JM-K:n tiedotenurkka

[Eurooppalainen]

Eurooppalaiselle, joka ihmettelet, missä vetoomuksen teksti on: sehän löytyy aukeamalta 39, jonne postasin sen linkkinä ylen ruotsinkielisille sivuille. Postaan myös suomenkielisen version, kun ja jos löydän. Vielä varmemmaksi vakuudeksi: http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=155944

Kyllä minä tuon katsoin. Ihmettelin, että onko tosiaan ainoa linkki ko. tekstiin, jonka allekirjoittamisesta nyt meuhkataan.

Antakaa teksti tarkistettavaksi ja allekirjoitettavaksi.

Rasismille nollatoleranssi on ok. Homma on perustettu kaikenlaisen rasismin ehkäisemiseksi.

[Aldaron]

Eurooppalainen: "Antakaa teksti tarkistettavaksi ja allekirjoitettavaksi." Mitä tarkoitat? Tuossa linkissähän se on sanatarkassa kirjallisessa muodossa. Siis luettavana, ei vain kuunneltavana. Katso nyt vähän tarkemmin tuota linkkiä. Tuon täsmällisemmässä muodossa ei kirjallinen teksti voi olla.

[requiem]

Tiistaina 21.4 tulen Tampereen Teknilliselle yliopistolle samoihin puuhiin. Paikka ja tarkempi aika vielä vähän auki, mutta tod.näköisesti Konetalo kello 12-14. Infoan asiasta tarkemmin. Sinnekin tulee sitten telkkarikamera.

Katos perhanaa. Tämä netsi tulee ainakin jättämään allekirjoituksensa, kun ei ole omaansa vielä postittanut.

[Aldaron]

Rasisminvastaisen vetoomuksen teksti löytyy myös RKP:n nettisivuilta: http://www.sfp.fi/start/#article-839-3219-antirasismappellen-skrevs-under

[Eurooppalainen]

Eurooppalainen: "Antakaa teksti tarkistettavaksi ja allekirjoitettavaksi." Mitä tarkoitat? Tuossa linkissähän se on sanatarkassa kirjallisessa muodossa. Siis luettavana, ei vain kuunneltavana. Katso nyt vähän tarkemmin tuota linkkiä. Tuon täsmällisemmässä muodossa ei kirjallinen teksti voi olla.

Se on ruotsiksi. Minä en käytä ruotsin kieltä mielipiteitteni ilmaisuun.

[Aldaron]

No kun se on alun perin kirjoitettu ruotsiksi. Kai sentään ymmärrät ruotsia?

[Mahdollistaja]

Svedupellet ampuivat jo omaan jalkaan. Vetoomus koskee vain vaaleihin osallistuvia PUOLUEITA. Ei pösilöille tullut mieleen, että voisi olla oikeata vaikuttamista PUOLUEKONEISTOJEN ja POLITRUKKIEN ulkopuolelta. Historiaa tehdään juuri nyt.

Kieku-Kaikuleen sanoin: Eläköön vastarinta!

[Eurooppalainen]

No kun se on alun perin kirjoitettu ruotsiksi. Kai sentään ymmärrät ruotsia?

Siis jos ei sitä osata kääntää suomeksi ja julkistaa tekstiä, on aivan turha ihmetellä miksei sitä allekirjoiteta. Enemmänkin on syytä ihmetellä kuinka kokoomus, keskusta ja muut ovat allekirjoittaneet.

Käytin google käännösohjelmaa ja kuten huomaat se on varsin ruotsinkielinen myös rakenteeltaan. Suoraan sanoen, vaikka osaan ruotsia, allekirjoitan vasta suomenkielisen tekstin.

"Puolueemme on sitoutunut monimuotoisuuden tulisi hyväksyä, ja suvaitsevaisuutta. Edistämme työmme, että nämä periaatteet toteutetaan paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti ja kansainvälisesti.

Puolueemme kiinnittää enemmän huomiota siihen, miten nyfinländares ja erilaisten vähemmistöjen kohteluun.

Puolueemme on selkeä nollatoleranssi rasismin. Meidän on tehokkaasti käyttää välineitä oikeudellinen tarjota torjumaan rasistisia ja muukalaisvihamielisiä tekoja.

Me lupaamme, että mitään rasistisia tai muukalaisvihaan viestit sisältyy myös ohjelmia, periaatteessa lausunto tai vastaavassa asemassa.

Meidän luopumaan itseämme julkisesti rasistiset tai muukalaisvihamieliset toimet ja lausunnot jäsenemme tai ehdokkaita tehdä."

[Aldaron]

No käännösohjelmat nyt on mitä on. Minustakin on kyllä outoa ettei netistä tunnu löytyvän suomenkielistä versiota, mutta asiasisältö kaikkine vivahteineen tulee jo tuosta ruotsinkielisestä alkuperäisversiosta ilmi varsin selvästi.

[wjp]

Olisko mahdollista että Jussi kääntäisi Rkp:n rassistijulistuksen kirkkoslaaviksi. Printtaisin sen vaalipaitani selkään jo Wapuksi
Ruåtsinkielistä tekstiä uskontoni kieltää kannattamasta.

En muuten ole rassisti vaan ahdasmielinen

[Aldaron]

Vasurille: Älä nyt, minusta tuon allekirjoittamista voisi hyvinkin harkita. Se jos mikä sotkisi RKP:n pelin aivan täydellisesti. Psykologista judoa! Mess with their minds!

[ämpee]

Jos Halla-ahon kampanja hoidetaan ammattimaisesti, voi äänisaalis olla jotain 15 000 ja 20 000 väliltä. Siinä imussa saattaa toinenkin kansanedustaja mennä läpi noin 1 500 äänellä.

Uskoisin että asia on juuri noin, eli eduskuntavaaleissa on mahdollista saada pelkästään Helsingistä kaksi Homma^^^ edustajaa eduskuntaan omalta listaltaan.

Kunnallisvaaleissa, ei niin ammattitaitoisella, ja jokseenkin pelkästään netissä hoidetulla vaalikampanjalla tuli ne noin 3.000 ääntä, ja jokseenkin ilman mitään julkisuutta.
Sitä julkisuutta on tuon jälkeen tullut ikkunoista ja ovista, eli "Halme-ilmiö" on taas valmiina muhimassa äänestäjäkunnassa.

"Kyllä kansa tietää", ei ole aivan tyhjä tai turha lause, kyllä kansa tosiaan tietää, ja nykyisenä internetin aikana kansa näyttää tietävän paljon enemmän kuin enin osa kansanedustajista.
Vuoteen 2011 on paljon aikaa, ja tänä aikana ehtii tapahtua vaikka mitä, ja se mitä varmasti tapahtuu, on se, että tuolloin "kansa tietää enemmän" kuin tänäpäivänä.

Elämme mielenkiintoista aikaa, politiikassa uudet tuulet pyrkivät esille, ja ihmisillä on mahdollisuus aktivoitua kokonaan toisella tavalla kuin koskaan aiemmin.

Homma^^^!!1!

[MW]

Parastahan olisi, jos tekstistä löytyy jotain kohtia, joita RKP rikkoo.

Julistus on tarkoituksella jätetty mahdollisimman tulkinnanvaraiseksi. Kun edes rasismia ei ole määritelty, niin mitä tarkoittaa "rasismin nollatoleranssi"? Juuri epämääräisyys takaa RKP:lle heidän toivomansa aseman rasismikepillä viuhtovana koulumestarina.

Sanon sen taas: Freudenthal-mitali. Miksi kukaan ei haasta RKP:tä tästä? Det är ju nolltolerans, my ass.

[Eurooppalainen]

Tuossa on se ongelma, etä kun alkuperäisteksti on ruotsiksi RKP yrittää toimia sen tulkitsijana ja samalla määritellä sen mihin sitoudutaan, mikä on rasismia ja mikä on muukalaisvihaa tms. Astrid Thors teki jo tällaisen pöyristyttävän liikkeen Ben Zyscovicsiä vastaan. Thors luulee, että meitä kiinnostaa RKP:n mieliåpide sitä mihin on sitouduttu. Höps.

Olisiko tässä hyvä käänös. Lisäsin sinne vielä, että tasa-arvoisuus merkitsee tasa-arvoisuutta lain edessä. Muistutan, että maan kansalaisuus merkitsee eri asemaa lain edessä kuin ulkomaalaisuus. Tätä voi vielä kääntää lisää.

"Puolueemme tekee työtä sen hyväksi, että yksilöllinen erilaisuus hyväksytään ja sitä suvaitaan. Edistänne työssämme sitä, että näitä periaatteita toteutetaan paikallisesti, alueellisesti, valtakunnallisesti ja kansainvälisesti.

Puolueemme kiinnittää enemmän huomiota siihen, ettei uusia Suomen kansalaisia tai vähemmistöjen edustajia kohdella eri tavalla lain edessä.

Puolueellamme on selkeä nollatoleranssi rasismiin.

Me lupaamme, ettei ohjelmaamme, periaatelausuntoihimme tai muihin vastaaviin julkilausumiimme sisällytetä mitään rasistisia tai muukalaisvihaan lietsovia viestejä.

Meidän irtisanoudumme niistä julkisista rasistisista tai muukalaisvihamielisistä toimista tai lausunnoista, joihin jäsenemme tai ehdokkaamme syyllistyvät."

Eiköhän tuon voi allekirjoittaa ja sitten ryhtyä lyömään RKP:tä ja muita rasismista, kun haluavat ajaa eriarvoista kohteua syntyperän, vähemmistöaseman tms. apartheid-opin mukaan.

[Eurooppalainen]

No käännösohjelmat nyt on mitä on. Minustakin on kyllä outoa ettei netistä tunnu löytyvän suomenkielistä versiota, mutta asiasisältö kaikkine vivahteineen tulee jo tuosta ruotsinkielisestä alkuperäisversiosta ilmi varsin selvästi.

Ilmenehän siitä kaikenlaista pinttynyttä segregaatio-oppia ja rasismia, joka on ominaista RKP:lle.

Mutta se ei ole se pointti:

Koska teksti on ruotsiksi, se ei merkitse mitään muille kuin RKP:le.
Muut voivat kääntää sen suomeksi ja korjata ilmeiset ajatusvirheet.

[Roope]

Parastahan olisi, jos tekstistä löytyy jotain kohtia, joita RKP rikkoo.

Sanon sen taas: Freudenthal-mitali. Miksi kukaan ei haasta RKP:tä tästä? Det är ju nolltolerans, my ass.

Wallin otti tämän sanamuodossa huomioon, eihän tuota tekstiä ihan turhaan viikkokaupalla hinkattu.

Julistus on rajattu vain kevään 2009 eurovaalikampanjaan. Sitä ei voi käyttää RKP:tä vastaan heidän muun politikointinsa perusteella.

Lisäksi rasismin rajataan kohdistuvan vain vähemmistöihin (siis esim. suomenruotsalaiset) ja uussuomalaisiin. Enemmistöön kohdistuvaan rasismiin ei oteta kantaa.

[Aldaron]

Jos ihan tarkkoja ollaan, suomenruotsalaiset eivät virallisesti ole vähemmistö esim. saamelaisten ja romanien tapaan, sillä ruotsin kielellä on periaatteessa suomen kielen kanssa tasaveroinen asema toisena kansalliskielenä, ei siis vähemmistökielenä. Vetoomuksen maininta vähemmistöistä ei tulkintani mukaan tässä kontekstissa tarkoita ruotsinkielisiä.

[Eurooppalainen]

"Vi skall effektivt utnyttja de verktyg vårt rättssystem erbjuder för att bekämpa rasistiska och invandrarfientliga handlingar."

Det här är någonting ingen liberal kan acceptera. Att försöka att utnyttja rättssystemet för politiska ändamål är ett stort politisk fel.

Och - vilket är mer - ett hot mot oberoende rättsväsende.

Det är lite skakande att så många partieledare har redan blivit lurade att undertäkna det här text.
----
"We shall effectively use the tools our legal system offers to combat racist and xenophobic acts."

This is something no liberal can accept. Trying to use the legal system for political purposes is a major political error.

And - which is more - a threat to the independence of the judiciary.

It is a bit shocking that so many party leaders have already been tricked to sign this text.
----

Tuon kohdan allekirjoittaminen uhkaa jokaisen suomen kansalaisen perusoikeutta tula riippumattoman tuomioistuimen tuomitsemaksi ilman poliittista painostusta.

[Pohjanpoika]

Jos Jussi ilmoittaisi halunsa allekirjoittaa RKP:n masinoiman rasismijulistuksen => RKP joutuisi miettimään, saako Jussi allekirjoittaa saman paperin kuin muut puoluejohtajat.  Todennäköisesti RKP ilmoittaisi, että paperin voi allekirjoittaa vain puolueiden edustajat tai jollain muulla tavoin venkoilisivat miksi ei voi allekirjoittaa.

Tämän jälkeen armotonta rumputulta kuka tässä oikein rasisti on.

[Eurooppalainen]

Jos Jussi ilmoittaisi halunsa allekirjoittaa RKP:n masinoiman rasismijulistuksen => RKP joutuisi miettimään, saako Jussi allekirjoittaa saman paperin kuin muut puoluejohtajat.  Todennäköisesti RKP ilmoittaisi, että paperin voi allekirjoittaa vain puolueiden edustajat tai jollain muulla tavoin venkoilisivat miksi ei voi allekirjoittaa.

Tämän jälkeen armotonta rumputulta kuka tässä oikein rasisti on.

RKP vaatii allekirjoittamaan ruotsinkielisen sitoumuksen. Se on itsessään rasistinen teko.

[Pohjanpoika]

Jos Jussi ilmoittaisi halunsa allekirjoittaa RKP:n masinoiman rasismijulistuksen => RKP joutuisi miettimään, saako Jussi allekirjoittaa saman paperin kuin muut puoluejohtajat.  Todennäköisesti RKP ilmoittaisi, että paperin voi allekirjoittaa vain puolueiden edustajat tai jollain muulla tavoin venkoilisivat miksi ei voi allekirjoittaa.

Tämän jälkeen armotonta rumputulta kuka tässä oikein rasisti on.

RKP vaatii allekirjoittamaan ruotsinkielisen sitoumuksen. Se on itsessään rasistinen teko.

Ei voi, koska muistaakseni kielilaki tai joku vastaava antaa mahdollisuuden käyttää myös suomea taikka vaikka saamea.

[Roope]

Vetoomuksen maininta vähemmistöistä ei tulkintani mukaan tässä kontekstissa tarkoita ruotsinkielisiä.

Näinhän sitä normaali ihminen luulisi, mutta RKP:n tulkinta voi poiketa meidän luuloistamme. Astrid Thors sanoi talvella häneen kohdistuvan maahanmuuttopolitiikan kritiikin johtuvan hänen ruotsinkielisyydestään. Suomenruotsalaisuudella ja maahanmuuttopolitiikan arvostelulla on siis RKP:n käsityksen mukaan yhteys nimenomaan (kieli)vähemmistön syrjimisen kautta.

(Huomasin vasta nyt, että tämä ketju on alunperin JM-K:n tiedotteille. Palataan asiaan muualla.)

[Eurooppalainen]

Jos Jussi ilmoittaisi halunsa allekirjoittaa RKP:n masinoiman rasismijulistuksen => RKP joutuisi miettimään, saako Jussi allekirjoittaa saman paperin kuin muut puoluejohtajat.  Todennäköisesti RKP ilmoittaisi, että paperin voi allekirjoittaa vain puolueiden edustajat tai jollain muulla tavoin venkoilisivat miksi ei voi allekirjoittaa.

Tämän jälkeen armotonta rumputulta kuka tässä oikein rasisti on.

RKP vaatii allekirjoittamaan ruotsinkielisen sitoumuksen. Se on itsessään rasistinen teko.

Ei voi, koska muistaakseni kielilaki tai joku vastaava antaa mahdollisuuden käyttää myös suomea taikka vaikka saamea.

Kielilaki ei ole mikään vähemmistökielilaki. Suomenkielisen täytyy saada ilmaista poliittiset kannanottonsa suomen kielellä. Ei luulisi ruotsinkielisen poliitikon järjissään inttävän jonkun julistuksen perään allekirjoitusta, jos sitä ei ole saatavissa omalla kotimaisella kielellä.

Vaikka Soini varmasti ruotsin hallitsee niin ihan periaatteesta. Ja kun minä tuota käänsin niin onhan selvää, etten ruotsinkielen logiikkaa varmasti aivan ymmärräkään, kun tekstissä tuntui olevat sisäisiä ristiriitaisuuksia.

[Aldaron]

Tuon vetoomuksen on kyllä pakko olla olemassa jossain myös suomenkielisenä versiona. Kukaan ei vain ole vain vaivautunut panemaan sitä nettiin. RKP:n nettisivuilta se tietenkin löytyy ruotsinkielisenä alkuperäisversiona, koska se on syntynyt puolueen aloitteesta ja toimesta.

[Aldaron]

Olen samaa mieltä Pera Kämmärin kanssa. Kun edellä kirjoitin, että vetoomuksen "on pakko" löytyä jostain myös suomenkielisenä versiona, en tietenkään tarkoittanut mitään juridista pakkoa vaan sitä, että psykologisessa mielessä tuntuisi oudolta, että RKP tarjoaisi muiden puolueiden edustajille nimenomaan ruotsinkielistä versiota allekirjoitettavaksi. RKP:n poliitikothathan kommunikoivat suomenkielisten kollegojensa kanssa normaalisti suomeksi. Juridisesti mikään ei tietenkään estäisi RKP:tä tai mitään muutakaan puoluetta laatimasta vetoomuksia vaikka gootinkielisinä versioina ja sitten pyytämästä niihin allekirjoitusta. Olisiko siinä mitään järkeä on sitten ihan eri kysymys, johon ei voi sotkea juridiikkaa. Yleensä nyt vain on järkevintä käyttää kohdeyleisönsä (tässä tapauksessa suomenkielisten puoluejohtajien) kieltä.

[Pohjanpoika]

Ei voi, koska muistaakseni kielilaki tai joku vastaava antaa mahdollisuuden käyttää myös suomea taikka vaikka saamea.

Eikös tuo julistus ole poliittinen julkilausuma johon allekirjoittajat yhtyvät omasta vapaasta tahdostaan, eikä sellaista viranomaisen toimintaa jota kielilaki koskisi. Julistusta ei ole pakko allekirjoittaa, sitä ei ole pakko kääntää millekään kielelle. Vastaavasti Jussi voi tehdä oman julistuksen kirkkoslaaviksi ja pyytää muita allekirjoittamaan, muiden oma asia allekirjoittavatko vai eivätkö.

Niin, Jussin imagoon ei mielestäni sovi kielipoliittiset väännöt.  

Oleellista on rasismijulistus; mitä sillä ajetaan takaa, mitkä ovat sen piiloviestit ja leimakirveet.
RKP on tarttunut rasismimiekkaan ja siitä se pitäisi panna maksamaan mahdollisimman kova hinta.

[JM-K]

2500 napsahti rikki eilisen Turun reissun ja tän päiväisen feissaustyön ansiosta! HOMMA on ihan kauhiassa nosteessa!

[Aldaron]

Hommahan rullaa jo kuin lumipallo!

[Olkinukke]

2500 napsahti rikki eilisen Turun reissun ja tän päiväisen feissaustyön ansiosta! HOMMA on ihan kauhiassa nosteessa!

Olisiko kiinnostusta tulla Helsinkiin vierailevaksi feissaajaksi. Yritettäisiin vaikka kerätä isompi porukka rajatulle alueelle.

[Sosiaalinen konstruktio]

Muistaako kukaan Janne Ahosen tapausta vuodelta 2000? Mitäköhän kautta tieto kannattajakortin kirjoittamisesta päätyi tuolloin median reposteltavaksi?

http://www.mtv3.fi/urheilu/arkisto.shtml/arkistot/muutlajit/2000/03/15290