News:

Mikäli foorumi ei jostain syystä vastaa, paras paikka löytää ajantasaista tietoa on Facebookin Hommasivu,
https://www.facebook.com/Hommaforum/
Sivun lukeminen on mahdollista myös ilman FB-tiliä.

Main Menu

JM-K:n tiedotenurkka

Started by JM-K, 28.03.2009, 22:32:44

Previous topic - Next topic

punikkikeisari

Quote from: Lyyli on 29.03.2009, 22:50:27
Hmmm? Mikähän se ala on? Kehitysmaatutkimusko?

Näin paha ei tilanne onneksi ole :) Kuitenkin ala, jolla humaanius, tekopyhyys ja näennäissuvaitsevaisuus ovat kovaa valuuttaa. Ja jolla asioista ei koskaan puhuta suoraan, jos selkäänpuukotuskin on mahdollista...
In koala we trust.

Kazakstan

Jos Halla-ahon yhteistyö Perussuomalaisten kanssa tyssää tähän, mitä itse en edelleenkään missään nimessä toivo, on syytä pohtia tulevaisuutta tarkkaan.

Syksyn kunnallisvaaleissa Halliksen saama äänipotti olisi melkein riittänyt läpimenoon puolueiden ulkopuolelta. Jussi olisi tarvinnut tähän vain 98 ääntä enemmän. Jussi sai 2977 ääntä, ja 3075 olisi riittänyt läpimenoon puolueiden ulkopuolelta. Viimeisen läpipäässeen, Vihreiden Ville Ylikahrin vertailuluku oli nimittäin 3074,095. Jos kunnallisvaalit pidettäisiin nyt, Jussi pääsisi kirkkaasti läpi ilman puolueitakin.

Sen sijaan eduskuntavaaleissa 2007 viimeisenä läpi päässeen Kokoomuksen Arja Karhuvaaran vertailuluku oli jo 11 822,625. Jussi olisi siis tarvinnut 11 823 ääntä, jotta olisi päässyt eduskuntaan puolueiden ulkopuolelta. Se alkaa olla jo aika kova tavoite Helsingin vaalipiirin sisältä. Huomionarvoista on se, että Helsingin vaalipiiri on sama kunnallis- ja eduskuntatasolla. Muilla alueilla äänipotti eduskuntavaaleissa olisi suuremman vaalipiirin myötä kuntavaalien pottia suurempi, mutta Helsingissä tämä sääntö ei tietenkään päde.

Tuollaisille henkilökohtaisille äänilukemille pääsivät edellisissä eduskuntavaaleissa Helsingin vaalipiiristä vain Ben Zyskowicz ja Erkki Tuomioja. Uudenmaan vaalipiirissä oli paljon vahvempia ääniharavia: Niinistö sai yli 60 000 ääntä ja Timo Soinikin lähes 20 000. Huomionarvoista on se, että Juha Mieto sai Vaasan vaalipiiristä 13 768 ääntä – eli kyllä ne mustat hevoset voivat yllättää, jos tunnettuutta löytyy. Ja siitähän ei Jussilla ainakaan ole pulaa.

Tämä ei kuitenkaan ole koko totuus. Vaalityö, mainonta ja rahoituspuoli voivat aiheuttaa suuria ongelmia ilman puolueen tarjoamia valmiita puitteita. Toki Jussin tapauksessa suurimman osan vaalityöstä tekevät hänen kilpailijansa ja media ihan itsenäisestikin, joten on hieman epäselvää minkälaisen ongelman nämä asiat oikeasti muodostaisivat. Uskaltaisin kuitenkin väittää, että tuollaisen 12 000 henkilökohtaisen äänen saaminen eduskuntavaaleissa Helsingin vaalipiiristä vaatisi jo erittäin merkittävää vaalityötä kaiken tuon mediaryöpytyksen lisäksi. Jos media taas keksii vaieta Halla-ahosta, saattaa tilanne muuttua entistäkin mutkikkaammaksi.

Tällä puheella: itse toivoisin yhä, että Homma ja Perussuomalaiset voisivat jatkaa yhteistyötään. Tällä hetkellä on epäselvää onko yhteistyön jatkaminen mahdollista, mutta tähän pitäisi kuitenkin pyrkiä. Jos se ei ole mahdollista, on meillä edessämme aivan halvatun iso haaste. Itsekin suuntaisin huomioni ensimmäisenä jo olemassaoleviin ja vakiintuneisiin puolueisiin. Vasta tämän jälkeen suuntaisin huomion uuteen puolueeseen tai siihen pirunmoiseen haasteeseen saada Jussi läpi tyystin ilman puoluetta.

Tässä oli siis puhe jo vuodesta 2011. Tämän kesän eurovaalit ovat asia erikseen. Suoraan sanottuna en tiedä olisiko Jussin osallistuminen hyvä vai huono asia, mutta eivätköhän nämä epäselvyydet ala tässä kevään mittaan ratketa.

dothefake

ala, jolla humaanius, tekopyhyys ja näennäissuvaitsevaisuus ovat kovaa valuuttaa

Hmmm.... kuvaus sopisi pappeihin.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Jouko Piho

Quote from: punikkikeisari on 29.03.2009, 22:45:41
En tiedä, onko tämä kirjoitukseni naiivi tai ylimielinen. En tiedä, onko Hommaforumilla enemmänkin vihervasureita. Mutta tällainen kaapistatulo joka tapauksessa  :)

Et ole minun mielestäni kumpaakaan.
Olet rehellinen ihminen, joka ymmärtää lukemansa eikä halua olla vain muiden johdateltava aivoton seurailija ja laumassa määkijä.

Jouko Piho

dothefake

Huomautan, että pappiarvaukseni oli huumoria eikä tarkoitettu ketään loukkaamaan.
"Oma kansa ensin" -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Lemmy

#185
Quote from: punikkikeisariJa kuten olen jo sanonutkin, useimmilla ei ole mitään syytä kyseenalaistaa median tarjoilemaa kuvaa.

Käyppä piruuttasi lukaisemassa tuo läpi: http://hommaforum.org/index.php?topic=3791.0

Kyllähän siellä lähteissä mediaakin on; mutta kun kukkahattutäti sanoo, että: valtio maksaa, niin onko kunnan asukkaat vapautettuja valtionverosta? KUKA maksaa? Osataako siihen yliopiston käytävillä vastata?

QuoteCMX:n sanoin "meitä kustaan molempiin silmiin kauhealla paineella"
Sitten tulit oikeaan seuraan; meillä kuulemma on niin paljon sitä päissämme, kun kiljupäissämme strittaamme 4h kerhon niskaan, vaikka pitäisi olla kusi sukassa ja hakea konsensusta ;D
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011

Pöllämystynyt

Quote from: punikkikeisari on 29.03.2009, 22:45:41
En tiedä, onko tämä kirjoitukseni naiivi tai ylimielinen. En tiedä, onko Hommaforumilla enemmänkin vihervasureita. Mutta tällainen kaapistatulo joka tapauksessa  :)

Tervetuloa! On täällä jo melko paljonkin entisiä ja nykyisiä vihervasureita, tosin suurin osa ei halua olla sitä kovin äänekkäästi, ja eräs jopa kieltää itsensä kutsumisen sellaiseksi julkisesti, koska ei halua kärsiä vihervasemmistolaisten syystäkin huonosta maineesta. Hommaan on syntymässä jonkinlainen vihervasemmistolainen siipi, joka ei kyllä esiinny juuri millään tavalla yleisesti eikä näyttäydy yhtenäisenä porukkana. Minusta tällaisen siiven "virallinen" alullepano voisi olla paikallaan. Se kannustaisi sekä vihervasemmistolaisia hommalaisia tulemaan avoimesti ulos kaapista, että toisia liittymään hommaan.

On aina ilahduttavaa kuulla, etten ole yksin, että on muitakin vihervasemmistolaisia, jotka eivät mene siitä missä aita on matalin ja niele äänekkäimpien vihervasemmistolaisten tuputtamaa monikultturismia.

Olen vihervasuri, ja aion sellaisena pysyäkin, mutta monikultturismin olen hylännyt. Monikultturismi on itse asiassa jyrkästi ristiriidassa vihervasemmistolaisen maailmankatsomukseni kanssa. Kannatan kulttuurien monimuotoisuutta, ja monikultturismiin kuuluva sulauttaminen vähentää sitä. Puolustan myös alkuperäiskansoja, kuten suomalaisia. Vastustan myös fasismia ja natsismia, jota islamismi lisää Euroopassa räjähdysmäiseen tahtiin. Lisäksi monikulttuurisuuskritiikilläni on ekologiset ja kehityspoliittiset perusteet, haluaisin esim. tukea köyhimpien maiden ihmisiä paljon nykyistä kustannustehokkaammin, nimittäin kanavoimalla pakolaisuuden syömät resurssit kehitysapuun. Haluaisin siis säästää paljon enemmän ihmishenkiä mitä nykypolitiikalla. Kaikki perusteet maahanmuuttokritiikilleni ovat vihervasemmistolaisia!

Monet täällä ovat myös entisiä vihervasemmistolaisia, he ovat vieroittuneet koko aatteesta vieroittuessaan monikultturismista.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

possu

Quote from: Vasuri on 29.03.2009, 22:51:54
Suomen Homma
Ois tosi kotlettia kyllä. Sellainen yrmy lippalakkipäinen tappiviiksimies tulee mieleen.

Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

possu

Quote from: Pöllämystynyt on 29.03.2009, 23:25:04Demokratia-sana on hyvä.
Niiiiiin justiin. Maistelkaa tätä: Nuiva Suoran Demokratian Ahertajien Puolue
Mitä useampi nakki sen parempi soppa.
--Riku Karvakuono

Voileipä ilman voita on kuin kukkaruukku ilman kukkaa.
--possu

I am fond of pigs. Dogs look up to us. Cats look down to us. Pigs treat us as equals.
--Winston S. Churchill

Sosiaalinen konstruktio

Ehdotukseni puolueen nimeksi: Juurevat r.p.

Atte Saarela

#190
Olisi muuten loistavaa jos Arto Lahti saataisiin esim. EU-vaaleissa vaaliliittoon Jussin kanssa, en tosin ole varma haluaako lähteä, mutta olisi hyvä EU-edustaja / kansanedustaja varmaankin.

On Kauppakorkeakoulun professori, ja mm. varoitti v. 2006 globaalista asuntoluottokriisistä ja kritisoi jo viime syksynä Lääkelaitoksen alueellistamisyritystä..

Mies ansaitsisi paljon enemmän ääniä, ja toisaalta omaa kokemusta jota meiltä (ja myös Soinilta) puuttuu..

TH

On surullista, että Soini ja muu persujohto ovat ryhtyneet hajottamaan puoluettaan hylkäämällä yhden puolueensa suosituimmista hahmoista ja tämän kannattajat. Selvää oli, että hommalaiset olivat ennen tätä päätöstä valmiita tukemaan persuja; hommalaiset eivät ole tässä se hajottajaosapuoli.

Jos Soini on valmis pyörtämään päätöksensä ja hyväksymään Halla-ahon kaltaiset kriitikot puolueen listoille, se on paras vaihtoehto. Nationalistien murentuminen useisiin eri puolueisiin heikentää vaikutusmahdollisuuksiamme, joten uuden puolueen perustaminen ei ole toivottavaa.

Jos uusi puolue kuitenkin nähtäisiin välttämättömäksi, sillä pitäisi olla uskottava, kokonaisvaltainen ohjelma. Pelkkä maahanmuuttokritiikki ei riitä. Sveitsin tyylinen suora demokratia on erittäin kannatettava ajatus, mutta suora demokratia ei ole mikään ihmelääke yhteiskunnallisiin ongelmiin, enkä usko että se on edes kovin toimiva malli pitkälle vietynä (ks. http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_law_of_oligarchy). Pelkän suoran demokratian varaan rakentava idealistinen puolue on yhtä uskottava kuin takavuosina vaikuttanut joogalentäjien puolue.

Konservatiivit on erittäin huono nimi suomalaiselle puolueelle. Alun perinhän tuon puoluehankkeen nimi taisi olla Republikaanit, ikään kuin ihmiset eivät muuten hoksaisi yhteyttä suomalaisille hyvin vierasta ideologiaa edustavaan Amerikan norsupuolueeseen. Amerikkalainen konservatismi ei ole sitä, mitä suomalaiset kaipaavat.

Omasta mielestäni mahdollisen uuden puolueen pitäisi lähteä liikkeelle liberaaleista näkökulmista ja nationalismista. Hyvinvointivaltiota, jolla on laaja kannatus kansan joukossa, on tuettava. Laissez faire -systeemi on Suomessa yhtä suosittu kuin kalifaatti.

Sopiva nimi olisi vaikkapa Liberaalinationalistit. Puolueen tulisi tarjota oikea, uskottava vaihtoehto nykyiselle establishmentille, joka näyttää assimiloineen nyt persutkin. Nationalismi, maahanmuuttokritiikki, rajoitettu suora demokratia ja yleensä vallan hajauttaminen voisivat olla puolueen ideologian elementtejä.

Atte Saarela

Quote from: TH on 30.03.2009, 01:28:41
Jos uusi puolue kuitenkin nähtäisiin välttämättömäksi, sillä pitäisi olla uskottava, kokonaisvaltainen ohjelma. Pelkkä maahanmuuttokritiikki ei riitä. Sveitsin tyylinen suora demokratia on erittäin kannatettava ajatus, mutta suora demokratia ei ole mikään ihmelääke yhteiskunnallisiin ongelmiin, enkä usko että se on edes kovin toimiva malli pitkälle vietynä (ks. http://en.wikipedia.org/wiki/Iron_law_of_oligarchy). Pelkän suoran demokratian varaan rakentava idealistinen puolue on yhtä uskottava kuin takavuosina vaikuttanut joogalentäjien puolue.
Totta, joskin neuvoa-antavat äänestykset puolueen kotisivulla voisivat olla hyvä. Arvostan myös suuresti mm. Soininvaaran blogia. Hienoa että poliitikko jaksaa koko ajan kommentoida äänestäjien näkemyksiä julkisesti. Vaatii vaivannäköä, että jaksaa koko ajan keskustella sillä tavalla, että media ei saa poimittua sanojen välistä sammakoita..

algamis

Paljon tätä foorumia lukeneena tiedän ettei Homma ole perussuomalaisten kannatus/infokanava eikä kirjoittajat perussuomalaisten vaan poliittisesti valveutuneiden ihmisten asialla mutta en silti voi ymmärtää täysin Soiniin kohdistunutta vihaa. Puoluehallitus päätti asiasta johon TS on toki sanonut painavan sanansa. Itsekkin huutelin muutaman **tun päätöksen kuultuani enkä kyllä ihmettele että päätös ottaa foliohattuun, onhan siinä himppu ripulin hajua.

Sittemmin kun höyry on haihtunut olen jo tajunnut että asiassa on paljon hyvää ja huonoa. Hyvää on se että asian saama näkyvyys on ennenkuulumatonta, halla-ahon ja scriptan tietää nyttemin kaikki kiitos uutisten ja Homma on mainittu jokaisessa sanomalehdessä minkä olen käsiini saanut. Aina joku näille sivuille eksyvistä liittyy Homman pimeälle puolelle.

Huonoksi asiaksi näen sen että rivit rakoilevat mihin kaikki tämä painostus puolueiden (etenkin RKP:n taholta) on pyrkinyt. Tällähän yritetään vaan hajottaa se joukko jonka perussuomalaiset on saanut maahanmuuttokriittisten avulla taakseen erilleen. Asiahan on pelottanut Vasemmistoliittoa, Vihreitä, Keskustaa ja etenkin RKP:tä koska perussuomalaiset on saanut myös sellaiset ihmiset äänestämään ketkä eivät tähän asti ole äänestäneet tai olleet kiinnostuneita keitä Arkadianmäen ongelmajätelaitoksella painaa jaata ettei leimaudu rasistiksi.

Näen itse asian niin että Perussuomalaiset on tällä hetkellä ainoa mahdollisuus oikeasti vaikuttaa siihen että tällainen Thors tyylin sekoilu ei enää 2011 jälkeen toistu ja aion edelleen äänestää Perussuomalaisia euroissa. Seuraavissa eduskuntavaaleissa näen JH-A:n persujen listalla persujen ottaessa 2? paikkaa, tämä tietenkin vain jos kaikki seisoo asian takana. Itse seison Homman takana, hienoa kuulua fiksuun ja vilmaattiseen yhteisöön.

Ainiin ja omat motiivit: Mokutuksen hiljentäminen ja RKP nitistäminen.

Kokoomusnuori

Ehdotus: Monipuolue

Perusteet:
1)Homma koostuu eri puolueiden kannattajista, vihervasemmistosta äärioikeistoon.
2)Yleiskielinen termi, vaikea demonisoida.
3)Monikultturisteilta menee spasmat sekaisin.

Ehdotus: Koko kansan puolue
1)Kuvaa kannattajakuntamme moniarvoisuutta
2)Mukaelma suositusta koko kansan presidentti teemasta.
3)Vaikea demonisoida

Ehdotus: Tyväenpuolue tai Työperäinen puolue
Perusteet:
1)Emme kannata ei-työperäistä maahanmuuttoa
2)Mahdoton demonisoida
3)Mukaelma työväen presidentti teemasta
4)Voitaisiin luoda vastakkainasettelu työperäinen puolue vastaan ei-työperäiset puolueet.

Ehdotus: Etnosuomalaiset
-Kuvastaa arvojamme
-Mahdoton demonisoida

Atte Saarela

#195
Toivottavasti Konservatiivien kanssa päästään yhteisymmärrykseen, esimerkiksi idea terveydenhuollon yksityistämisestä saattaa loppujen lopuksi olla hyväkin.

Parasta olisi jos Konservatiivien puolueohjelmaa saisi _väljennettyä_ merkittävästi siten että tilaa olisi sekä Konservatiivien ideoille että hyvinvointivaltion puolustajille.

Puolueohjelman pitäisi olla niin väljä ettei oikeistolaisten tarvitsisi pelätä leimautuvansa vasemmistolaisten ideoiden kannattajiksi eikä päinvastoin..

jaakkeli

Quote from: Kokoomusnuori on 30.03.2009, 03:12:47Ehdotus: Tyväenpuolue tai Työperäinen puolue

Jos aletaan varastamaan termejä ja viiteryhmiä, niin ehdotuksiani olisivat Feministipuolue, Feministinen kehitysapu tai Suvaitsevainen maailmanparannus. Ohjelmana olisi

- Kehitysavun keskittäminen kulttuurin muutoksiin eikä rahan kantoon. Yksikään maa ei ole rahaa jakamalla parantunut, joten meidän pitää kokeilla kulttuurimme rikastavaa vaikutusta. Moni kehitysmaa junnaa paikallaan erityisesti AIDSin, rajattoman sikiämisen takia ja naisten sorron takia. Rahan jakamisen sijasta jakaisimme kondomeja, abortteja ja valistusta naisten koulutuksen ja työnteon sallimisen puolesta sekä tietenkin leikkelyä vastaan.

- Tuemme naisten, vanhusten ja pienten lasten pakolaisuutta, mutta emme nuorten miesten tuloa sotaisista maista. Nämä nuoret miehethän ovat se ongelma ja ovat täällä osoittautuneet yhtä sotaisiksi. Tämä ei ole syrjintää, koska tunnetustihan positiivinen syrjintä naisten eduksi ei ole syrjintää eikä miesten syyttäminen väkivaltaisiksi ja sotaisiksi ole kansanryhmää vastaan kiihotusta.

- Vastustamme monikulttuuripolitiikkaa, jossa partasuiset imaamit meille selittävät mikä naisen asema on islamissa ja sanelevat millä tavalla meidän pitää verorahamme pistää musliminaisen suojelemiseen suomalaisilta vaikutteilta.

- Homot ovat ystäviämme ja vastustamme totta kai kaikenlaista uskonnollista suvaitsemattomuutta ja konservatiivisuutta.


TH

Edelleen täytyy sanoa, että uuden puolueen perustaminen on viimesijainen keino. Meidän on pakko yrittää edelleen toimia persujen kautta. Täytyy ottaa huomioon, että Halla-aho ei ole ainoa persujen listoilta kuntavaaleissa valittu mamu-kriitikko. Oletettavasti nuo muut pysyvät edelleen persujen riveissä ja Halla-aho persujen ryhmässä valtuustossa -- ei kai puolueessa ole tarkoitus mitään puhdistusta tehdä? Jos uusi puolue perustettaisiin, seuraisivatko kaikki kriitikot mukana vai pysyisivätkö persuissa? Muutenkin pientä liikettä on hullua lähteä pirstomaan edelleen.

Soini ja kumppanit ovat rakentaneet persuja vuosikausia, ja kuntavaaleissa puolueella oli toista tuhatta ehdokasta, joista iso osa on varmasti ehdokkaina ensi ek-vaaleissakin. Mistä ihmeestä saataisiin uuteen puolueeseen yhtäkkiä iso määrä ehdokkaita joka puolelta Suomea vuoteen 2011 mennessä?

Soinilta olisi saatava tieto siitä, voivatko Halla-aho ja muut kriitikot olla puolueen ehdokkaina v. 2011.

Atte Saarela

Quote from: TH on 30.03.2009, 06:37:40
Soinilta olisi saatava tieto siitä, voivatko Halla-aho ja muut kriitikot olla puolueen ehdokkaina v. 2011.
Luulo ei ole tiedon väärti :)

AaJii

Samalla lailla kuin Suomen tulevaisuutta voi arvioida katsomalla Ruotsiin, voidaan uuden puolueen mahdollisuuksia vertailla katsomalla esimerkiksi Suomen kansan sinivalkoisia tai jotain muuta mikropuoluetta.

Uuden puolueen perustamisen varaan ei siis kannata laskea.

Mutta vaikka PS nyt tällä kertaa hylkäsi Halla-ahon, se ei tarkoita sitä etteikö tilanne 2011 eduskuntavaaleissa voi olla jo aivan toinen. Takinkääntäminen kuuluu politiikkaan, joten voi olla että gallup-lukemiin verrattuna huonosti menevät eurovaalit saavat Timo Soininkin kääntämään katseensa taas kohti Hommaa.
"Monikulttuurisuus on tie sivistyksen, inhimillisyyden ja yhteiskuntarauhan takaamiseen."
- Espoon piispa Mikko Heikka, HS 23.02.2009 -

sakuka

Minä Jussina nielisin ylpeyteni ja jättäisin EU-vaalit väliin.
Jos nyt lähtee ominneuvoin yrittämään niin voi olla että välit PS:ään tulehtuu sen verran että päätavoite eduskunta jää sen takia tavoittamattomiin.

Eurooppalainen

Quote from: Atte Saarela on 30.03.2009, 03:41:29
Toivottavasti Konservatiivien kanssa päästään yhteisymmärrykseen, esimerkiksi idea terveydenhuollon yksityistämisestä saattaa loppujen lopuksi olla hyväkin.

Ai heillä on tällainen itsemurhapilleri. Ei mitään toivoa kannatuksesta miltään taholta.

terveydenhoito on elämän se osa-alue, jossa markkinat toimivat niin tehottomasti, että kannatan avoimesti täydellistä julkista järjestelmää, jollainen on mm. Kanadassa. Se toimii tehokkaasti, siinä ei ole sijaa ylilaskutukselle ja pseudopuoskaroinnille vakuutusyhtiön laskuun.

Juha Päivärinta

Quote from: Eurooppalainen on 30.03.2009, 08:47:09
Quote from: Atte Saarela on 30.03.2009, 03:41:29
Toivottavasti Konservatiivien kanssa päästään yhteisymmärrykseen, esimerkiksi idea terveydenhuollon yksityistämisestä saattaa loppujen lopuksi olla hyväkin.

Ai heillä on tällainen itsemurhapilleri. Ei mitään toivoa kannatuksesta miltään taholta.

terveydenhoito on elämän se osa-alue, jossa markkinat toimivat niin tehottomasti, että kannatan avoimesti täydellistä julkista järjestelmää, jollainen on mm. Kanadassa. Se toimii tehokkaasti, siinä ei ole sijaa ylilaskutukselle ja pseudopuoskaroinnille vakuutusyhtiön laskuun.

Kommentissasi oli asiaa, mutta yhdessä asiassa mentiin metsään. Julkisessa terveydenhuollossa ei ole sijaa ylilaskutukselle. Tämä on totta. Jos sinulla on vakuutus, otat kalleimman hoidon, kalliimmat lääkkeet ja vaadit sairaalaan 10 eri kukkalaatua sängyn viereen ja vakuutusyhtiö maksaa. Yksityinen sairaalahan laskuttaa tästä hienosti, kun tietää asiakkaalla olevan vakuutuksen.

Julkinen terveydenhuolto ei kuitenkaan toimi. Se on täysin tehoton. Näen suurimpana syynä tässä lääkäreiden sotkeentumisen asiaan, jonka voisi hoitaa pätevämmät henkilöt kuten ekonomit. Tämähän näkyi esimerkiksi HUS:n taistelussa. Sairaanhoitopiirien johto on epäpätevää. Tämä näkyy esimerkiksi oman alueen piirin lääkäreiden työmotivaationa ja pakenemisena muualle. Jos julkiseen puoleen saadaan tehokkuutta OIKEAN tulospalkkauksen muodossa ja työntekijöiden uudelleensijoitukseen, voisimme saada toimivan paketin. Sitä odotellessa maksan vakuutusmaksuni.
Ex-Jekku

jaakkeli

Quote from: TH on 30.03.2009, 06:37:40Soini ja kumppanit ovat rakentaneet persuja vuosikausia,

Eikö se tässä tilanteessa kerro lähinnä siitä, että Soini ja kumppanit eivät ole sellaisia maagisia populistiosaajia, joiksi heidät kumman usein mielletään? Halla-ahonkin nousu on ollut nopeampaa, vaikka hän ei ole karismaattinen TV-hahmo tai puhuja. Jos nuivilla olisi karismaattinen ehdokas, persujen "vuosikausien työn" tulokset moninkertaistuisivat yksissä vaaleissa (tai jäisivät kakkoseksi).

QuoteMistä ihmeestä saataisiin uuteen puolueeseen yhtäkkiä iso määrä ehdokkaita joka puolelta Suomea vuoteen 2011 mennessä?

Pitäisi keskittyä suurimpiin vaalipiireihin ja yrittää nostaa tapetille jokaisesta muutama ehdolle asettuja. 2 vuotta aikaa promota. Ilman vaaleja on vaikea saada kenellekään Halla-ahon kaltaista huomiota, mutta tekemällä huomiota saadaan. Tempauksia, tempauksia, tempauksia. Media ei voi nyt olla ilkkumatta maahanmuuttokriittisten hajaannusta, varsinkin jos Halla-aho lähtee ehdolle, joten huomiota on poimittavaksi. Projektin ainoa todellinen ongelma on siinä, että ihmiset joiden on helppo lähteä omalla nimellään täysillä mukaan eivät yleensä ole uskottavia (minä kuulun siihen kerhoon) ja uskottavien talousosaavien partiopoikien kuviot menisivät uhkayrityksessä sekaisin.

Verrataan perussuomalaisiin. Heillä on Timo Soini. Vistbacka jää pian eläkkeelle. Virtanen on tunnettu mutta... no, Veltto on Veltto. Vennamolaista verta ei ole tulossa lisää. Ainoa kasvusuunta, joka voisi houkuttaa uusia kovia nimiä, on monikulttuurikriittisyys ja siinä persut voidaan haastaa. Meitä, joilta kesti pitkään vaihtaa muuten aivan eri linjoilla oleviin persuihin, on paljon ja heitä, jotka eivät ole vaihtaneet, on vielä enemmän.

QuoteSoinilta olisi saatava tieto siitä, voivatko Halla-aho ja muut kriitikot olla puolueen ehdokkaina v. 2011.

Eh ja sellainen tietohan saadaan aivan varmasti ja Soinin sanaan voidaan luottaa. Ei, politiikkaa tehdään arvausten, olettamusten, bluffien, kiristyksen, uhkapelien ja kauppojen perusteella tai käyttämällä hyväksi toisen henkilökohtaisia heikkouksia. Soiniin, poliitikkona, vaikutetaan joko bluffilla, kiristyksellä, uhkapelillä tai kaupoilla.


Kaarle M.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 15:07:28
Muutenkin on turha surra sitä, että Homma^^^ on yhden asian liike, sillä turhan monipuolisella ohjelmalla ei saada mitään muuta kuin riitoja aikaan.
Kun kerran ehjää ei kannata korjata, niin keskitytään niihin asioihin jotka ovat pielessä, eli hallitsemattomaan maahanmuuttoon, jatkuvasti kaventuvaan sananvapauteen, ja lainsäädännössä oleviin tulkinnanvaraisiin epämääräisyyksiin.
Pelkästään noissa olisi jo ohjelmaa isollekin puolueelle, jos niillä vain olisi selkärankaa Hommaan^^^ ryhtyä.

Aamen!
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Kaarle M.

Quote from: ämpee on 29.03.2009, 16:20:40
Homma^^^ on ollut ainoa merkittävä poliittinen tapahtuma Suomessa vuosiin !!

Juuri näin! Turhaa tässä on liian vaatimattomaksikaan heittäytyä, Homma^^^ mahdollista saada todella merkittävä kannatus yli ja läpi kaikkien puoluerajojen. Ja juuri siksi Mestari on nyt uhriteuraana. Jos itse olisin blokiini kirjoittanut muutaman täkyn sairaalle miehelle, niin ei minua olisi uhrialttarilla poltettu. Se ei olisi kiinnostanut ketään. Päättäjät pelkäävät (syystäkin) Mestari tulemusta.

Homma^^^ ON jo iso ja sen on mahdollista kasvaa suurimmaksi poliittiseksi voimaksi. Jatko on kiinni meistä, ei kenestäkään muusta.


"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

Al-Juzar

Quote from: Jekku on 30.03.2009, 09:27:22
Julkinen terveydenhuolto ei kuitenkaan toimi. Se on täysin tehoton. Näen suurimpana syynä tässä lääkäreiden sotkeentumisen asiaan, jonka voisi hoitaa pätevämmät henkilöt kuten ekonomit.

Empirian perusteella julkinen on kuitenkin, huolimatta lääkäreiden talousjohtamispuoskaroinnista, tehokkaampi kuin maksimaaliseen liikevoittoon tähtäävät, yksityiset terveydenhuoltojärjestelmät. Vertaa esim. USA:n ja Suomen järjestelmiä. Vika ei ole siis julkisessa järjestelmässä sinänsä, vaan sairaanhoitopiriien johtamista pitäisi parantaa. En usko, että keskimääräinen jokaisen kansalaisen ulottuvilla oleva hoidon laatu pysyisi yhtä hyvänä yksityistämisen jälkeen. Päinvastoin.

Kaarle M.

Quote from: Albrecht on 29.03.2009, 19:10:43
Se oli helvetin typerä temppu alkaa kerätä niitä nimiä. Sillä ainakin tuli ryssittyä koko mahdollisuus Halla-ahon ehdokkuuteen. Nyt ei JM-K ihan saa sympatioita tässä asiassa. Ilman nimien keruuta päätös olisi ollut vaikeampi ja sitten olisi voinut miettiä jätettiinkö Halla-aho nimeämättä ehdokkaaksi syytteen takia. Ihan järjetöntähän se on, että perussuomalaisiin kuulumattoman henkilön johdolla aletaan keräämään sitoutumattoman perussuomalaisen taakse listaa samaan aikaan kuin perussuomalaiset itse päättävät ehdokkuudesta. Se oli puuttumista perussuomalaisten ehdokasasetteluun. Ei muissakaan puolueissa toimita näin henkilökeskeisesti ja hajanaisesti! Olisi tarvittu enemmän malttia, vähemmän sähläystä ja enemmän tukea perussuomalaisille. Toivottavasti perussuomalaisten linja pysyy edelleen oikeana ja kannatus kasvaa.

Muutenkin ketuttaa niin kettuna tämä kummankin osapuolen Halla-aho hysteria. Täälläkin osa hommalaisista pitää tosissaan Halla-ahoa Messiaana, joka vapauttaa koko maan ja kansan kaikesta ikävästä ja luo mahtavan tulevaisuuden. Pääsiäispuput pomppivat kedolla jne. Pääasia, että perussuomalaiset muuttavat Suomen politiikkaa paremmaksi oli Halla-aho mukana tai ei. Jos perussuomalaiset jatkavat jatkossakin suomalaismielisellä kansallismielisellä linjalla, niin puolue saa minun tukeni. Kyllä Soini sillä tavalla oikeassa on, ettei tässä taistelussa yhtä miestä kaivata.
Parhaimmassa tapauksessa tämä eräiden hommalaisten malttamattomuus sössi Halla-ahon mahdollisuudet päästä vuonna 2011 eduskuntaehdokkaaksi.

Hasta la Victoria Siempre.

Eikä tässä taistelussa yhtä Soinia tarvita!

Muutoinkin melko Persua ajatuksenjuoksua, voi hattivatti, mistä noita hemuleita oikein tulee?
"En ole takinkääntäjä. Olen muuttanut mieltäni, se on toinen asia."

Timo Soini

P

Quote from: sakuka on 30.03.2009, 08:08:11
Minä Jussina nielisin ylpeyteni ja jättäisin EU-vaalit väliin.
Jos nyt lähtee ominneuvoin yrittämään niin voi olla että välit PS:ään tulehtuu sen verran että päätavoite eduskunta jää sen takia tavoittamattomiin.



Soini kertoili päättäneensä lähteä ehdokkaaksi jo 3 viikkoa sitten.. Ja roikutti Halla-ahoa tyhjän päällä tämän ajan. Samoin haastattelussa hän jonkutteli Halla-ahoa - "jonkun Halla-ahon takia"..

Ei hyvältä näytä. Voi jäädä ihan eduskuntavaalitkin väliin, jos kustaan sukkaan nyt.

Kerta soinin mukaan Halla-aho on merginaalinen tekijä, hänhän voi hyvin mittauttaa kannatuksensa EU-vaaleissa, kun läpimenosta ei ole toivoa.. Ja eihän se voi haitata Soinia, jolla on huomattava kannatus kahden vuoden pestiin?


Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ernst

Quote from: P on 30.03.2009, 11:35:28
Quote from: sakuka on 30.03.2009, 08:08:11
Minä Jussina nielisin ylpeyteni ja jättäisin EU-vaalit väliin.
Jos nyt lähtee ominneuvoin yrittämään niin voi olla että välit PS:ään tulehtuu sen verran että päätavoite eduskunta jää sen takia tavoittamattomiin.



Soini kertoili päättäneensä lähteä ehdokkaaksi jo 3 viikkoa sitten.. Ja roikutti Halla-ahoa tyhjän päällä tämän ajan. Samoin haastattelussa hän jonkutteli Halla-ahoa - "jonkun Halla-ahon takia"..

Ei hyvältä näytä. Voi jäädä ihan eduskuntavaalitkin väliin, jos kustaan sukkaan nyt.

Kerta soinin mukaan Halla-aho on merginaalinen tekijä, hänhän voi hyvin mittauttaa kannatuksensa EU-vaaleissa, kun läpimenosta ei ole toivoa.. Ja eihän se voi haitata Soinia, jolla on huomattava kannatus kahden vuoden pestiin?




Enpä tiedä - Soinia ei enää tai ainakaan kohta kohdella kovin ystävällsiesti mediassa. Kaikki omatkaan ei tykkää.. Ja se voi näkyä koko listan vaalituloksessa. Kristilliset osaavat keskittää Essayahille.
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)