JM-K:n tiedotenurkka

[escobar]

Kun puhutaan suorasta demokratista toiminta-alueen pitäisi olla mahdollisimman pieni. Siis lähinnä kunta ja maakunta tasolla. Nythän on menty juuri väärää suuntaan vuosikymmeniä, ensin eurooppa, seuraavaksi maailma - yhden äänestäjän ääni käy aina vain turhemmaksi.

[5Kolonna]

Kokonaan uuden puolueen,varsinkin ihan uuden konseptin nettipuolueen
perustaminen on siis pitkä ja monimutkainen juttu. Eikä se enää näihin vaaleihin ehdi mukaan.Mutta periaatteessa kannatan kyllä "Suoraa".

Miksi se olisi pitkä ja monimutkainen juttu ? Eikös se ole ihan suoraviivainen juttu. Perustetaan puolue, kerätään kannattajakortit, ostetaan pelit ja pensselit jotka pannaan sitten surraamaan johonkin konesaliin. Joku porttaalisofta (esm. Sharepoint server tms) alustaksi ja keskustelufoorumi kylkeen. Ei kai se sen vaikeampaa ole ? En ole ikinä puoluetta perustanut, jotain voi jäädä huomaamatta  

[tommi]

[quoteMitä suomen konservatiivit muuten ajavat? ][/quote]

Niitten sivuilta voi lukea
http://www.suomenkonservatiivit.fi

[tommi]

Mielestäni tämä on päivän parasta antia:

Suoran demokratian puolue

    * puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
    * jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
    * jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
    * koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
    * puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
    * puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tuo olisi nimenomaan sellainen systeemi, jolla saataisiin vietyä uutta tietoyhteiskuntaa eteenpäin ja koottua porukkaa oikealta vasemmalle samaan yhdistykseen. Kannattaisi harkita yhteistyötä esimerkiksi tietoyhteiskuntapuolueen kanssa.

Mediajulkisuus olisi muutenkin taatusti taattu. Tämä olisi todellista "kansa tietää" -meininkiä, eikä mikään Soinin henkilökohtainen politiikan road trip. Äänestäjillä olisi todellinen mahdollisuus vaikuttaa vaalikauden aikanakin, ja kiinnostus politiikkaan pysyisi korkealla.

Tämä on loistava idea.

[Henkipatto]

Mitä tuo otsikon 2903 tarkoittaa? Onko kannattajakortteja jo todella kasassa melkein kolmetuhatta?

Piste väliin, hyvä mies, ja vilkaise kalenteriin: 29.3.

[Pöllämystynyt]

Nimiasiaan en ota muuten kantaa kuin että sana konservatiivit ei siihen kuulu.

Suoran demokratian puolue olisi kelvollinen, etten jo uskaltaisi sanoa että loistava nimi.

Ensinnäkin se olisi yleismaailmallinen ja silti omamme, kuten Homma. Ei kannata valita mitään persoonallista tai omaperäistä vaan napata yleiskielen termi.

Nimimerkki Puputtiko sen sanoi, että jos toisinajattelijoina nimetään jotain omaa, niin sen nimen kannattaa olla yleiskielinen, koska yleiskielen sanat "puhdistuvat" käytössä. Käsitteisiin ja sanoihin muiden mahdollisesti vierittämät kielteiset painolastit eivät kunnolla tartu ja jää, jos sanoja käytetään yleiskielisinä koko ajan muissakin merkityksissä. Kaikki suomalaiset tekevät hommia, ja se tarkoittaa, ettei Homma-sanaa voida koskaan täysin demonisoida, vaikka Ukkolat ja kumppanit miten yrittäisivät.

Toinen perusteeni nimelle on, että suora demokratia olisi mahdollisimman neutraalia yleiskieltä, siihen nimeen samaistuminen ei edellyttäisi minkään kynnyksen ylittämistä.

Kolmas perusteeni on, että neutraali nimi kuvaisi puolueen neutraalia luonnetta.

Neljäs perusteeni on, että tuolla nimellä meistä tulisi suora demokratia. Kun olisimme ottaneet nimeksemme sanat suora demokratia, pian me olisimme suora demokratia. Suora demokratia yhdistyisi mielleyhtymin meihin. Kun puhuttaisiin suorasta demokratiasta, puhuttaisiin meistä. Suoraa demokratiaa kaipaavat äänestäisivät meitä.

(http://farm4.static.flickr.com/3471/3395427271_ea043d5423.jpg?v=0)

[Kalle]

Ilmeisesti vieläkin on epätietoisuutta lähteekö Jussi kansanliikkeen ehdokkaaksi?

Toisaalta nykytilanteessa on varmaan hyvä joka tapauksessa sitten kerätä nuo nimet. Jos Jussi ei sitten lähdekkään, niin on tuo paljon parempi pohja kieltäytymiselle ja eduskuntavaaleihin jatkamiselle, kuin se, että joutuisi pakosta jättämään vaalit väliin.

[Slu]

Siis oikea suora vai vasen suora?

Oikea, vasen, alakoukku ja polvipotku Vanhasen haaroihin.

[PK]

TYP:een perustamiskeskusteluissa jotkut haaveilivat samasta nettiäänestyksestä. Keskustelut ovat ehkä jossain tallessa. Mielestäni turhan altis vaikapa Putinin, tai Saudien masinoinnille, mutta neuvoa-antava äänestys keskusteluineen ok.

Itse kannatan sitä, että jokainen voisi itse päättä mahdollisimman pitkälle, mihin rahojaan käyttää ja millaisia sopimuksia solmii, ilman että valtio on siitä sanelemassa, enemmistön hyväksynnällä, tai ilman.

[STP]

Suoran demokratian puolue olisi kelvollinen, etten jo uskaltaisi sanoa että loistava nimi.

Ja mitenköhän tuo lyhennettäisiin, SDP?

[LAH]

M-K:n aloite on siitä nerokas, että hän näki jo edeltä mitä tulee tapahtumaan, eli kriitikot yritetään pelata paitsioon, tämä korttien kerääminen avaa paitsioon taka-oven, joka nostaa Hommaa^^^, vaikka ovea ei edes käytettäisi.

Eikös hänellä ollut ihan asiasta tietoakin? Vaikka taisi lähde jäädä hämärän peittoon

[HaH]

... ei eurovaaliehdokkuuden menetys ehkä sittenkään ole kova tappio. Jussia tarvitaan täällä kotomaassa näinä aikoina erittäin kipeästi.

Ei Brysselin matka mitään haittaisi. Kysy vaikka Soinilta.

Sitäpaitsi Jussi on aivan tuore poliitikkona, joten ei ole lainkaan väheksyttävä pesti saada olla vaikuttamassa kaupunginvaltuutettuna.

Ja pestin antoivat äänestäjät, ei puolue. Kuten demokratiaan kuuluukin.

Jussin mahdollisuudet eduskuntaan ovat paremmat puolueen listoilta kuin yksinäisenä yrittäjänä. Ja sitähän kait haluamme v. 2011, nähdä Jussi kansanedustajana.

Näin toki on.

Toivotaan, että Jussin ja perussuomalaisten yhteistyö voi jatkua häiriöttä. Näin pitkälle on jo tultu, joten ei kannata heittää kaikkea hyvää menemään.

Sano se Soinille ja puoluehallitukselle. Kuuntele myös heidän vastauksensa. Kerro sitten täällä meillekin, mitä PerSut tuumasivat.

[PK]

Jos Jussi ei lähde, huudetää Aki-Vetelä ehdokkaaksi. Joko kerätään kortteja?

[Green]

Kuten kaikki jo tiedämme, Jussi Halla-aho ei ole Eurovaaleissa ehdokkaana perussuomalaisten listalla.


Kannattajayhdistyksestä

Kannattajayhdistyksen nimien kerääminen jatkuu siis entistäkin aktiivisempana. Kuten tänään jo Ylen uutisille totesin, Halla-ahon eilinen syytepäätös on pelkkää poliittista vainoa ja ajojahtia, eikä vaikuta allekirjoitusten keräämiseen ainakaan negatiivisesti. Itse olen edelleen täysin vakuuttunut siitä, että Jussi Halla-aho on paras mahdollinen valinta Europarlamenttiin ja vuonna 2011 myös Eduskuntaan.

Allekirjoituksia on jo merkittävä määrä, mutta tarkkaa lukua en taktisista syistä kerro. Sen verran voin valottaa asiaa, että keräystilanne näyttää kaikin puolin hyvältä. Olen täysin vakuuttunut siitä, että tarvittavat 2000 allekirjoitusta saadaan ajoissa kasaan. Aikaa meillä on 28.4.2009 asti. Kesäkuussa pääsemme sitten äänestämään mieleistämme ehdokasta.

"Kannattajakortin" voit tulostaa täältä: http://juhamakiketela.info/index.php?sivu=halla-aho.

Vastoin esimerkiksi Hesarin keskusteluissa esiintynyttä käsitystä normaali tulostinpaperi riittää tarkoitukseen. Eli eikun tulostamaan "kannattajakortteja" ja nimiä keräämään. Muistakaa laittaa "kannattajakorttiin" myös syntymäaikanne, kiitos.


Pari sanaa perussuomalaisista
Timo Soini väitti Helsingin Sanomille antamassaan haastattelussa, että kannattajayhdistyksen olemassaolo tai toiminta olisivat johtaneet Halla-ahon hylkäämiseen.

Tällaiset puheet jätän ihan omaan arvoonsa. Ne ovat pelkkää poliittista liturgiaa ja taktikointia. Timo Soini on täysin tietoisesti tehnyt omat ratkaisunsa ja tietää niiden seuraukset. Hänen on täysin turha syyttää ketään muuta niistä. Oma henkilökohtainen näkemykseni on, että päätös Halla-ahon hyllyttämisestä on tehty jo paljon ennemmin, kuin sanaakaan valitsijayhdistyksestä oli lausuttu.

Henkilökohtainen toiveeni – ja käsittääkseni myös Jussi Halla-ahon henkilökohtainen toive – on kuitenkin, että pettymyksestänne huolimatta jättäisitte sen kitkerimmän palautteen antamatta Perussuomalaisille tai Timo Soinille.

Myös muuhunkaan provokatiiviseen toimintaan ei ole syytä lähteä. Nyt jäitä hattuun ja rauhallisin mielin eteenpäin


Älkää soittako minulle, kiitos!
Minä en tiedä asioista yhtään sen enempää kuin tekään. En siis tiedä, miksi Hommafoorumi kaatui, milloin se taas toimii. En myöskään tiedä, onko perussuomalaisilla tai Halla-aholla joku "valttikortti" vielä takataskussaan. Älkää siis soittako tai meilatko kysyäksenne noita asioita. Minä kerään vain nimiä.

Median edustajille annan toki lausuntoja.

[punikkikeisari]

Olen paatunut vihervasemmistolainen (itse määrittelemälläni tavalla). Puoli vuotta sitten viimeinen kuviteltavissa oleva asia, mitä saattaisin tehdä oli perussuomalaisten ja kristillisten vaaliliiton ehdokkaan äänestäminen. Silti tänä keväänä olisin ollut valmis äänestämään Halla-ahoa kyseisestä listasta huolimatta. Nyt kun vaikuttaa, että ehdokkuus toteutuu oman valitsijayhdistyksen kautta, on äänestyspäätös vain helpompi tehdä.

Mikä on muuttanut asennoitumistani? Vain yksi asia: mediavaino.

Päädyin vilkaisemaan Scriptaa ensimmäisen kerran noin vuosi sitten sattumalta, enkä kiinnittänyt siihen suuremmin huomiota. Argumentaatio yllätti älyllisyydellään, mutten jaksanut ruveta selvittelemään asioita. Minulla oli parempaakin tekemistä, ja ajattelin faktojen olevan kuitenkin oman leirini puolella. Netissä kun on helppo rakennella päällisin puolin uskottavia sivustoja. Jos ongelmat olisivat todella noin pahoja, kaippa joku puuttuisi asiaan...

Kun Halla-aho pääsi läpi Helsingissä, kiinnostukseni asiaan heräsi uudelleen. Odotin omiltani hyviä perusteluja nykyiselle menolle. Odotin värikästä mutta asiapohjaista väittelyä. Se paskanheitto mitä seurasi yllätti minut totaalisesti.

Miksi loanheitto on toiminut yllättävänkin hyvin? Koska asiaan perehtymättömän suvaitsevaisen ihmisen on täysin luontevaa uskoa maahanmuuttokriitikon olevan tosiasiassa pelkkä törkyä kylvävä natsi. Me luotamme siihen, että media toimii yleisesti ottaen tasapuolisesti ja jakaa olennaista informaatiota. Halla-ahon osakseen saama täysin kohtuuton käsittely voisi toimia sytykkeenä melkoiselle vastalauseiden aallolle. Monet kaltaiseni vihervasemmistolaiset saattaisivat antaa Halla-aholle protestiääniä huomatessaan, että CMX:n sanoin "meitä kustaan molempiin silmiin kauhealla paineella"

Olen pyrkinyt levittämään tätä näkemystäni lähipiirissä esim. legendaarista pressiklubin jaksoa ja syytteeseen johtanutta kirjoitusta linkittämällä. Median "Halla-aho on paha setä" -satu uppoaa tasan niin kauan, kun ihmiset eivät vaivaudu ottamaan asioista selvää. Ja kuten olen jo sanonutkin, useimmilla ei ole mitään syytä kyseenalaistaa median tarjoilemaa kuvaa.

Lauantaina harkitsin vihoissani jopa kannattajakorttien keruuta yliopistolla. Rauhoituttuani olen kuitenkin päättänyt asettaa oman etuni oikein toimimisen edelle. Opiskelen alaa, jolla leimautuminen natsiksi on äärimmäisen vakava uhka.

En tiedä, onko tämä kirjoitukseni naiivi tai ylimielinen. En tiedä, onko Hommaforumilla enemmänkin vihervasureita. Mutta tällainen kaapistatulo joka tapauksessa  

[svobo]

No eipä noita nimiä turhaan kerätty. Vai vielä painostusta. 

Persuille on tiettävästi luvattu kahta ministerinpaikkaa seuraavassa KEPU johtoisessa hallituksessa.

KEPU ei istu seuraavassa hallituksessa.

[Pohjanpoika]

Suoran demokratian puolue nimenä haiskahtaa. Viittaa mielestäni epäparlamenttaarisiin menetelmiin ts. sillä on historiallisia rasitteita.

Pitäisi löytää nimi, joka viittaa tulevaisuuteen ja tietoyhteiskuntaan.

[illmaninati]

Ketterä puolue?

[Henkipatto]

En tiedä, onko tämä kirjoitukseni naiivi tai ylimielinen. En tiedä, onko Hommaforumilla enemmänkin vihervasureita. Mutta tällainen kaapistatulo joka tapauksessa

Tervetuloa joukkoon kirjavaan! On täällä pahempaakin lapsenuskoa, koppavuutta ja punavihermädätystä näkynyt.  

Ilahduttavaa lukea poliittisesta heräämisestäsi.

[stjohan]

Suoran Demokratian Puolue (SDP  ) olisi aivan loistava nimi. Se ei tuo kellekään liikaa negatiivisia mielleyhtymiä mieleen.

Tärkeimmät pointit, mitkä puhuisivat tällaisen puolueen puolesta:

a) kansalaisvaikuttaminen saisi todellakin aivan uuden idean, ei tarvittaisi Korva- tai Unelma -kiertueita erikseen.

b) kepulipolitiikka ja kaikenlainen perseily (persuilu) vähenisi

c) puolueen toimijat sitoutuisivat muutamaan yhteiseen asiaan, mikä luo toiminnalle raamit: sananvapauden puolustaminen, maahanmuuttokriittisyys, fasististen aatteiden (kommunismi, natsismi, plutokratia, islamismi) vastustaminen

d) muuten eri toimijat saisivat tuoda näkemyksiään ja muita tavoitteitaan suhteellisen vapaasti esille: muissa kuin puolueen keskeisiin tavoitteisiin liittyvissä asioissa ei tarvitsisi noudattaa minkäänlaista ryhmäkuria

[PK]

Ketterä puolue?

Tämä ei olekkaan mikään huono idea. Olen itsekkin miettinyt joskus ketterien menetelmien soveltamista päätöksen tekoon. Nythän lait leivotaan kabineteissa, ja tuodaan asiakkaille salaa epäselvinä möykkyinä.

Tässä puoluemanifestimme!
http://agilemanifesto.org/

[Jouko Piho]

Eihän SDP käy, koska se on jo demarien lyhenne.
Eikä ylipäätään kannata käyttää jotakin kreikkalaisperäistä demokratia-sanaa.
Kävisikö Suora Kansanvalta (SK)?

Jouko Piho

[svobo]

No eipä noita nimiä turhaan kerätty. Vai vielä painostusta. 

Edit:

Persuille on tiettävästi luvattu kahta ministerinpaikkaa seuraavassa KEPU johtoisessa hallituksessa.

KEPU ei istu seuraavassa hallituksessa.
Ja KEPU pettää aina.

[HaH]

Vaikka Mäki-Ketelä onkin kovan luokan Juggernaut, pysäyttämätön rynnistyksessään, niin olisiko kuitenkin mahdollista, että herra itse pistäisi nyt stopin tuolle paahdolle? Muut kun ei siihen ilmeisesti pysty.

Kerää toki valitsijamiesyhdistyskortteja, oi Merkabah, mutta miksi ihmeessä olet nyt samaan hengenvetoon väsäämässä jo puoluetta.

Lepo nyt hetkeksi. Jooko.

[JM-K]

Joo, olisi varmasti tässä vaiheessa hedelmällisempää, että keskityttäisiin siihen, miten saadaan tehostettua mahdollisimman paljon kannattajakorttien keräämistä. Seuraavaksi voitaisiin pohtia sitä, miten JH-a:n varsinainen vaalikampanja toteutetaan.

Pohditaan puoluehommia sitten vaikka kesällä, kun on kukkasia muuallakin kuin tädeillä hatuissa. Taidan lähteä nukkumaan. Öitä

[STP]

STP eli Siiselien Toiminta Puolue 

Edelleenkin toistan aikaisempia sanomisiani, että Homma^^^ saa jatkossa muutkin puolueet ajamaan asiaa. Ensin tarvitaan se veret seisauttava vaalivoitto tai ainakin veret seisauttava kannanotto Homman^^^ puolesta.

Nyt vain kortteja Tamperetta kohti...

[stjohan]

Vaikka Mäki-Ketelä onkin kovan luokan Juggernaut, pysäyttämätön rynnistyksessään, niin olisiko kuitenkin mahdollista, että herra itse pistäisi nyt stopin tuolle paahdolle? Muut kun ei siihen ilmeisesti pysty.

Kerää toki valitsijamiesyhdistyskortteja, oi Merkabah, mutta miksi ihmeessä olet nyt samaan hengenvetoon väsäämässä jo puoluetta.

Lepo nyt hetkeksi. Jooko.

Ei tässä huomenna mitään puoluetta ollakaan perustamassa. Näitä hommia on nyt vain hyvä miettiä etukäteen. PerSeiden temppu oli monelle niin suuri pettymys.

Monikultturistithan mainitsevat usein faktan, että luovuus ja dynaamisuus ovat suurimmillaan mahdollisimman kirjavassa monikulttuurisessa ympäristössä. Eikö tämä foorumi ole osoitus juuri siitä? Porukkaa lappaa oikealta ja vasemmalta. On trollia, Mikko Ellilää, on kokoomuslaista ja punaviherpasifistia. Ja ideaa tulee kaiken aikaa niin maan perkeleesti. Nythän tämä Homma vastaa ^^^^, ja huolella!

[IDA]

Vaikka Mäki-Ketelä onkin kovan luokan Juggernaut, pysäyttämätön rynnistyksessään, niin olisiko kuitenkin mahdollista, että herra itse pistäisi nyt stopin tuolle paahdolle? Muut kun ei siihen ilmeisesti pysty.

Kerää toki valitsijamiesyhdistyskortteja, oi Merkabah, mutta miksi ihmeessä olet nyt samaan hengenvetoon väsäämässä jo puoluetta.

Lepo nyt hetkeksi. Jooko.

Itse olen sitä mieltä, että asiaa pitää ajatella jo 2011 eduskuntavaalien kannalta.

1. Ehdokkaiden saaminen läpi olemassaolevissa puolueissa?
2. Joku muu, mikä?

Tässä käy pian kuten kaikissa muissakin euroopan maissa on käynyt. Tilanne on täysin verrannollinen siihen, kun työväestö oli valmis lähtemään toryjen kelkkaan ja toryt sitten pettivät. Jos nyt näin mahtipontisesti saa sanoa.

Oma mielipiteeni on, että parempi koettaa nyt ja vaikka hävitä, kuin pitää yllä sitä illuusiota, että perinteisten puolueiden kautta voisi jotenkin vaikuttaa. Toisaalta: jos olisin Jussi lähtisin pokkana minkä tahansa puolueen ehdokkaaksi ja äänestäisin häntä vaikka hän olisi Keskustan ehdokas.

[Pöllämystynyt]

Eihän SDP käy, koska se on jo demarien lyhenne.
Eikä ylipäätään kannata käyttää jotakin kreikkalaisperäistä demokratia-sanaa.
Kävisikö Suora Kansanvalta (SK)?

Jouko Piho

Demokratia-sana on hyvä. Toki suomen kieltä pienenä Euroopan vähemmistökielenä kannattaa tukea ja kielenhuolto on tärkeää, mutta on vaikea käsittää miten demokratia-sanan käyttäminen kansanvallan kuvaamiseen suoranaisesti heikentäisi kieltä. Kansanvalta-sanassa on sitä paitsi kaksi ongelmallista osaa, sanat kansa ja valta. Niillä on ylimääräinen mielikuvallinen rasite, jota demokratia-sanalla ei ole. Nimi on aivan olennainen asia, siinä ei ole varaa mihinkään ylimääräiseen painolastiin.

[Jouko Piho]

Maailmassa on jo ollut ja on edelleen niin monen sortin demokratiaa, kuten kaikenkarvaisia kansandemokratioita, joissa ei ollut demokratiasta tietoakaan paitsi nimi, että koko demokratia-sana on täysin sisällyksetön, koska se voi tarkoittaa mitä tahansa. Sanasta on tullut vain propagandan työkalu. Kaikki jotka haluavat olla hyväksyttyjä "good guys", ovat tietysti demokratian kannalla, vaikka he itse asiassa kannattaisivat vaikka mitä epädemokraattisia asioita. Demokratia on maailman pilatuin ja väärinkäytetyin sana, joka on kokenut suurimman sanainflaation.

Jouko Piho