurkkapatriootteja. 

Yleensä heidän mielestään paikallisten (suomalaisten) pitää vaikka syödä vaikka paskaa, jos joku auktoriteetti väittää, että se lisää jollain prosentin sadasosalla maapallon selvitymistodennäköisyyttä.

Nyt yksi vihreä väittää kirkkain silmin, että ei mitään väliä, vaikka suomalaiset veronmaksajat maksavat, kunhan eivät yksin helsinkiläiset.

Lalli IsoTalo

#1352
QuoteTuhannen vuoden turistimagneetti
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1305554057236

Uuninluukut kolisevat, pitäkää kiinni kultahampaistanne.

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Natsi-SaksaKolmas valtakunta
Nimellä "tuhatvuotinen valtakunta" taas viitattiin tuhat vuotta kestäneeseen Pyhään saksalais-roomalaiseen keisarikuntaan sekä kristilliseen eskatologiaan, (eli 'oppiin maailman viimeisistä tapahtumista') ja esitettiin siten myös kansallissosialistisen hallinnon kestävän tuhat vuotta.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Lalli IsoTalo

QuoteTuhannen vuoden turistimagneetti
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/a1305554057236

Jeesus tulee, oletko valmis?

Quote from: http://fi.wikipedia.org/wiki/Tuhatvuotinen_valtakuntaKristillisessä eskatologiassa lopun aikoina koittavaa tuhannen vuoden jaksoa, jolloin Jeesus on tullut takaisin ja perustanut maan päälle tuhat vuotta kestävän paratiisin, jona aikana Saatana on sidottu (Johanneksen ilmestys 20:1-7)
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ikuturso

Quote from: Petri_Petri on 15.01.2014, 02:54:46
Quote
Guggenheim-säätiön hakemuksessa korostetaan arkkitehtuurin ja toiminnan ympäristötietoisuutta ja todetaan, että suomalainen puu olisi todennäköisesti tärkeä elementti rakennuksessa.

Museon merkittävimmät vaikutukset liittyvät Vapaavuoren mukaan Suomen ja Helsingin imagoon sekä elinkeinopolitiikkaan.

Ai että nyt Helsingin imago olisikin metsästä revästy. Eikö se ole jotenkin sitä vanhaa Impivaaralaisuutta, josta kokoomus on pyrkinyt pois, kohti EUrooppaa. Onko jossain maassa erityisesti haluttu korostaa puurakentamisen kuuluvan nykymenoon ja saada siitä jonkinlainen markkinointivaltti, että luopukaa betonisista pilvenpiirtäjistä ja ostakaa puurakentamisen taitoa. Vapaavuori voisikin täsmentää, millaista imagoa ja elinkeinopolitiikkaa puurakentaminen Suomelle toisi, ja millaista mielikuvaa se ulkomaalaisissa loisi.

Minä osallistun tällä ehdotuksella. Se on tosin plagiaatti, mutta ei kerrota kenellekään, eihän?

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/68/The_Treehouse_-_geograph.org.uk_-_32426.jpg)

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

siviilitarkkailija

QuoteMikä saa turistin vapaaehtoisesti liikkeelle aamuviideltä, pimeässä? Vastaus on Angkor Wat, Kambodžan kansallisaarre. Maailman suurin temppeli täytyy nähdä auringonnousun aikaan.

Ei saa. Thaimaan halvat hinnat saavat. Sitäpaitsi kyseessä on uskonnollishallinnollinen rakennus. Hesarin toimittajan logiikan mukaan meidän pitäisi nyt peruskorjattavan ja lisärakennettavan eduskuntatalon kohdalla kuvitella turistit tuhannen vuoden kuluttua marssimassa taskulamppu otsallaan eduskuntatalon raunioiden ympärillä odottaen aamukajoa. Ihan vain heitä varten rakentaa...

QuoteAsiakkaan näkökulmasta Guggenheim-hanke on mahdollisuus tuottaa ihmisille lisää kokemuksia kauneudesta.
...äää väärin. Asiakas ja taidemuseossa käyvä kulkija miettivät aivan eri asioita. Asiakas miettii hintaa ja saatavaa palvelua. Taiteellinen nautinto ei ole olennaista.

QuoteOlen ymmärtänyt, että rakennus on onnistunut, jos ihminen sen nähdessään huudahtaa "vau" – ja toistaa saman rakennuksen sisällä.

Väärin. Guggenheim on onnistunut kun se saa aikaan ajatuksen joka työntää syrjään koko sen pienen työkyvyttömyyseläkkeen varassa elävän lukijan joka kirjoitti Helsingin Sanomissa 12. tammikuuta:

"Hyvän taulun katseluun ei kyllästy, siis sallittakoon meille taide-elämyksiä ja toivottakaamme kaikki maailman turistit jakamaan se ilo kanssamme."

Guggenheim haluaa rakennuttaa KOKO alueen. Se EI ole mikään museotalo vaan ALUE. Toiseksi se EI tarjoile tauluja vaan KUVIA....KUVANVEISTOA.

QuoteHelsinki käyttää vanhusten palveluihin (pois lukien kotihoito ja akuuttihoito) noin 270 miljoonaa euroa vuodessa eli kahden Guggenheimin verran. Vanhusten hoivarahoja ei kukaan halua viedä, eivätkä palveluiden ongelmat hoidu Guggenheimille annettavilla rukkasilla.

Väite että Guggenheim ja rakennusprojektinsa onnistuisivat 130-140 miljoonalla eurolla on yksinkertaisesti naurettava. Helsingin musiikkitalohanke on hyvä esimerkki kustannusten karkaamisesta.

http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/projektit/21321.html

Nyt tässä väitetään pokerinaamalla että ennakkoluulottoman ja uuden kokeilevan arkkitehtuurin hanke kyettäisiin viemään kaupunkikeskustassa läpi 130-140 miljoonalla eurolla. Mikäli hintalappu olisi 270 miljoonan kohdalla, pelkästään rakennustoiminnan sekä arkkitehtuurin hinnan takia, niin silloin voisimme puhua jopa todellisista kustannuksista. Juu ja ovatten koko Helsingin eläkekustannusten vuotuisen rasitteen verran.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

ikuturso

#1356
Quote from: siviilitarkkailija on 15.01.2014, 09:47:44
QuoteOlen ymmärtänyt, että rakennus on onnistunut, jos ihminen sen nähdessään huudahtaa "vau" – ja toistaa saman rakennuksen sisällä.

Väärin. Guggenheim on onnistunut kun se saa aikaan ajatuksen joka työntää syrjään koko sen pienen työkyvyttömyyseläkkeen varassa elävän lukijan joka kirjoitti Helsingin Sanomissa 12. tammikuuta:

"Hyvän taulun katseluun ei kyllästy, siis sallittakoon meille taide-elämyksiä ja toivottakaamme kaikki maailman turistit jakamaan se ilo kanssamme."

Miten tästä taidemuseon kokemisesta tulikaan mieleeni tämä muistikuva, joka jostain syystä istuu Guggenheim-farssiin kuin nenä pyllyyn:

QuoteTaideteos aukeaa eri ihmisille eri tavoin. Kun Abu-Hanna kiersi taidenäyttelyä pakolaiskeskuksen asukkaiden kanssa, joukko pysähtyi alastonta suomalaismiestä esittävän teoksen eteen.

"Suomalaisilla on pienet pippelit, meillä isot", miehet riemuitsivat.

Guggenheim, Abu-Hanna, pienet ja isot pippelit. Siinä monikulttuurisuuden koko kuva yksinkertaisimmillaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

multa tulille

Kun katselee sitä Bilbaon Solomon R Guggemheimia,  niin on pelättävissä että tähän Helsinkiin väkisin tungettavaan  pömpeliinkin tulee samanlainen arkkitehtonisesti mielenkiintoinen katto, Ai mistäkö sen ominaisuuden tunnistaa ?  No sittä  tietysti, että se vuotaa varmasti, niihän se vuosi se kiasmakin.....

kekkeruusi

#1358
Quote from: siviilitarkkailija on 15.01.2014, 09:47:44
Väite että Guggenheim ja rakennusprojektinsa onnistuisivat 130-140 miljoonalla eurolla on yksinkertaisesti naurettava. Helsingin musiikkitalohanke on hyvä esimerkki kustannusten karkaamisesta.

http://www.rakennuslehti.fi/uutiset/projektit/21321.html

Nyt tässä väitetään pokerinaamalla että ennakkoluulottoman ja uuden kokeilevan arkkitehtuurin hanke kyettäisiin viemään kaupunkikeskustassa läpi 130-140 miljoonalla eurolla. Mikäli hintalappu olisi 270 miljoonan kohdalla, pelkästään rakennustoiminnan sekä arkkitehtuurin hinnan takia, niin silloin voisimme puhua jopa todellisista kustannuksista. Juu ja ovatten koko Helsingin eläkekustannusten vuotuisen rasitteen verran.
Tottakai se arvio on alakanttiin, kun se on Gyggenbyygelin tekemä. Arvio reilusti alas, koska kaikki sen tietää että kun se on kerran alkuun saatettu niin se on pakko viedä loppuun. Aivan niin kuin tämä meidän ydinvoimalahanke.

Ja juuri siksi sitä ei pidä verovaroista rahoittaa. Kantakoon vastuun ne jotka sen haluavat.

kriittinen_ajattelija

#1359
Korruption makua ilmassa, lahjukset lienee jo maksettu ja Guggenheim tulee riippumatta siitä että 90% kansasta vastustaa, ihan kiva pyramidihuijaushan tuo Guggenheim brändi, ei siinä mitään, maasta toiseen se laajenee ja maassa kun maassa ketään ei kiinnosta, mutta mitäpä sen väliä kun veronmaksajat avittaa..

Kokoomuslaiset saanee mukavat lahjusrahat ja osa vasemmistosta on tuttuun tapaan niin tärähtäneitä että tukenee projektia ilmankin lahjuksia, läpihän se mennee.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Haplotaxida

#1360
Kihisyttää.

Jospa Guggikseen takertuminen kertoo joidenkin onnettomista – joita ei kenties haluta silti kertoa ja jakaa täydellisesti, ehkä ei edes itselleenkään myöntäen - tulevaisuuden näkymistä, koskien Helsinkiä ja myös Suomea yleisemmin. Tällöin ehkä helposti päädytään siihen, että pistetään ne silmät lopulta kiinni, tartutaan rotkon yllä niihin lepatteleviin oljenkorsiin ja toivotaan samalla parasta.

Toivottomuushan ajaa ihmisiä ehkä kaikkein eniten typeriin päätöksiin ja tekoihin.

Kyllähän ainakin joissain puheenvuoroissa selvästi on aistittavissa, että Guggiksesta toivotaan osaltaan jonkinlaista Helsingin ja melkein Suomen pelastajaa, muualta tullutta, esim. Vapaavuori:

Quote– Museolla olisi merkittävä vaikutus Helsingin ja sitä kautta koko Suomen kansainväliseen imagoon. Se vahvistaisi Helsingin asemaa design-kaupunkina ja kasvattaisi kiinnostusta taidetta sekä arkkitehtuuria kohtaan. Toteutuessaan se olisi koko maan kannalta järkevä investointi. Myös matkailu hyötyisi museosta, joten hankkeen hyödyt ovat varsin monipuoliset, Vapaavuori toteaa.

- http://www.tem.fi/yritykset/tiedotteet_yritykset?89508_m=113177

Sitä voi pitää jo selkeästi oireena. Jos tulevaisuudennäkymät koettaisiin toiveikkaammin, niin mihin sitä Guggista – oljenkortta - silloin niin kovasti tarvittaisiin? Ainakaan julkisin varoin ajettuna ja tuettuna.
THL - Turhuuden ja huolettomuuden laitos

RP

kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Tykkimies Pönni

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.

Hakevat varmaan neuvotteluasemia jonkun yleishyödyllisen liikennehankkeen torppaamiseen. Vihreisiin ei Guggis-projekti kaadu, se on varma.

L. Brander

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.


Toivottavasti eurokommunistinen monoliitti nimeltä Vihreä Kokoomus sai särön, joka johtaa välirikkoon ja edes jonkinlaisen järjen palaamisen Helsingin päätöksentekoon. Vapaavuoren tukirahat Guggelin rakentamiseksi tuppeen sahatusta jäänevät nyt jakamatta. Kokoomus voisi rokottaa manne/varsinaisrintamalla tai laittaa Pekka The Keho Saurin hiili(äly)vapaa Helsinki hankkeet jäihin. Vaan löytyykö kokkeleilta halua?
Dystooppinen salamasota

Bienveillant

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.

Tekisi mieli sanoa että voi v***u noi vihreet on sekaisin! Jos suomalaisten äänestäjien muisti olisi pidempi kuin se 6kk, niin tämä pellepuolue olisi kadonnut jo aikoja sitten.
Sohvaltahuutelija

Roope

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Eli säätiölle riittää taas luottoa, kunhan se vain peruu tämänkertaisen vilunkiveivauksensa, joka sai vihreät näyttämään hölmöiltä?

Sinänsä fiksu veto vihreiltä, että ne voivat profiloitua ehtojen asettajana ja jopa hankkeen kaatajana, jos näyttää siltä, että projektilla ei muutenkaan ole mahdollisuuksia edetä eduskuntavaalien alla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

kekkeruusi

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.
Teeskentelevät. Eivät tasan varmasti kaada yhtään mitään, kunhan vain yrittävät keräillä irtopisteitä.

ikuturso

Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.

Mites se meneekään: Se ei ole tyhmä joka pyytää vaan tyhmä joka antaa.

Vapaavuorihan suorastaan heittäytyi tyrkyttämään tuota rahaa heti kun kilpailupäätös syntyi. Miksi Vihreät ensin antavat Guggenheimille luvan aloittaa arkkitehtikilpailu, ja sitten vaativat säätiötä kieltäytymään kilpailun toteutukseen tarjotusta rahasta?

Vihreiden pitäisi tuo vihansa ja kritiikkinsä kohdistaa Vapaavuoreen. Vihreät voisivat vaikka uhata lähteä hallituksesta, mikäli hallitus tukee hanketta, jonka toinen kotimainen hallintoelin hyväksyi sillä ehdolla, että siihen ei käytetä julkista rahaa.

Ville Niinistö! Ole mies! Lähtekää tuollaisesta korruptiohallituksesta NYT!      ... eikö?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

jopelius

Quote from: Roope on 15.01.2014, 15:35:37
Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Eli säätiölle riittää taas luottoa, kunhan se vain peruu tämänkertaisen vilunkiveivauksensa, joka sai vihreät näyttämään hölmöiltä?

Sinänsä fiksu veto vihreiltä, että ne voivat profiloitua ehtojen asettajana ja jopa hankkeen kaatajana, jos näyttää siltä, että projektilla ei muutenkaan ole mahdollisuuksia edetä eduskuntavaalien alla.

Tämä on normaalia vihreää valhetta. Sanotaan yhtä, tehdään toista ja päätetään kolmatta (erästä laulua vapaasti siteeraten).  Varmaa on vain se että vihreät tulevat 100%:in varmuudella antamaan tukensa hankkeelle vaikka julkisuudessa esittävät kaikenlaisia sitoumuksia ja vastustavia näkemyksiä. Tämä puolue tekee kaikkensa Suomen tuhoamiseksi.

Siili

#1369
Quote from: RP on 15.01.2014, 15:21:05
kas, kas
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642819036.html
QuoteVihreät uhkaa kaataa Helsingin valtuustossa Guggenheim-museon rakentamisen, jos Guggenheim-säätiö ottaa vastaan tukea Suomen valtiolta arkkitehtuurikilpailuun.
Kaupunginhallituksessa vihreiden ehto kilpailulle oli, että siinä ei käytetä julkista rahaa. Ehto oli säätiön tiedossa.

Vihreät on eilen illalla esittänyt säätiölle vaatimuksen, että sen ei pidä ottaa vastaan työ- ja elinkeinoministeriön tukea, kertoo vihreiden kaupunginhallituksen jäsen Emma Kari STT:lle.

Helsingin kaupunginhallitus ei ennen toissapäiväistä päätöstä tiennyt, että Guggenheim-säätiö on hakenut 800 000 euroa tukea valtiolta.

Vielä eilen Oskalalle oli pääasia, ettei nimen omaan Helsingille tule kilpailusta maksettavaa. Vihreiden PR-konsultti on ilmeisesti opastanut sen jälkeen häntä(kin).

QuoteVihreiden Hannu Oskala vastasi Pajamäelle, että Helsingille ei kilpailusta tule maksettavaa.

- Montako euroa Osku Helsinki nyt tämän vuoksi maksaa? Ei euroakaan. Siitä kai Helsingin kaupunki päättää. Väsyttävää, Oskala kirjoitti.
http://yle.fi/uutiset/poliitikot_kinastelevat_guggenheimista_sosiaalisessa_mediassa/7031599

Mutta eiköhän tämä korjaannu sillä, että Guggel pistää riittvän rahalahjoituksen vihreää sydäntä lähellä olevalle yleishyödylliselle tai -haitalliselle järjestölle (esim. Greenpeace), jonka jälkeen puolue suvaitsee, että Guggel hakee toimintaansa myös suomalaista julkista rahaa.

B52

http://www.hs.fi/kaupunki/Sdpn+Pajamäki+Guggenheim-kilpailu+pitää+perua/a1389778674875

Sdp:n Pajamäki: Guggenheim-kilpailu pitää perua

Helsingin kaupunginhallituksen Sdp:n ryhmäjohtajan Osku Pajamäen mielestä Guggenheim-museosta järjestettävä arkkitehtikilpailu kannattaa pysäyttää.

Hänen mukaansa vihreiden ehdot ovat sellaiset, että taloa ei kuitenkaan voisi rakentaa.

Vihreiden ehtojen mukaan Guggenheim-museon arkkitehtikilpailuun ei saa käyttää julista tukea. Vihreät vahvistivat tiistaina, etteivät he tule kannattamaan hankkeen jatkamista, jos kilpailussa käytetään julkista tukea.

"Koko museon talousmalli perustuu julkiseen tukeen", Pajamäki sanoo Helsingin Sanomille. Hän sanoo, ettei esimerkiksi 130 miljoonan rakennuskustannuksia saada ikinä maksettua yksityisistä varoista.

"Jos he ovat linjanvedoissaan tosissaan, hanke ei tule toteutumaan."

Pajamäki uskoo, että vihreät vielä pyörtävät sanansa. Pajamäki vastusti arkkitehtikilpailun järjestämistä.

Guggenheim on hakenut työ- ja elinkeinoministeriöltä puurakentamisen kehittämiseen tarkoitettua tukea. Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok) sanoivat tiistaina, että kilpailu sopii osaksi Suomen puurakentamisohjelmaa.

"Eilen vihreät tuulettivat arkkitehtuurikilpailua ja nyt se sitten pitäisi kaataa, kun vihreillä on jossain blogissa lista ehtoja. Sanotaan nyt tämä vielä kerran. Vihreiden ehtoja ei ole mukana missään päätöksenteossa, Guggenheim-säätiön ehdotus talousmalleineen on. Jos vakavissaan haluaa asettaa ehtoja, on ne syytä käsitellä ennen kuin kilpailu järjestetään. Muuten kaupunki ei ole vastuullinen toimija", Pajamäki kirjoitti Facebookissa keskiviikkona.
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

junakohtaus

Täytyy sanoa ettei mulle ole valjennut kusetettiinko tässä vihreitä vai kusettivatko vihreät meitä.
Now you can jump, Pallero. Ota kääretorttua.

Malla

Quote from: junakohtaus on 15.01.2014, 16:57:38
Täytyy sanoa ettei mulle ole valjennut kusetettiinko tässä vihreitä vai kusettivatko vihreät meitä.

Villi veikkaus: taikasana "sivistys" sumensi harkitakyvyn.   

Roope

Quote from: jopelius on 15.01.2014, 15:58:50
Tämä on normaalia vihreää valhetta. Sanotaan yhtä, tehdään toista ja päätetään kolmatta (erästä laulua vapaasti siteeraten).  Varmaa on vain se että vihreät tulevat 100%:in varmuudella antamaan tukensa hankkeelle vaikka julkisuudessa esittävät kaikenlaisia sitoumuksia ja vastustavia näkemyksiä.

Ehkä noinkin, mutta on poliittista viisautta kääntää tilanne parilla lausunnolla sellaiseksi, että siitä hyötyy lopputuloksesta riippumatta. Aivan kuten ministeri Arhinmäki hyötyi saamastaan julkisuudesta pääomaverouudistuksen arvostelijana, kun oli ensin osoittanut joko täydellisen periaatteettomuutensa tai vaihtoehtoisesti täydellisen asiantuntemattomuutensa sen hyväksyjänä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

Quote from: Malla on 15.01.2014, 17:01:56
Quote from: junakohtaus on 15.01.2014, 16:57:38
Täytyy sanoa ettei mulle ole valjennut kusetettiinko tässä vihreitä vai kusettivatko vihreät meitä.

Villi veikkaus: taikasana "sivistys" sumensi harkitakyvyn.

Kaupanteko kokoomuksen kanssa osui nilkkaan. Äänestäjän nilkkaan.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

hattiwatti

Kepuhan on ryhtynyt hyvin kansallismieliseksi:

http://timokaunisto.puheenvuoro.uusisuomi.fi/158356-ite-taidetta-puu-guggenheimiin

QuoteITE-taidetta Puu-Guggenheimiin
.

Jo kertaalleen hylätty Guggenheim-taidemuseo sai uutta vauhtia eilen, kun Helsingin kaupunginhallitus päätti varata sille tontin. Meren rantaan sijoittuvalle alueelle saavat nyt arkkitehdit suunnitella uutta rakennusta.

Hankkeen on sanottu eroavan edellisestä siinä, että taloudellisia vastuita ei enää sälytettäisi pääsääntöisesti helsinkiläisille - tai osittain valtionapujen kautta jopa kaikille suomalaisille. Myös tämä suunnittelukilpailu oli määrä toteuttaa yksityisin varoin.

Tänään elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok.) kuitenkin ohjasi kotikaupungilleen useiden satojen tuhansien eurojen suuruisen avustuksen puurakenteisen G-museon suunnittelukilpaan.

Vapaavuori on ennenkin ollut puurakentamisen asialla ja palkittukin siitä. Ajatus ei minunkaan mielestäni ole huono mutta toteutus on. Ei tämä tukiasia varmaan ihan vain tänä aamuna ole Vapaavuoren mieleen juolahtanut. Tässä on jälleen asia, joka on sovittu valmiiksi taustalla. Olisi ollut reilua kertoa tämä avoimesti julkisuuteen ennen Helsingin kaupunginhallituksen ratkaisevaa äänestystä. Nyt tässä joutuu myös puurakentaminen outoon valoon.

Mutta kun rakentamisessa nyt aiotaan korostaa kansallisia piirteitä niin eikö ole syytä miettiä koko konseptia. Tarvitseeko Suomi ja Helsinki todellakin uutta nykytaiteen museota? Eikö olisi parempi täyttää Puu-Guggenheim ITE-taiteella, jossa meillä vahva ote. ITE on myös kansainvälisesti kovassa nousussa, ainakin omassa sarjassaan.

Moottorisahalla veistettyjä karhuja, betoniin valettua yhteisöllisyyttä. Ja kaikkea muuta tätä puisessa paratiisissa, parhaalla paikalla.

Tätä ITE- eli kylähullutaidetta on ansiokkaasti dokumentoinut mm. Erkki Pirtola. Kyllä täällä on kaikkea hienoa osattu tehdä aina ilman apurahoja, olen itsekin pari vinkkiä Erkille antanut mistä syrjäseuduilta kannattaa mennä bongaamaan.

Kannatan lämpimästi tätä ajatusta.

ämpee

Mielenkiintoiset ovat päättäjien keskustelukanavat, keltainen lehdistö, twitter, ja facebook.
Varsin luotettavan tuntuista.

Mikäli tuo museo on niiiiin hyvä hanke kuin hehkutetaan, niin yksityisellä rahoituksella se sitten polkaistaan pystyyn, Zadi osoittaa tontin ja kuorii turistitulot päältä pois.
Kaikki ovat tyytyväisiä, paitsi Vapaavuori joka ei päässytkään suhmuroimaan yhteisillä varoilla.

Ai eikö...?

Ilmassa on vahva urean lemahdus.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

B52

http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/65677-vihreilta-uhkaus-guggenheimille-fiksu-ottaa-huomioon

Vihreiltä uhkaus Guggenheimille: "Fiksu ottaa huomioon"

Helsingin vihreiden kaupunginhallitusryhmän puheenjohtajan Hannu Oskalan mukaan valtion tuki Guggenheimin arkkitehtuurikilpailulle voi vaikuttaa vihreiden kantaan museohankkeen jatkosta päätettäessä.

– Guggenheim-säätiöllä on tiedossa meidän ryhmämme etukäteen asettamat ehdot. Niissä sanotaan, että arkkitehtuurikilpailuun ei käytetä julkista rahoitusta, Oskala sanoo.

Vihreät ilmoittivat ennen tonttivarauksen tuloa kaupunginhallitukseen äänestävänsä sen puolesta tietyin ehdoin. Yksi ehdoista oli, että arkkitehtuurikilpailua ei järjestetä julkisin varoin.

Oskalan mukaan Guggenheim-säätiö voi itse pohtia, mitä julkisten varojen käyttäminen tarkoittaisi vihreiden tuen kannalta.

– Jos näitä ehtoja ei oteta huomioon, se vaikuttaa siihen, miten vihreät suhtautuvat hankkeen jatkoon. Fiksu hankkeen ajaja ottaa tämän huomioon, Oskala sanoo.

Oskala uskoo Guggenheimin ottavan ehdot tosissaan. Vaikka säätiö on itse hakenut työ- ja elinkeinoministeriön tukea joulukuussa, se on myös todennut, että kilpailun rahoituksesta on vielä aikaista puhua.

Elinkeinoministeri Jan Vapaavuori (kok.) ilmoitti tiistaina, että työ- ja elinkeinoministeriö on valmis tukemaan kilpailun järjestämistä valtakunnallisen puurakentamisen edistämisohjelmansa puitteissa. Guggenheim-säätiö oli hakenut ministeriöltä 800 000 euroa tukea viime vuoden joulukuussa.

Helsingin kaupunginhallituksen puheenjohtajan Tatu Rauhamäen (kok.) mukaan kaupunginhallituksen jäsenille olisi pitänyt olla selvää, että Guggenheim-säätiö voi hakea rahoitusta arkkitehtuurikilpailulleen myös valtiolta.

Guggenheimin syyskuisessa ehdotuksessa sanotaan, että säätiö hankkii itse rahoituksen arkkitehtuurikilpailulle. Sen ei voi Rauhamäen mukaan tulkita tarkoittavan, että rahoitus olisi yksityistä.

– Mielestäni missään ei ole lukenut niin. Mistään heidän papereistaan tai päätösmateriaalista en ole löytänyt mainintaa, että kilpailu rahoitetaan yksityisellä rahoituksella, tai että Guggenheim kassastaan sen maksaa, Rauhamäki sanoo.

Rauhamäen mukaan niin luulleet eivät ehkä ole tutustuneet asiakirjoihin riittävän hyvin. Rauhamäki muistuttaa, että kaupunginhallitus päättää Helsingin asioista, ei valtion rahoista.

Rauhamäen mukaan hän ei tiennyt, että Guggenheim on hakenut kilpaluun työ- ja elinkeinoministeriön rahoitusta, mutta se ei myöskään tullut hänelle yllätyksenä.

– On hämmentävää, jos joku väittää, että tämä tuli aivan puskista, kun jo puolitoista vuotta sitten TEM sanoi, että he tukisivat arkkitehtuurikilpailua.


Puolitoista vuotta sitten käsiteltävänä oli Guggenheimin ensimmäinen ehdotus Helsingille.

Rauhamäen käsityksen mukaan kilpailun kustannukset olisivat huomattavasti suuremmat kuin ministeriön aikoma tuki.

Vihreiden kaupunginhallitusryhmän jäsen Erkki Perälä kirjoitti Facebookissa, että tieto ministeriön tuesta olisi ollut hänelle oleellinen tehdessä päätöstä tonttivarausta.

Myös Hannu Oskalan mukaan asiasta olisi voinut olla "mukavaa" tietää.

– Kun koko Guggenheimin tapauksessa on ollut paljon epäilyä tiedon pitämisestä pois näkyvistä, olisi mukavaa, jos tällaiset asiat tuotaisiin esiin, Oskala sanoo.

Arkkitehtuurikilpailun järjestämistä on puolustettu muun muassa sillä, että se ei sido Helsinkiä museohankkeen jatkoon millään tavalla. Oskala ja Rauhamäki vakuuttavat, että TEM:n mahdollinen tuki ei sitouttaisi valtiota tai Helsinkiä hankkeeseen.



Tuo Tatu on sitten vallan hauska tyyppi.

boldaus minun
On kumma miten vähän saa aikaan, jos vain lakkaa yrittämästä. Paula 8v.

Tomi

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288642870921.html?pos=navnow

QuoteGuggenheim-säätiö peruu tukihakemuksensa työ- ja elinkeinoministeriölle.
Säätiö haki 800 000 euron tukea arkkitehtuurikilpailuunsa.

Eli arkkitehtuurikilpailu järjestetään yksityisellä rahalla ja sitten Vihreät tukevat hanketta tai sitten Guggenheim-arkkitehtuurihanketta tuetaan salaa ja tuki piilotetaan jotenkin. Eiköhän tuo arkkitehtuurikilpailu kohta ala. Toivottavasti olen kuitenkin väärä ja koko hanke peruutetaan kannattamattomana.

kummastelija

#1379
Quote from: Arvoton on 14.01.2014, 22:43:15
Joku päivä sitten Guggista hehkutti joku valopää radiossa kertoen, että venäläiset kun ovat kovaa museoissa käyvää kansaa, Guggis tuo venäläisiä stadiin ostoksille ihan pilvenä. Sekä Flamingoon ja Serenaan kylpemään. Verovaroin Suomi Oy nousee!

Onneksi en ole enää lukemassa mediasta 50 vuoden päästä, kuinka sankarillisesti Jan ja Virheet ajoivat Guggenheim-museota Helsinkiin. Taistelu oli kovaa kovien asenteiden ilmapiirissä kuin Ateneumin saamiseksi konsanaan. Ja onneksi tota paskaa ei silloin lue missään ainakaan suomeksi. Ja eiköhän Stadin kantakaupungin talotkin ole silloin jo venäläisomistuksessa.

Todennäköisesti silloin koko yhtiöitetyn Suomi Oy:n osake-enemmistökin on jo venäläisillä.
1980-pankkikuplan huipulla rakennettiin golf-kenttiä valuuttalainoilla ympäri maata. Kuulemma japanilaiset olivat bussilasteittain tulossa pelaamaan golfia Suomeen.

Nimim. Pykäsinkö japaninkieliset kentän opasteet turhaan?

Edit: Ja politikoinnin huipennuksena jokainen helsingin kaupunginvaltuustossa vaikuttava hemmo - puoluekantaan katsomatta - takoo nyrkillä rintaansa huutaen: "Minäpoikapa estin sen Guggenheimin rantautumisen Suomeen!"
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015