JM-K:n tiedotenurkka

hxv · 19.04.2009, 02:32:02

Onko tuosta RKP:n vetoomuksesta nyt tietoa? Onko se siis käytännössä lupaus, ettei maahanmuuttaja-asioista puhuta vaalien alla?

Eurooppalainen · 19.04.2009, 02:43:22

Sellainen julistus, joka pyrkii estämään vapaata poliittista keskustelua, on demokratian vastainen.

Jääpää · 19.04.2009, 03:20:25

Quote from: ämpee on 18.04.2009, 22:20:49
Quote from: Midas on 18.04.2009, 19:32:59
Morjesta vaan!
Kävin tänään hakemassa muutaman kannattajakortin paikallisilta shakin harrastajilta. Mikkelissä on tänään ja huomenna menossa turnaus. Miellyttävää oli, että 30- luvulla syntynytkin henkilö lähes pyytämättä allekirjoitti kortin.

Shakin harrastajissa on se ominaisuus, että he pystyvät loogiseen ajatteluun noin niin kuin luonnostaan, joten Hommaa^^^ heille ei tarvitse myydä.
Itsekin vain II-luokan pelaajana näen tämän asian mitä luonnollisimpana, ja shakin pelaajat ovat kaikki kansainvälisinä persoonina kaikkea eriarvoistamista vastaan.
Shakki on erinomainen esimerkki monikulttuurisuudesta joka voi toimia, sillä kaikkien on pelattava samojen sääntöjen mukaan.

Iltaa, pakko kompata,(henk.koht.bännäys ei vielä päättynyt..)...mikä vittu teitä shakin pelaajia vaivaa? Itse ymmärrän pelistä sen verran(ja opetan lapsille) kuin sika helmistä, mutta onko kaikilla joku paha aivovamma? Ei tarvi väänttää kuin sivu Scriptaan ja Homma nousee...Ei tarvitse väitt.. niin sehän on se logiikka ja seuraava siirto..itse yritän tampio sakissa sanoa, että tämä ei ole politiikkaa, vaikka sen kautta tämä olisi viisainta hoitaa, no, tykkään toisaaltaan am..rasissssteja..

IDA · 19.04.2009, 03:23:18

Quote from: hxv on 19.04.2009, 02:32:02
Onko tuosta RKP:n vetoomuksesta nyt tietoa? Onko se siis käytännössä lupaus, ettei maahanmuuttaja-asioista puhuta vaalien alla?

Soini ainakin sanoi hyväksyvänsä julistuksen sisällön. Kaipa se on jotain liirumlaarumia maahanmuuttajavastaisuudesta, joka on poliitikkojen uusi peitesana kriittiselle suhtautumiselle maahanmuuttopolitiikkaan.

Mehän emme ole maahanmuuttajavastaisia, joten julistuksen voisi hyvin allekirjoittaa. Olisi komeaa katsella uutisista, kun Mäki-Ketelä tai Leino tempaisisi vakavana nimmarinsa paperiin Eduskunnassa.

hallis · 19.04.2009, 03:29:53

Ihmettelen minäkin, jotta miksi Halla-aho nyt pihtaa ehdokkuuslupaustaan. Mistä tuloo tällaanen prinsessamainen diivailu? Aikaa ei ole todella paljon, joten kiirutta on pidettävä myös ehdokkaan itsensä. Ja kun hän vielä ilmoottaa, jotta ovet on avoimena muillekin kuin kannatusyhdistykselle, niin ihmettelen minä tätä. Mitä hän saavutta, jonsei nyt asetu kannatusyhdistyksen ehdokkaaksi? Jumalaton työmäärä aivan turhuuteen. Siinä mänöö kyllä suuri osa kannattajakunnasta samalla.

jaakkeli · 19.04.2009, 03:50:15

Quote from: IDA on 19.04.2009, 03:23:18Soini ainakin sanoi hyväksyvänsä julistuksen sisällön. Kaipa se on jotain liirumlaarumia maahanmuuttajavastaisuudesta, joka on poliitikkojen uusi peitesana kriittiselle suhtautumiselle maahanmuuttopolitiikkaan.

Löytääkö joku tuota tekstiä? Itse en googlaamallakaan onnistunut, vaikka se voikin johtua hupenevasta päihtymystilasta. Onko se julkaistu vain ruotsiksi?

Parastahan olisi, jos tekstistä löytyy jotain kohtia, joita RKP rikkoo. Suomen ainoana suoraan etnisyyteen perustuvana puolueena RKP saisi taiteilla aika lailla saadakseen aikaan kansallismielisyyttä torjuvan julistuksen jota RKP:n omissa riveissä ei rikottaisi aivan jatkuvasti. Meillä on myös kielikiintiöitä ja muuta "positiivista syrjintää" ja on aivan mahdollista, että RKP ei ole kiihkossaan edes ajatellut että niitäkin voitaisiin syrjimättömyyden periaatteesta lähtien kritisoida. Mikä voisi olla parempi lyömäase RKP:tä vastaan kuin heidän oma julistuksensa?

Tämä on juuri sellaista aktivismia, johon homma parhaiten luonnistuu: me kyllä kaivamme esiin kaikki ristiriidat RKP:n ja julistuksen välillä (kunhan ensin onnistumme kaivamaan esiin tuon mystisen julistuksen) ja jo riittävään asemaan nostettu Halla-aho pääsee välittömästi tykittämään viholliselta varastetuilla ammuksilla.

Aldaron · 19.04.2009, 03:55:35

Mimimerkille "hallis": Älä nyt hötkyile. Oletko tullut ajatelleeksi, että kaikki asiaan vaikuttavat seikat eivät välttämättä ole juuri sinun tiedossasi? Jos olisin J. H-a:n asemassa nyt, ottaisin mitä luultavimmin saman korostetun rauhallisen asenteen kuin hän nyt näkyy ottaneen enkä antaisi kaiken maailman hätähousujen hoputtaa itseäni. Sitä paitsi tämä on aivan erinomaista mediapeliä. Juuri näin!

Enrico · 19.04.2009, 04:02:29

Quote from: hallis on 19.04.2009, 03:29:53
Siinä mänöö kyllä suuri osa kannattajakunnasta samalla.

Mihin se menee?

Minä luulen ymmärtäväni, miksi Jussi tekee päätöksensä vasta viime hetkellä. Tilanne on vain niin perkeleen hankala, että jokainen vaihtoehto tulee ottaa huomioon.

Ei minua risoisi, vaikka korttienkeruu osoittautuisi turhaksi. Miettikääs, jos Soini yhtäkkiä pyytäisikin hommalaisilta anteeksi ja JH-a:lle tarjottaisiin paikkaa persujen listalta..

..ja Suomi voittaisi lätkän MM-kisat.

Aldaron · 19.04.2009, 04:13:36

Till jaakkeli: efter litet googlande lyckades jag faktiskt hitta den där appellen som redan har hunnit få rentav mytiska proportioner: http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=155944 Varsågod, håll till godo! Det måste givetvis också finnas en version på finska, men det här är i varje fall originalet.

Lehtola · 19.04.2009, 06:43:31

Quote from: Hessu on 18.04.2009, 10:55:13
Teen epävirallista analyysiä viime kunnallisvaaleista Jussin osalta, koska joillain palstoilla on ollut virheellistä ja harhaanjohtavaa tietoa. Onko jossain päin Hommaa analysoitu Helsingin vuoden 2008 kuntavaaleja? Pistäkää vastausta tähän ketjuun linkityksineen, jos jotain löytyy.

Tähän tuli vastauksena jonkinnäköinen kartta. Mutta saisinko minäkin jostain selkokielistä tutkielmaa/selvitystä tuosta? Ja jossainhan oli myös jonkunnäköistä tekstiä siitä, että millainen ihminen äänestää perussuomalaisia? Tiukka väittely menossa eräällä foorumilla, ja nämä faktat olisi nyt saatava tiskiin

Siellä henkilö nimenomaan väittää, että Jussi sai äänensä Helsingin "köyhiltä duunareilta" ja "köyhiltä alueilta". Ja persuja äänestävät vain nämä kaksi ryhmää.

Olisin kiitollinen, jos joku osaisi Haku-toimintoa käyttää paremmin kuin minä.

jmk · 19.04.2009, 07:05:06

Quote from: Lehtola on 19.04.2009, 06:43:31
Tähän tuli vastauksena jonkinnäköinen kartta. Mutta saisinko minäkin jostain selkokielistä tutkielmaa/selvitystä tuosta? ...
Siellä henkilö nimenomaan väittää, että Jussi sai äänensä Helsingin "köyhiltä duunareilta" ja "köyhiltä alueilta". Ja persuja äänestävät vain nämä kaksi ryhmää.

Jos haluat selon siitä, millaisilla alueilla Jussia äänestettiin, niin sun pitää varmaan tehdä siitä se analyysi.

Äänestystulokset löytyy lukuina
http://yle.fi/vaalit2008/tulospalvelu/ehdokkaat/ehdokas_kno91_ehdno598.html

Kaupunginosien tulo- ym. tietoja löytyy ainakin Helsingin kaupungin tietopalvelusta
http://www.hel.fi/wps/portal/Tietokeskus/Artikkeli?WCM_GLOBAL_CONTEXT=/tieke/fi/Julkaisut/Tilastot/Helsinki+alueittain
ja jotain voi löytyä Tilastokeskukseltakin.

jaakkeli · 19.04.2009, 07:10:19

Quote from: Lehtola on 19.04.2009, 06:43:31Tähän tuli vastauksena jonkinnäköinen kartta. Mutta saisinko minäkin jostain selkokielistä tutkielmaa/selvitystä tuosta? Ja jossainhan oli myös jonkunnäköistä tekstiä siitä, että millainen ihminen äänestää perussuomalaisia? Tiukka väittely menossa eräällä foorumilla, ja nämä faktat olisi nyt saatava tiskiin

Muistelet ehkä tätä Jeja-Pekka Roosin närkästystä siitä, että tyypillinen Halla-ahon äänestäjä onkin ilmeisesti koulutettu nuori mies:

http://jproos.blogit.uusisuomi.fi/2008/10/31/halla-aholaisten-sosiaalinen-kuva/

Tuossa kyseessä on eduskuntavaalien aikana Halla-ahon sivuillaan pitämä lista heille, jotka halusivat erikseen ilmoittautua hänen tukijoukkoihinsa. Änkyrävasemmistolaisen proffan närkästystä vastaan innokkaimmankin mokuttajankin lienee hankala väittää...

Lehtola · 19.04.2009, 07:26:23

kiitoksia jaakkeli ja jmk, näistä saankin koottua oivan paketin

Hessu · 19.04.2009, 08:27:16

Lehtola kirjoitti:

QuoteTähän tuli vastauksena jonkinnäköinen kartta. Mutta saisinko minäkin jostain selkokielistä tutkielmaa/selvitystä tuosta? Ja jossainhan oli myös jonkunnäköistä tekstiä siitä, että millainen ihminen äänestää perussuomalaisia? Tiukka väittely menossa eräällä foorumilla, ja nämä faktat olisi nyt saatava tiskiin

Tein Halla-ahon kunnallisvaalituloksesta yms. pienen yhteenvedon. Se on omana juttunaan Tupa-osiossa nimellä "Jussi Halla-aho, kunnallisvaalit 2008, taustatietoa keskusteluun".

jmk · 19.04.2009, 09:16:48

Quote from: Hessu on 19.04.2009, 08:27:16
Tein Halla-ahon kunnallisvaalituloksesta yms. pienen yhteenvedon. Se on omana juttunaan Tupa-osiossa nimellä "Jussi Halla-aho, kunnallisvaalit 2008, taustatietoa keskusteluun".

Suora linkki
http://hommaforum.org/index.php/topic,5545.0.html

JM-K · 19.04.2009, 09:53:48

Kiitos kaikille palautteesta!

Tänään kerään kortteja kello 12-14 Tampereen keskustorilla vanhan kirkon seutuvilla. Tervetuloa höpöttelemään ja allekirjoittamaan!

Tiistaina 21.4 tulen Tampereen Teknilliselle yliopistolle samoihin puuhiin. Paikka ja tarkempi aika vielä vähän auki, mutta tod.näköisesti Konetalo kello 12-14. Infoan asiasta tarkemmin. Sinnekin tulee sitten telkkarikamera.

Tuo RKP:n vetoomusasia on harkinnan arvoinen...

gloaming · 19.04.2009, 10:02:16

Quote from: JM-K on 19.04.2009, 09:53:48
Tuo RKP:n vetoomusasia on harkinnan arvoinen...

Jos Jussi päätyy lähtemään ehdolle valitsijayhdistyksen kautta, yhdistyksen kannattaa ehdottomasti ko. vetoomus (tod. näk. unilateraalisesti) allekirjoittaa.

TPFIN · 19.04.2009, 10:13:05

Quote from: gloaming on 19.04.2009, 10:02:16
Quote from: JM-K on 19.04.2009, 09:53:48
Tuo RKP:n vetoomusasia on harkinnan arvoinen...

Jos Jussi päätyy lähtemään ehdolle valitsijayhdistyksen kautta, yhdistyksen kannattaa ehdottomasti ko. vetoomus (tod. näk. unilateraalisesti) allekirjoittaa.

Perusteletko tyhmälle miksi se kannattaa allekirjoittaa? Eikös pahimmassa tapauksessa se vie nuivia äänestäjiä pois?

Kuvitelkaa nyt uutiset: "Halla-aho onkin maahanmuuttajamyönteinen!! RKP:n rasismin vastainen vetoomus allekirjoitettu!"

Miun korvaan ainakin särähtäis... mene ja tiedä...

Ernst · 19.04.2009, 10:18:54

Quote from: TPFIN on 19.04.2009, 10:13:05
Quote from: gloaming on 19.04.2009, 10:02:16
Quote from: JM-K on 19.04.2009, 09:53:48
Tuo RKP:n vetoomusasia on harkinnan arvoinen...

Jos Jussi päätyy lähtemään ehdolle valitsijayhdistyksen kautta, yhdistyksen kannattaa ehdottomasti ko. vetoomus (tod. näk. unilateraalisesti) allekirjoittaa.

Perusteletko tyhmälle miksi se kannattaa allekirjoittaa? Eikös pahimmassa tapauksessa se vie nuivia äänestäjiä pois?

Kuvitelkaa nyt uutiset: "Halla-aho onkin maahanmuuttajamyönteinen!! RKP:n rasismin vastainen vetoomus allekirjoitettu!"

Miun korvaan ainakin särähtäis... mene ja tiedä...

Jos ajattelee henkilökohtaisesti, niin minä en tuollaista allekirjoittaisi. Muistan, kun koulussa 1970-1980 -luvuilla kiersi niitä rauhan ja solidaarisuuden vakuutteluja, ja jos ei allekirjoittanut, niin epäilyttäväähän se oli. Minusta rasismia on politiikassa niin vähän, että ei siitä ole oikein luontevaa irtisanoutua tai yhteisrintamassa vastustaa. Liikkeellä ei ole myöskään fasisminvastaisia tai kommunisminvastaisia vetoomuksia.

gloaming · 19.04.2009, 10:25:59

Quote from: TPFIN on 19.04.2009, 10:13:05
Quote from: gloaming on 19.04.2009, 10:02:16
Jos Jussi päätyy lähtemään ehdolle valitsijayhdistyksen kautta, yhdistyksen kannattaa ehdottomasti ko. vetoomus (tod. näk. unilateraalisesti) allekirjoittaa.
Perusteletko tyhmälle miksi se kannattaa allekirjoittaa? Eikös pahimmassa tapauksessa se vie nuivia äänestäjiä pois?

Koska se tulkittaisiin sopivissa piireissä sarkastiseksi kannanotoksi vetoomuksen tuottanutta tahoa, heidän politiikkaansa ja tarkoitusperiään vastaan, ikään kuin kävisi räkäisemässä Achrénia ja kumppaneita kasvoille.

Eivät kai nuivat äänestäjät ole rasisteja (siis klassisen määritelmän mukaan, ei Achrénin ja kumppanaiden määritelmän - NOT "rajat auki -politiikka" -> rasismi - mukaan), miksi he olisivat ko. vetoomuksen allekirjoittamisesta pahoillaan?

Eurooppalainen · 19.04.2009, 10:26:47

Rasisminvastainen vetoomus, jos se on kirjotiettu todella rasisminvastaiseksi, eikä esimerkiksi apartheid positiivisen rasismin kannattamiseksi.

Muissä sen teksti muuten on?

Luulisi, että jos sellainen vetooomus on oikeasti olemassa, niin tekti olisi netissä.

Voiko svekofiilinen kielirasistipuolue RKP ja kansallismielinen fennomaaninen kokoomus voivat allekirjoittaa uskottavasti mitään kovin jyrkkää?

zhlobik · 19.04.2009, 10:29:46

Ööhm...

Vallin · 19.04.2009, 10:34:52

Quote from: Hessu on 18.04.2009, 10:55:13

Teen epävirallista analyysiä viime kunnallisvaaleista Jussin osalta, koska joillain palstoilla on ollut virheellistä ja harhaanjohtavaa tietoa. Onko jossain päin Hommaa analysoitu Helsingin vuoden 2008 kuntavaaleja? Pistäkää vastausta tähän ketjuun linkityksineen, jos jotain löytyy.

Jussin potentiaalista kertoo Tony Halmeen aikanaan saamat 16 390 ääntä Helsingin vaalipiiristä.

Kun olin eduskunta-avustajan roolissa Helsingin pressiklubin paneelissa alustamassa aiheesta "Pitäisikö Tony Halme vaieta?", kysyin toimittajilta, että miksi te uutisoitte, että Halme sai kannatuksensa Jakomäen syrjäytyneiltä ja pummeilta, ja unohditte mainita, että Halme sai EIRAN äänistä 8 prosenttia?

Oli salissa aika hiljaista, 30 toimittajaa katseli toisiaan ja huoneen kattoa.

Ei-helsinkiläisille tiedoksi, Eira on kallista asuinaluetta, eikä siellä käsittääkseni asu syrjäytyneitä tai pummeja.

Jos Halla-ahon kampanja hoidetaan ammattimaisesti, voi äänisaalis olla jotain 15 000 ja 20 000 väliltä. Siinä imussa saattaa toinenkin kansanedustaja mennä läpi noin 1 500 äänellä. Pertti Salovaara meni sisään noin pienellä äänimäärällä Anneli Jäätteenmäen peesissä. Halme muuten sai enemmän ääniä kuin Jäätteenmäki (josta tuli hetkeksi pääministeri), vain Lipponen sai enemmän ääniä Helsingistä.

Pohjanpoika · 19.04.2009, 10:37:23

Eiköhän selvintä olisi, että annetaan Jussin itsensä päättää allekirjoittaako tämän rasismin vastaisen vetoomuksen, jos asettuu ehdokkaaksi.

Jos päättäisi allekirjoittaa ja se mahdollisuus evättäisiin => kansa ihmeissään, että miksi.

wjp · 19.04.2009, 10:52:27

Rkp:n rasismivetoomuksen allekirjoittaminen olisi tietysti pikkunäppärä mediaväläys.
Nähdäkseni ko.hengentuote oli puhtaasti painostus persuja ja erityisesti Soinia kohtaan ettei Jussi pääsisi persulistalle ehdokkaaksi. Achren teki tämän aivan selväksi perusteluissaan ko.julistuksen julkistaessaan.
Persut ovat kaikesta tapahtuneesta huolimatta nuivien läheisin yhteistyökumppani, joten eikö ole viisainta pysyä samalla puolella? Elämä jatkuu vaalien jälkeenkin.

Huom. En ole persu,vaan eeeöönnn.....

Nuivinaattori · 19.04.2009, 11:08:53

JM-K, Joko muuten on postinkantaja kysellyt, että mitäs tämä tämmöinen on...

Eurooppalainen · 19.04.2009, 11:09:03

Quote from: wjp on 19.04.2009, 10:52:27
Rkp:n rasismivetoomuksen allekirjoittaminen olisi tietysti pikkunäppärä mediaväläys.
Nähdäkseni ko.hengentuote oli puhtaasti painostus persuja ja erityisesti Soinia kohtaan ettei Jussi pääsisi persulistalle ehdokkaaksi. Achren teki tämän aivan selväksi perusteluissaan ko.julistuksen julkistaessaan.
Persut ovat kaikesta tapahtuneesta huolimatta nuivien läheisin yhteistyökumppani, joten eikö ole viisainta pysyä samalla puolella? Elämä jatkuu vaalien jälkeenkin.

Huom. En ole persu,vaan eeeöönnn.....

Acrenin ja muiden tavoite on leimata Jussi Halla-aho rasistiksi tällä vetoomuksella. Oletuksena on ettei Jussi halla-aholta tarvitse kysyä mitään, vaan Timo Soinin painostus riittää.

Jos Jussi Halla-aho sen allekirjoittaa itse ovat he pelanneet pelinsä ja hävinneet. Jussi nimittäin selvästi vastustaa rasismia kaikissa muodoissaan.

Aldaron · 19.04.2009, 11:14:20

Eurooppalaiselle, joka ihmettelet, missä vetoomuksen teksti on: sehän löytyy aukeamalta 39, jonne postasin sen linkkinä ylen ruotsinkielisille sivuille. Postaan myös suomenkielisen version, kun ja jos löydän. Vielä varmemmaksi vakuudeksi: http://svenska.yle.fi/nyheter/artikel.php?id=155944

Roope · 19.04.2009, 11:17:19

Quote from: jaakkeli on 19.04.2009, 03:50:15
Löytääkö joku tuota tekstiä? Itse en googlaamallakaan onnistunut, vaikka se voikin johtua hupenevasta päihtymystilasta. Onko se julkaistu vain ruotsiksi?

On olemassa myös suomeksi (Wallin lausuu alkuosan tekstistä Nelosen uutispätkässä), mutta sitä ei ole julkistettu kuin ruotsiksi. RKP:n lisäksi yksikään puolue ei mainitse allekirjoittamista tai julistusta nettisivuillaan tai tiedotteissaan. RKP:n tiedote löytyy vain heidän ruotsinkielisiltä sivuiltaan.

Teksti on enimmäkseen yleistä liirumlaarumia, mutta Wallinin omat lisäykset alkuperäiseen 1998 julistukseen ovat tässä:

Quote
Puolueellamme on yksiselitteisesti nollatoleranssi rasismiin. (Wallinin teksti)

Siitä sitten tulkitsemaan.

Quote
Meidän on tehokkaasti käytettävä oikeusjärjestelmämme tarjoamia välineitä torjuaksemme rasistisia ja muukalaisvihamielisiä tekoja. (oma käännös)

En tiedä mitä muuta tämä kohta voisi tarkoittaa kuin puolueiden (tekstissä "Meidän"=Puolueemme) kannustamista uusiin strategisiin rikosilmoituksiin Vihreiden Naisten hengessä.

Quote
Parastahan olisi, jos tekstistä löytyy jotain kohtia, joita RKP rikkoo.

Julistus on tarkoituksella jätetty mahdollisimman tulkinnanvaraiseksi. Kun edes rasismia ei ole määritelty, niin mitä tarkoittaa "rasismin nollatoleranssi"? Juuri epämääräisyys takaa RKP:lle heidän toivomansa aseman rasismikepillä viuhtovana koulumestarina.

Pohjanpoika · 19.04.2009, 11:20:53

Quote from: Eurooppalainen on 19.04.2009, 11:09:03
Quote from: wjp on 19.04.2009, 10:52:27
Rkp:n rasismivetoomuksen allekirjoittaminen olisi tietysti pikkunäppärä mediaväläys.
Nähdäkseni ko.hengentuote oli puhtaasti painostus persuja ja erityisesti Soinia kohtaan ettei Jussi pääsisi persulistalle ehdokkaaksi. Achren teki tämän aivan selväksi perusteluissaan ko.julistuksen julkistaessaan.
Persut ovat kaikesta tapahtuneesta huolimatta nuivien läheisin yhteistyökumppani, joten eikö ole viisainta pysyä samalla puolella? Elämä jatkuu vaalien jälkeenkin.

Huom. En ole persu,vaan eeeöönnn.....

Acrenin ja muiden tavoite on leimata Jussi Halla-aho rasistiksi tällä vetoomuksella. Oletuksena on ettei Jussi halla-aholta tarvitse kysyä mitään, vaan Timo Soinin painostus riittää.

Jos Jussi Halla-aho sen allekirjoittaa itse ovat he pelanneet pelinsä ja hävinneet. Jussi nimittäin selvästi vastustaa rasismia kaikissa muodoissaan.

Juuri näin.

News:

JM-K:n tiedotenurkka

IDA

Lehtola

Lehtola

Hessu

JM-K

zhlobik

Vallin