Guggenheim-museo Helsinkiin? / Hanke on kuollut!

[Roope]

Romakkaniemen mielestä Guggenheimin vastustajat ovat johtaneet helsinkiläisiä harhaan sanomalla, että Guggenheimin vaatima reilun 100 miljoonan euron investointi olisi pois kaupungin muista menoista – esimerkiksi terveydenhuollosta.

–Se, että Guggenheim kaatuu, ei tuo senttiäkään lisää opetukseen, terveyskeskuksiin jne, [pääministeri Jyrki Kataisen erityisavustaja] Romakkaniemi kirjoittaa.

Hänen mukaansa Guggenheimin rakennuskustannukset olisi voitu kattaa myymällä pois kaupungin muita kiinteistöjä. Näin museon mittavat rakennuskustannukset eivät varsinaisesti olisi olleet pois kaupungin budjetista.

–Kaupungin omaisuusmassa olisi siirtänyt toiseen paikkaan. Näinhän tällaiset investoinnit käytännössä hoidetaan, Romakkaniemi sanoo.

Uusi Suomi: Ilmiriita Guggenheimista: "Kiristäjät" 3.5.2012

Toivottavasti joku kokoaa tämän kaiken kirjaksi.

[msm]

EDIT: Pakko lisätä sekaiset loppulauseet:

On tärkeätä, että Guggenheim-kiista ei johda yleisempään taidevihamielisyyteen. Jotkut merkittävätkin taidepiirit liittoutuivat Guggenheim-keskustelussa sellaisten ryhmien kanssa, jotka eivät todennäköisesti halua julkista rahaa juuri minkäänlaiseen taiteeseen. Toivottavasti tämä kaiken uuden ja vieraan viha ei saanut keskustelusta lisää voimaa.

Heh, sehän se olisikin kamalaa, jos taiteilijat joutuisivat myymään tuotoksiaan samalla tavalla kuin kaikki muutkin, vapaan markkinatalouden kentällä... Jos tämä ei kerran sovi, niin voitaisko konseptia laajentaa muuallekin? Hoidettais julkisella rahalla kaikki muutkin hankinnat, esim. vaatteet ja matkapuhelimet. Ei enää tarvitsisi valittaa, että Nokian kurssi on alhaalla ja suomalaiset pukeutuvat rumasti!

Oikein pitkälle vietynähän voitaisiin yksityisestä rahasta luopua kokonaan, kun yhteiskunnan paremmin tietävät tahot voisivat suoraan päättää, mitä ja kenelle.

[RP]

Hänen mukaansa Guggenheimin rakennuskustannukset olisi voitu kattaa myymällä pois kaupungin muita kiinteistöjä. Näin museon mittavat rakennuskustannukset eivät varsinaisesti olisi olleet pois kaupungin budjetista.

Ei juma.... Helsingillä on varmaan paljonkin kiinteistöjä, joita se ei joko itse käytä tai vuokraa ulkopuolisille...?

[kekkeruusi]

Romakkaniemen mielestä Guggenheimin vastustajat ovat johtaneet helsinkiläisiä harhaan sanomalla, että Guggenheimin vaatima reilun 100 miljoonan euron investointi olisi pois kaupungin muista menoista – esimerkiksi terveydenhuollosta.

–Se, että Guggenheim kaatuu, ei tuo senttiäkään lisää opetukseen, terveyskeskuksiin jne, [pääministeri Jyrki Kataisen erityisavustaja] Romakkaniemi kirjoittaa.

Hänen mukaansa Guggenheimin rakennuskustannukset olisi voitu kattaa myymällä pois kaupungin muita kiinteistöjä. Näin museon mittavat rakennuskustannukset eivät varsinaisesti olisi olleet pois kaupungin budjetista.

–Kaupungin omaisuusmassa olisi siirtänyt toiseen paikkaan. Näinhän tällaiset investoinnit käytännössä hoidetaan, Romakkaniemi sanoo.

Uusi Suomi: Ilmiriita Guggenheimista: "Kiristäjät" 3.5.2012

Toivottavasti joku kokoaa tämän kaiken kirjaksi.

Sehäm se olisikin nerokasta myydä rahanarvoiset ja mahdollisesti tuottavat kiinteistöt pois ja tumpata ne rahat kohteeseen, joka tuottaa ikuisesti tappiota ja jota ei voi ikinä myydä.

[Emo]

http://www.hs.fi/kulttuuri/Arhinm%C3%A4ki+ihmettelee+Guggenheimin+jatkohaaveita/a1305561190113

Kulttuuriministeri Paavo Arhinmäki (vas) kummastelee Guggenheimin johdon ilmoitusta, jonka mukaan säätiö on yhä sitoutunut Helsingin museohankkeeseen. Helsingin kaupunginhallitus hylkäsi keskiviikkona äänin 8–7 kaupunginjohtaja Jussi Pajusen Guggenheim-suunnitelman.

Guggenheim-säätiön pääjohtaja Richard Armstrong ilmoitti, että hän on edelleen toiveikas museon rakentamisesta Helsinkiin.

"En tiedä, mihin tuo näkemys perustuu. Helsinki päätti olla osallistumatta hankkeeseen, eikä kulttuuriministeriöllä ole sijoittaa rahaa museoon", Arhinmäki painotti STT:lle.

Ministerin mukaan valtio ei rahoita museota myöskään siinä tapauksessa, että yksityisen rahoituksen osuutta pystyttäisiin lisäämään.

Arhinmäen mielestä Guggenheim-selvityksen keskeisiä ongelmia oli se, että siinä ei mietitty muita vaihtoehtoja. Hän suosittaakin nyt pohtimaan taiteilijoiden esittämää Checkpoint Helsinki -ideaa.

"Siinä Helsingistä lähdettäisiin rakentamaan uusimman taiteen esille tuovaa keskusta, ja teokset myös jäisivät kaupungin omiin kokoelmiin."

Kun Meilahden taidemuseo jouduttiin sulkemaan, Arhinmäki pitää kiinnostavana kohteena uusiksi museotiloiksi Töölön autokomppanian vanhoja, kookkaita tiloja.

Julkisuuteen on tuotu myös ajatus, jonka mukaan Helsingin taidemuseo voisi laajentua Tennispalatsissa Kulttuurien museolta vapautuviin tiloihin.

[Kuosto]

Hänen mukaansa Guggenheimin rakennuskustannukset olisi voitu kattaa myymällä pois kaupungin muita kiinteistöjä. Näin museon mittavat rakennuskustannukset eivät varsinaisesti olisi olleet pois kaupungin budjetista.

Ei juma.... Helsingillä on varmaan paljonkin kiinteistöjä, joita se ei joko itse käytä tai vuokraa ulkopuolisille...?

Juuri näin. Kokoomuksen G:n hyväksi myytävien kiinteistöjen listalla oli mm. historiallinen Lasipalatsi, jonka liikekiinteistöt tuottavat hyvin. Tämä ja muut vastaavat olisi vaihdettu kiinteistöön, jolle ei käytännössä koskaan olisi ostajaa.
Guggenheim oli siis kokoomukselle mahdollisuus a) yksityistää yhteistä kiinteistöomaisuutta ja b) yksityistää kaupasta saadut varat ulkomaalaisen säätiön määräysvaltaan.

[Luotsi]

Myös Helsingin Sanomien pääkirjoittaja on raivoissaan:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Helsinki+ei+tarvitse+vierasta+taidetta/a1305561168111

On se merkillistä, ettei Hesarin määräyksiä totella! Mikä se sellainen demokratia on, jossa joku kaupunginhallitus päättää toisin, kuin Hesarin toimitus haluaa?

Paitsi itse päätös, tässä asiassa on positiivista se että samalla ropisi taas aimo annos Hesarin propandauskottavuutta ja -valtaa 

[siviilitarkkailija]

Guggenheimin säätiölle Helsingin nyt antamat rukkaset ovat tietenkin valitettava ja nolo asia. Guggenheimin kautta muutkin kansainväliset verkostot saivat oppia, että Suomeen ei kannata yrittää tulla.

Aivan. Rehelliset yrittäjät tervetuloa, huijarit pysykööt poissa tai sanomatalon lasiseinien sisällä. Rehellinen kansa voi tulla ulkopuolelta katselemaan miltä huijarit ja valehtelijat näyttävät. Lehtiään kun ei kannata edes lukea....

Sitä vastustivat ne, jotka vierastavat kaikkea ulkomaista,

ulkomaalaisvastaisuus havaittu.

vierastavat Amerikkaa

Amerikkavastaisuus havaittu.

Suomen henkiseen ilmapiiriin.

Henkinen ilmapiiri havaittu

Jotkut merkittävätkin taidepiirit liittoutuivat Guggenheim-keskustelussa sellaisten ryhmien kanssa, jotka eivät todennäköisesti halua julkista rahaa juuri minkäänlaiseen taiteeseen. Toivottavasti tämä kaiken uuden ja vieraan viha ei saanut keskustelusta lisää voimaa.

Vihapuhe mainittu. Vaakabingo. Monikulttuuripläjäyksen toimittaja täytti paskabingorivin omalla ruikutuksellaan. Mitä saan palkkioksi. Ehkä terveyskeskuskäynnin omalla terveysasemalla jonka korporaatiokommunisti olisi sulkenut voidakseen maksaa museon. 

[Sour-One]

Myös Helsingin Sanomien pääkirjoittaja on raivoissaan:
http://www.hs.fi/paakirjoitukset/Helsinki+ei+tarvitse+vierasta+taidetta/a1305561168111

On se merkillistä, ettei Hesarin määräyksiä totella! Mikä se sellainen demokratia on, jossa joku kaupunginhallitus päättää toisin, kuin Hesarin toimitus haluaa?

Millä tavalla lehtijuttu ilmentää pääkirjoittajan raivoa kielteiseen kaupunginhallituksen kantaan? Laittaisitko vaikka esimerkkejä jutusta...

[elven archer]

Millä tavalla lehtijuttu ilmentää pääkirjoittajan raivoa kielteiseen kaupunginhallituksen kantaan? Laittaisitko vaikka esimerkkejä jutusta...

Tuossa yllähän tuo katkeruusbingo on tehty. Kyllä taitaa ottaa koville, kun näkee puhtaasti taloudellisesti järkevän päätöksen kaiken ulkomaalaisen vastaisena vihana.

[Sour-One]

Millä tavalla lehtijuttu ilmentää pääkirjoittajan raivoa kielteiseen kaupunginhallituksen kantaan? Laittaisitko vaikka esimerkkejä jutusta...

Tuossa yllähän tuo katkeruusbingo on tehty. Kyllä taitaa ottaa koville, kun näkee puhtaasti taloudellisesti järkevän päätöksen kaiken ulkomaalaisen vastaisena vihana.

Siis kenellä ottaa koville? Ei minulla ainakaan. En käy missään taidenäyttelyissä tai ole ylipäätään kiinnostunut taiteesta ja minulle guggis olisi ollut pelkkää rahantuhlausta. Mutta edelleenkin kiinnostaisi tietää mikä jutussa ilmensi pääkirjoittajan vihaa.

[Malla]

Aika kiusalliseksi asian tekee myös se, että hankkeen vastustajissa on paljon taiteilijoita ja museoalan asiantuntijoita (joista muutamat ovat EHKÄ käyneet joskus ulkomailla ja joku hurjapäinen jopa Guggenheim-museoissa), joiden runnominen vierasvihamielisyyden ja kaikkea uutta pelkäävän muottiin vaatii jo melkoista henkistä akrobatiaa (jota voinee nimittää myös älylliseksi epärehellisyydeksi).

Tulipa mieleen tällainenkin, kenties on mainittu jossakin: Ehkä ajankohta arvioitiin otolliseksi, onhan pääkaupunkimme tänä vuonna disainmetropoli. Aikaa on vuoden loppuun.

Tuo "on muitakin ottajia" -jorina on lähinnä säälittävää joskin ymmärrettävää, kuin hylätyn morsion tahi sulhon uhoa. Kiva jos kelpaa.

[Luotsi]

Todella mukava bonus tuo HSn arvovaltatappio & itkupotkuraivari tähän projektiin 

[OTU]

luojan kiitos, että gikkekliheim-verojenlypsy poistetaan.
Tuolla ei ole mielestäni mitään tekemistä taiteen kanssa. Käykää Eremitaa?issa!

[elven archer]

Siis kenellä ottaa koville?

Kenestä oli puhe? Kyllähän tuo oli niin selvä itkupotkuraivari kuin Hesari ikinä julkaisee ja vain sen takia, että päättivät olla syytämättä kansalaisten rahoja kansainvälisen yrityksen riskihankkeeseen.

[Hassutassu]

Siis kenellä ottaa koville?

Kenestä oli puhe? Kyllähän tuo oli niin selvä itkupotkuraivari kuin Hesari ikinä julkaisee ja vain sen takia, että päättivät olla syytämättä kansalaisten rahoja kansainvälisen yrityksen riskihankkeeseen.

Ei pienintä hätää. Johan tässä oli puheenvuoroa että yhdistävät jonkin ihmeen Checkpointin ja Guggenheimin. Eli tuplarahat ja tuplamenestys!

[elven archer]

Tässä sotkussa Kokoomus taas paljasti, että hehän ovat kommareita todellisuudessa. Erona siihen perinteiseen sorttiin on vain se, että Kokoomuksessa rahavirrat suuntautuvat isoille yrityksille. Mutta eivät he markkinatalouden nimiin vanno. Kukaanhan ei estä Gyggenheimiä rakentamasta itse omat pytinkinsä ja hommaamaan sinne taiteet ja rahastamaan pääsylipuilla, jos sinne kerran sellainen jono ihmisiä olisi tulossa.

Sitäkö muuten tarkoittaa sanonta korporaatiokommunismi? Juuri tätä peliä, jossa keplotellaan yhteisen työn hedelmät suuryritysten pussiin?

[Sour-One]

Siis kenellä ottaa koville?

Kenestä oli puhe? Kyllähän tuo oli niin selvä itkupotkuraivari kuin Hesari ikinä julkaisee ja vain sen takia, että päättivät olla syytämättä kansalaisten rahoja kansainvälisen yrityksen riskihankkeeseen.

Mutta etkö siis osaa mitenkään sitä osoittaa?

[elven archer]

Mutta etkö siis osaa mitenkään sitä osoittaa?

Tuossahan se itkupotkuraivari on kaikkien luettavissa. Sinulle on jopa poimittu siitä olennaisia kohtia yhdessä viestissä. Mitä muuta sinä haluat? Videokuvaa toimituksesta?

[Sour-One]

Mutta etkö siis osaa mitenkään sitä osoittaa?

Tuossahan se itkupotkuraivari on kaikkien luettavissa. Sinulle on jopa poimittu siitä olennaisia kohtia yhdessä viestissä. Mitä muuta sinä haluat? Videokuvaa toimituksesta?

Kenenkäs viestissä niitä oli? Osaisitko kuitenkin itse esittää?

[Arvoton]

Se Ameriikan Guggeliäijä oli sitten halukas palaamaan asiaan, kun aika on otollisempi ja päättäjät tulevat järkiinsä (?). Ei taida Guggelilla jonoksi asti olla maailmalla miljoonia francising-touhusta maksavia asiakkaita? No, tältä pohjalta Pajunen entisenä K-kauppiaana tietää, että Guggeli on kuuminta hottia maailmalla. "Kauppias hoitaa homman..."

[Eino P. Keravalta]

Päivän Ilta-Sanomissa kyseltiin huolissaan, että "mistä me nyt saadaan vetonaula?"

Minusta matkailun vetonaula voi olla vain jotakin, joka on ominta itseämme. Me usein unohdamme, että ME ja kulttuurimme olemme itse asiassa todella eksoottisia. Ei matkailuvetonaulaksi muuta tarvita. On jopa niin, että kaikenmaailman kukkenhaimit vain syövät eksoottisuuttamme.

Monikulttuurisessa nykymaailmassa kiehtovaa eksotiikkaa alkaa olla skandinaavinen, valkoinen kulttuuri. Suomi voisi panostaa siihen. Se tarkoittaisi paitsi omintakeista kulttuuriamme ja mielenmaisemaamme, myös rauhallisuutta, täsmällisyyttä ja turvallisuutta sekä luotettavuutta, sitä, että kaikki toimii luvatusti, että täällä voi rentoutua rauhassa ja turvassa kaukana pahasta maailmasta aidossa valkoisessa yhteinäiskulttuurissa, joka on hieman outo, terveellä tavalla hullu, mutta samalla lämmin, edistyksellinen ja inhimillinen minimalistisella tavalla - huumoria unohtamatta. Suomella on vielä mahdollisuus tähän: pitää vain kitkeä monikulttuurisuuden vastenmielinen syöpä pois, sillä mikä voisi olla ihanampaa lomaa kuin loma monikulttuurisuudesta? Sitä tultaisiin viettämään kaukaakin!

Siinä meille matkailuvalttia. Samalla demokratia, sananvapaus ja ihmisoikeudetkin kohenevat Suomessa merkittävästi!

Eläköön Helsinki, Pohjolan Valkea Tytär!

[elven archer]

Kenenkäs viestissä niitä oli? Osaisitko kuitenkin itse esittää?

Osaisin, mutta kun en vain viitsi. On tässä parempaakin tekemistä kuin miellyttää tyhmäksi tekeytyviä.

[Sour-One]

Kenenkäs viestissä niitä oli? Osaisitko kuitenkin itse esittää?

Osaisin, mutta kun en vain viitsi. On tässä parempaakin tekemistä kuin miellyttää tyhmäksi tekeytyviä.

Voi voi. Onhan se inhottavaa, kun tivaan ihan omaa kannanottoasi. Et viitsi? Kovin viitsit kyllä vastailla viesteihini 

[elven archer]

Minusta matkailun vetonaula voi olla vain jotakin, joka on ominta itseämme.

Juuri näin. Eihän nykyisin bisneksessä pärjää, jos ei erotu. Jos tehdään Suomesta samanlainen kuin monista ulkomaista, niin juuri niinhän siinä käy: emme erotu. Parasta olisi keskittyä siis korostamaan luontaisia vahvuuksiamme. Gyggenheim on kuin McDonald's.

[elven archer]

Voi voi. Onhan se inhottavaa, kun tivaan ihan omaa kannanottoasi. Et viitsi? Kovin viitsit kyllä vastailla viesteihini 

Unohdit jo sen, mistä oli kyse. Unohdit oman kysymyksesi. Se ei liittynyt minun kannanottoihini, joten ei minua kiinnosta sellaisia antaa. Tuossa pari viestiä sitten on hienosti poimittu Hesarin itkupotkuraivarin pääkohdat "ulkomaalaisvihasta", kuten jo sanoin, joten miksi minun pitäisi toistaa täsmälleen samat asiat? Silti sinä tivaat, sen huomaa. Trolli mikä trolli. Ei kukaan voi olla noin yksinkertainen.

Ja mitä viitsimiseen tulee, niin tällaisen viestin kirjoittaminen vie n. 30 s. Jos leikkaan ja liimaan, sekä kommentoin Hesarin itkupotkuraivariartikkelin, se vie monta minuuttia. Eli tosiaan, en viitsi miellyttää jokaista typeräksi tekeytyvää pelleilijää netissä.

[Sour-One]

Voi voi. Onhan se inhottavaa, kun tivaan ihan omaa kannanottoasi. Et viitsi? Kovin viitsit kyllä vastailla viesteihini 

Unohdit jo sen, mistä oli kyse. Unohdit oman kysymyksesi. Se ei liittynyt minun kannanottoihini, joten ei minua kiinnosta sellaisia antaa. Tuossa pari viestiä sitten on hienosti poimittu Hesarin itkupotkuraivarin pääkohdat "ulkomaalaisvihasta", kuten jo sanoin, joten miksi minun pitäisi toistaa täsmälleen samat asiat? Silti sinä tivaat, sen huomaa. Trolli mikä trolli. Ei kukaan voi olla noin yksinkertainen.

Ja mitä viitsimiseen tulee, niin tällaisen viestin kirjoittaminen vie n. 30 s. Jos leikkaan ja liimaan, sekä kommentoin Hesarin itkupotkuraivariartikkelin, se vie monta minuuttia. Eli tosiaan, en viitsi miellyttää jokaista typeräksi tekeytyvää pelleilijää netissä.

Ei en ole unohtanut. Kysyin asiaa Kuostolta, mutta sinä vastasit ja koskapa Kuosto ei taida olla paikalla tivaan asiaa sinulta.

Ja mitä viitisimiseesi tulee, niin montakos kolkytsekkasta on jo mennyt? 

Olethan muuten lukenut kyseisen hesarin jutun?

(Tiedän, että provoan, mutta täällä on liikaa kirjoittajia, jotka kirjoittaa kaikkea mahdollista ilman minkäänlaista perustelua. Ja ei, en ole pelle.)

[elven archer]

Ei en ole unohtanut. Kysyin asiaa Kuostolta, mutta sinä vastasit ja koskapa Kuosto ei taida olla paikalla tivaan asiaa sinulta.

Oliko vielä jotain?

Kun on nyt niin helvatan vaikeaa sinulle, niin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,41752.msg1005862.html#msg1005862

[Sour-One]

Ei en ole unohtanut. Kysyin asiaa Kuostolta, mutta sinä vastasit ja koskapa Kuosto ei taida olla paikalla tivaan asiaa sinulta.

Oliko vielä jotain?

Kun on nyt niin helvatan vaikeaa sinulle, niin:

http://hommaforum.org/index.php/topic,41752.msg1005862.html#msg1005862

Ok. Postasit Siviilitarkkailijan viestin. Olenko siis noilla tulkinnoilla sekä ulkomaalais- että amerikkalaisvastainen, jos kannatan suomea usa-suomi jääkiekko-ottelussa?

[elven archer]

Ok. Postasit Siviilitarkkailijan viestin. Olenko siis noilla tulkinnoilla sekä ulkomaalais- että amerikkalaisvastainen, jos kannatan suomea usa-suomi jääkiekko-ottelussa?

Mitä sinä oikein horiset? Kysy sitä Hesarilta, jonka itkupotkuraivarista nuo viestin lainaukset ovat.