Perussuomalaiset vai uusi puolue?

[stjohan]

Mielestäni tämä on päivän parasta antia:

Suoran demokratian puolue

    * puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
    * jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
    * jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
    * koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
    * puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
    * puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tuo olisi nimenomaan sellainen systeemi, jolla saataisiin vietyä uutta tietoyhteiskuntaa eteenpäin ja koottua porukkaa oikealta vasemmalle samaan yhdistykseen. Kannattaisi harkita yhteistyötä esimerkiksi tietoyhteiskuntapuolueen kanssa.

Mediajulkisuus olisi muutenkin taatusti taattu. Tämä olisi todellista "kansa tietää" -meininkiä, eikä mikään Soinin henkilökohtainen politiikan road trip. Äänestäjillä olisi todellinen mahdollisuus vaikuttaa vaalikauden aikanakin, ja kiinnostus politiikkaan pysyisi korkealla.

[Kokoliha]

Suoran demokratian puolue

  = SDP   

[5Kolonna]

Osui ja upposi!

Suoran demokratian puolue

• puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
• jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
• jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
• koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
• puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
• puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tämä malli on loistava. Jäseniä tuollainen puolue saisi ennätysmäärän, hyvin nopeasti. Nettiä aktiivisesti käyttäviä kansalaisia on kuitenkin satoja tuhansia.

Lisäksi tarvitaan aktiivinen keskustelualue jolla todella käytäisiin keskustelua kuumista aiheista. Keskustelualue olisi kaikkien luettavissa mutta vain rekisteröityneet jäsenet omaisivat kirjoitusoikeuden.

Puolueen edustajat sinänsä joutuisivat aika epäkiitolliseen tilanteeseen sillä joutuisivat ainakin välillä äänestämään omaa ajatteluaan vastaan. Tosin niinhän se nytkin on.

[Nuivisti]

Puolueen edustajat sinänsä joutuisivat aika epäkiitolliseen tilanteeseen sillä joutuisivat ainakin välillä äänestämään omaa ajatteluaan vastaan. Tosin niinhän se nytkin on.

Juuri siksi edes kokoomuksen ja keskustan VHM:t eivät voineet äänestää ulkomaalaislakia vastaan.

Ajatuksena suoran demokratian puolue on kaunis ja kannatettava. Valitettavasti sen pitäisi vain karkeasti arvioiden saada 30% äänistä, jotta sillä olisi mitään mahdollisuuksia päästä hallitukseen ja siis todelliseen valtaan. Muuten kohtalona olisi oppositiossa räksyttäminen. Piikki lihassa tietysti, mutta eipä juuri muuta.

Totuus on, että suurenkin oppositiopuolueen kansanedustajat ovat käytännössä lähes turhia. Päätökset tehdään hallituspuolueiden voimin (olettaen, että kyseessä on enemmistöhallitus, kuten viime vuosikymmeninä yleensä).

Hallitukseen päästäkseen puolueen pitää sitoutua yhteisiin tavoitteisiin aka. hallitusohjelmaan. Nykyhallitukseen päästäkseen vihreiden piti myydä sielunsa lisäydinvoiman suhteen. Irtiotot ovat toki mahdollisia, mutta heikentävät yhteistyömahdollisuuksia jatkossa.

Niinpä "tehdään päätökset tilanteen mukaan" -puolueella ei ole mitään mahdollisuuksia päästä oikeasti vaikuttamaan nykyisessä systeemissä.

EDIT: ulosantia selvennetty

[MMA]

Osui ja upposi!

Suoran demokratian puolue

• puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
• jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
• jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
• koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
• puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
• puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tällainen puolue ei välttämättä olisi sen nuivempi kuin kansa keskimäärin, mutta jo itsessään tuo puolue on parannus Suomen nykytilanteeseen. Ongelmaksi muodostuu vaalikampanjointi, koska jokainen johonkin edustajanvirkaan pyrkivä kampanjoi omilla mielipiteillään, joita ei välttämättä pääse toteuttamaan valituksi tultuaan.

Tällainen olisi ainutlaatuista koko maailman mittakaavassakin. Samalla ohitettaisiin kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kasvattamiseen penseästi suhtautuva eduskunta.

Loistava idea. Ei muuta kuin 5000 nimeä listaan ja puolue pystyyn. Mäki-Ketelä 

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Trollit saadaan karsittua pitämällä riittävän kovaa jäsenhintaa, ja ottamatta maahanmuuttoaiheisia äänestyksiä mukaan nettiäänestyksiin. Ne olisivat jo puolueohjelmassa, johon edustajat olisivat sitoutuneet. 

[Henkipatto]

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Eiköhän puolueohjelmaan saa mahdutettua muutakin, esim. sananvapauden puolustaminen ja edistäminen. Nimimerkki '5Kolonna' nosti esiin Pim Fortuynin listan:

http://hommaforum.org/index.php?topic=4221.0

Eli puolueella olisi muutamia keskeisiä asioita ajettavanaan, minkä taakse se keräisi kannattajia yli puoluerajojen.

[Jari Martikainen]

Osui ja upposi!

Suoran demokratian puolue

• puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
• jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
• jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
• koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
• puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
• puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tällainen puolue ei välttämättä olisi sen nuivempi kuin kansa keskimäärin, mutta jo itsessään tuo puolue on parannus Suomen nykytilanteeseen. Ongelmaksi muodostuu vaalikampanjointi, koska jokainen johonkin edustajanvirkaan pyrkivä kampanjoi omilla mielipiteillään, joita ei välttämättä pääse toteuttamaan valituksi tultuaan.

Tällainen olisi ainutlaatuista koko maailman mittakaavassakin. Samalla ohitettaisiin kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kasvattamiseen penseästi suhtautuva eduskunta.

Loistava idea. Ei muuta kuin 5000 nimeä listaan ja puolue pystyyn. Mäki-Ketelä 

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Trollit saadaan karsittua pitämällä riittävän kovaa jäsenhintaa, ja ottamatta maahanmuuttoaiheisia äänestyksiä mukaan nettiäänestyksiin. Ne olisivat jo puolueohjelmassa, johon edustajat olisivat sitoutuneet. 

Helevetin hyvä idea.

[Nissemand]

Osui ja upposi!

Suoran demokratian puolue

• puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
• jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
• jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
• koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
• puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
• puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tällainen puolue ei välttämättä olisi sen nuivempi kuin kansa keskimäärin, mutta jo itsessään tuo puolue on parannus Suomen nykytilanteeseen. Ongelmaksi muodostuu vaalikampanjointi, koska jokainen johonkin edustajanvirkaan pyrkivä kampanjoi omilla mielipiteillään, joita ei välttämättä pääse toteuttamaan valituksi tultuaan.

Tällainen olisi ainutlaatuista koko maailman mittakaavassakin. Samalla ohitettaisiin kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kasvattamiseen penseästi suhtautuva eduskunta.

Loistava idea. Ei muuta kuin 5000 nimeä listaan ja puolue pystyyn. Mäki-Ketelä 

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Trollit saadaan karsittua pitämällä riittävän kovaa jäsenhintaa, ja ottamatta maahanmuuttoaiheisia äänestyksiä mukaan nettiäänestyksiin. Ne olisivat jo puolueohjelmassa, johon edustajat olisivat sitoutuneet. 

Minäkin komppaan! Riskinä on vain että puolue houkuttelee mokuttajia mukaan.. Saadaan äänestettyä mamuille lisää tukia ja päätös on vielä kansan enemmistön tekemä 

[Marjukka Kaakkola]

Minäkin komppaan! Riskinä on vain että puolue houkuttelee mokuttajia mukaan.. Saadaan äänestettyä mamuille lisää tukia ja päätös on vielä kansan enemmistön tekemä 

Se riski on olemassa, mutta silloin se olisi ainakin suoraa demokratiaa, toisin kuin nyt.

Systeeminhän pitäisi kuitenkin mennä niin, että ihmiset pääsevät netissä lukemaan mitä ehdokkaat ja muut asioista ajattelevat ja mihin ajatukset perustuvat, asioista saisi keskustella vapaasti. Tällöin jäisivät median antamat vääristellyt mokutusihannoinnit omaan arvoonsa ja tieto lisääntyisi.

[stjohan]

Osui ja upposi!

Suoran demokratian puolue

• puolueella nettisivu, jonne puolueen jäsenet voivat kirjautua pankkitunnuksillaan
• jäsen voi äänestää netin kautta puoluekokouksessa, jossa valitaan puoluehallitus, puheenjohtaja jne.
• jäsenellä mahdollisuus vaikuttaa puolueen kantaan jokaisessa eduskunnan äänestykseen tulevassa asiassa yllämainitun nettisysteemin kautta
• koska ryhmäkuri on laitonta, puolueen kansanedustajat sitoutuvat noiden jäsenäänestysten tuloksiin vapaaehtoisesti. Mutta jokaisen kansanedustajan "track record" on nähtävillä "lojaalisuusprosenttina", eli kuinka monessa äänestyksessä edustaja on äänestänyt jäsenten enemmistön linjan mukaisesti
• puolueen jäsenet voivat, riittävän määrän jäsenten nimiä (elektronisesti) kerättyään, velvoittaa puolueen tekemään uuden lakialoitteen jne.
• puolueen jäsenillä samankaltainen mahdollisuus vaikuttaa oman kuntansa asioihin (puolueen kunnanvaltuutettujen kautta)

Tällainen puolue ei välttämättä olisi sen nuivempi kuin kansa keskimäärin, mutta jo itsessään tuo puolue on parannus Suomen nykytilanteeseen. Ongelmaksi muodostuu vaalikampanjointi, koska jokainen johonkin edustajanvirkaan pyrkivä kampanjoi omilla mielipiteillään, joita ei välttämättä pääse toteuttamaan valituksi tultuaan.

Tällainen olisi ainutlaatuista koko maailman mittakaavassakin. Samalla ohitettaisiin kansalaisten vaikutusmahdollisuuksien kasvattamiseen penseästi suhtautuva eduskunta.

Loistava idea. Ei muuta kuin 5000 nimeä listaan ja puolue pystyyn. Mäki-Ketelä 

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Trollit saadaan karsittua pitämällä riittävän kovaa jäsenhintaa, ja ottamatta maahanmuuttoaiheisia äänestyksiä mukaan nettiäänestyksiin. Ne olisivat jo puolueohjelmassa, johon edustajat olisivat sitoutuneet. 

Minäkin komppaan! Riskinä on vain että puolue houkuttelee mokuttajia mukaan.. Saadaan äänestettyä mamuille lisää tukia ja päätös on vielä kansan enemmistön tekemä 

Mokuttajien pääsy puolueen päättäviin elimiin estetään sitouttamalla jokainen jäsen puolueen ohjelmaan, jossa yhtenä kohtana voisi olla maahanmuuttokriittisyys. En usko, että Roosa Meriläinen voisi sitoutua tällaiseen liikkeeseen.

Teemu Lahtinen kertoi jokin aika sitten omasta mallistaan, jossa rekisteröityneet äänestäjät voisivat vaalikauden aikana siirrellä omia ääniään edustajalta toiselle. Edustajan painoarvo puolueessa joko nousisi tai vähenisi sen mukaan, miten päätökset miellyttävä äänestäjiä. Tuota ajatustakin voisi ideoida eteenpäin.

[Mahdollistaja]

Puolueen edustajat sinänsä joutuisivat aika epäkiitolliseen tilanteeseen sillä joutuisivat ainakin välillä äänestämään omaa ajatteluaan vastaan. Tosin niinhän se nytkin on.

Juuri siksi edes kokoomuksen ja keskustan VHM:t eivät voineet äänestää ulkomaalaislakia vastaan.

Ajatuksena suoran demokratian puolue on kaunis ja kannatettava. Valitettavasti sen pitäisi vain karkeasti arvioiden saada 30% äänistä, jotta sillä olisi mitään mahdollisuuksia päästä hallitukseen ja siis todelliseen valtaan. Muuten kohtalona olisi oppositiossa räksyttäminen. Piikki lihassa tietysti, mutta eipä juuri muuta.

Totuus on, että suurenkin oppositiopuolueen kansanedustajat ovat käytännössä lähes turhia. Päätökset tehdään hallituspuolueiden voimin (olettaen, että kyseessä on enemmistöhallitus, kuten viime vuosikymmeninä yleensä).

Hallitukseen päästäkseen puolueen pitää sitoutua yhteisiin tavoitteisiin aka. hallitusohjelmaan. Nykyhallitukseen päästäkseen vihreiden piti myydä sielunsa lisäydinvoiman suhteen. Irtiotot ovat toki mahdollisia, mutta heikentävät yhteistyömahdollisuuksia jatkossa.

Niinpä "tehdään päätökset tilanteen mukaan" -puolueella ei ole mitään mahdollisuuksia päästä oikeasti vaikuttamaan nykyisessä systeemissä.

EDIT: ulosantia selvennetty

Nykyiset huijaripuolueet kokkepudemvihrvas ovat olleet hallituksessa 20% tai pienemmällä äänimäärällä. Puhumattakaan RKP:stä, joka on aina hallituksessa 4% äänimäärällä...........

[5Kolonna]

Totuus on, että suurenkin oppositiopuolueen kansanedustajat ovat käytännössä lähes turhia. Päätökset tehdään hallituspuolueiden voimin (olettaen, että kyseessä on enemmistöhallitus, kuten viime vuosikymmeninä yleensä).

Ei se kyllä ihan noin mene. Eri valiokokunnat tekevät huomattavan osan lainsäädäntötyöstä antamalla mietintöjä jne. Äänestyksessä tietysti enemmistöhallituksen kansanedustajat orjallisesti äänestävät hallituksen esityksille Jaa..

Muutettiinhan sitä kelvotonta Astrid Thorsin lakikyhäelmääkin valiokunnassa edes pikkuisen tiukemmaksi (huono se on vieläkin). Se että oikeisiin valiokuntiin saataisiin nuivia edustajia olisi esimerkillisen hyvä homma.

[Tiikeri]

Ei ole oikein mitään muuta järkevää vaihtoehtoa kuin persut. Nyt pitää odotella ja katsoa miten asiat etenevät.

[xor_rox]

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Eiköhän puolueohjelmaan saa mahdutettua muutakin, esim. sananvapauden puolustaminen ja edistäminen. Nimimerkki '5Kolonna' nosti esiin Pim Fortuynin listan:

http://hommaforum.org/index.php?topic=4221.0

Eli puolueella olisi muutamia keskeisiä asioita ajettavanaan, minkä taakse se keräisi kannattajia yli puoluerajojen.

Tuohan oli hieno idea, ja kirjoituksen kopsasin tähän:

5Kolonna
Jäsen

Viestejä: 40


     Pim Fortuyn Lista
« : 29.03.2009, 21:06:13 »   

--------------------------------------------------------------------------------
Hollannissa männä vuosina poliitikko nimeltään Pim Fortuyn sai kenkää puoluestaan. Hyvin nopeasti hän sai kasaan kansanliiketyyppisen uuden puolueen.

Puolue kantoi perustajansa nimeä; Lijst Pim Fortuyn. Puolueen ehdokkaat maan parlamenttivaaleihin tulivat lähes kaikki päivänpolitiikan ulkopuolelta(pl. Fortuyn itse).

Listalla oli vain muutama poliittinen pointti joihin kaikki olivat sitoutuneet. Yksi niistä oli maahanmuuton rajoittaminen, Fortuyn itse ehdotti jopa muslimiquotaa.

Pim Fortuyn Lista nousi parlamentin toiseksi suurimmaksi puolueeksi, tosin ilman Pim Fortuyniä. Valitettavasti eräs vihervasemmistolainen kiihkoilija murhasi hänet, syynä Fortuynin maahanmuutto mielipiteet.

Listan pääpointit olivat:

- Maahanmuuton rajoittaminen
- Enemmän opettajia kouluihin
- Valtion byrokratian vähentäminen
- Kovemmat rangaistukset rikollisille
- Sairaala jonojen lyhentäminen

Pim Fortuynin Lista nostettiin pystyyn hyvin nopeasti, sillä oli muutama tärkeä pointti ja se sai valtavan äänivyöryn mokuttamiseen kyllästyneiltä hollantilaisilta.

Mielestäni nuo Listan pointit voisivat toimia ihan hyvin myös Suomessa.

Lisäyksiä hyvään listaan +:lla
- Maahanmuuton rajoittaminen
- Enemmän opettajia kouluihin
- Valtion byrokratian vähentäminen
- Kovemmat rangaistukset rikollisille
- Sairaala jonojen lyhentäminen
+ Suorat kansanäänestykset (Sveitsin malli)

Mutta edelleen sitä mieltä että vallataan Persut ja tehdään muutokset jo olevaan puolueeseen!

Tällaiseen listaan sitoutuisin ilman muuta. Suoria kansanäänestyksiä tosin pitää vielä miettiä, siihen voi liittyä monenlaista ongelmaa.

[JM-K]

Lupasin eilen olla höpöttelemättä näitä puoluehommia, mutta höpöttelempä nyt kuitenkin.

Tämmöinen nimi uudelle puolueelle tuli tuossa työmatkalla mieleen:

Kehittyvän Suomen Liitto, KSL.

Miltäs kuulostais? Tuolle saisi varmaan kerätä rahaakin ihan miten vaan ja jakaa sitä ihan miten vaan.

Eikös nääs semmoinenkin "vastikkeeton" rahanjakoautomaatti ollut, kun joku Kehittyvien maakuntien Suomi tms.

[rapa-nuiv]

-Valtakkunnansyyttäjä teki Halla-ahosta syyttämispäätöksen ilman kestäviä perusteita ja etukäteen arvattavalla ajoituksella selvän tarkoitushakuisesti, söi oman arvovaltansa ja vei lopunkin oikeustajun mennessään.

  Näin on . Yllättävän vähälle huomiolle jäänyt täällä.
27.3.2009
Muistakaa se päivämäärä. Sitä teidän lapsenlapsenne vielä pänttäävät koulussa. Sinä päivänä Jorma Kalske lakkautti Suomen valtion.

Maaliskuun 27. nimittäin oli iso juttu.

  Oikeuslaitos lähtee näin läpinäkyvän tökerösti mukaan puoluepoliittiseen peliin.  Kukaan ei voi olla enään niin hölmö, että enään pitäisi oikeuslaitostamme poliittisesta johdosta riippumattomana tahona.
Meitä hallitsee läpikotaisin korruptoitunut kähmivä salajuonia punova puoluetoimistojen ja virkamieskunnan eliitti. Siitä on nyt viranomaispäätös.

Lainsäädännöllä on yhä vähemmän uskottavuutta ja uskottavuus lainsäädäntöön on kaikki mitä valtiovallalla on.
  Viime perjantaina ammuttiin vallankumouksen ensimmäiset laukaukset.
Tulette vielä näkemään.

  - Kiitos , Jorma, vallankumouksen sankari !
   

Mielestäni uudella puolueella ei pitäisi olla lainkaan "etukäteismielipiteitä" (jotka sitten konseksuksilla aina käännetään toisinpäin), vaan koko puolueen toiminta pitäisi perustua vain ja ainoastaan kansan enemmistön tahtoon. Sveitsin malliin.

   Ja tähän malliin järjestetty puolue ei voi sisäisiin linjaristiriitoihin , koska ainoa linja on järjestää kiistakysymyksistä kansanäänestys.

Suoran demokratian puolue

  = SDP   

SuDe
SuDeetit.
SuDen hetki

[Hessu]

JM-L kirjoittaa:

Lupasin eilen olla höpöttelemättä näitä puoluehommia, mutta höpöttelempä nyt kuitenkin.

Tämmöinen nimi uudelle puolueelle tuli tuossa työmatkalla mieleen:

Kehittyvän Suomen Liitto, KSL.

KSL on Kansan sivistystyön liitto ja se oli aikana SKDL:n ( kom )hallinnassa. Taitaa olla  nykyään vasemmistoliiton hanskassa.
TSL taas on Työväen sivistysliitto ja se on sosiaalidemokraattien hallitsema organisaatio.

[Teemu Lahtinen]

SuDen hetki

O-ou. Sisulla oli joskus ammoisina aikoina tällainen kaavailu lehdensä nimeksi. Olisi tietenkin tullut lyhenteestä "SuSi", josta oli aikomus johtaa tunnuseläin ja siihen liittyvää termistöä. Mutta se sitten jäi.

[Jaska Pankkaaja]

No jos lyhenteitä menneisyydestä tarvitaan.. Entäpä KLN: Kansallinen Liitto Neuvosto jonka päätökset eivät olisi sitovia vaan neuvoa antavia, lisäksi kaikki jäsenet voisivat käyttää omia tunnuksiaan, miehiään ja asiapapereitaan jne.. 

Se suora demokratia on kyllä ajatuksena kieltämättä kiehtova.

[Henkipatto]

Energiaa on aivan turha tuhlata uusiin puoluehankkeisiin niin kauan kuin persut tarjoaa mamukriittisille vaikutuskanavan. Jälkimmäisten painoarvo persujen sisällä kasvaa parhaiten sillä, että äänestämme heitä. Kuten joku ylempänä sanoikin, on Lissabonin sopimuksen kannalta täysin yhdentekevää, sitoutuuko persujen ehdokas vastustamaan sitä vai ei. Jos sen sijaan jätämme tällä perusteella äänestämättä persujen mamukriittisiä, he pysyvät puolueen sisällä periferiassa ja puolueen junttivetoisuus voimistuu.

On kyettävä kompromisseihin. Mamukriittisten historiallinen ongelma on juuri siinä, että toissijaisuuksista tehdään elämän ja kuoleman kysymyksiä. Annetaan mieluummin talon palaa kuin sammutetaan sitä epätäydellisellä tavalla.

Näin otti kantaa itse Jussi, ketjun ensimmäisellä sivulla. Boldaus on sitaatissa omani. Kuten jo tässä ketjussa niin kuin muuallakin on todettu, nuo poliittiset olosuhteet ovat viime tapahtumien valossa kyseenalaiset. Olisi mielenkiintoista saada selville, kuinka Jussi itse kokee tilanteen.

[Martel]

Puolueohjelmahan pitää olla yksinkertaisesti humanitaarisen maahanmuuton vastustaminen sekä suora demokratia. Ehdokkaat voivat kampanjoida noille teemoilla.

Trollit saadaan karsittua pitämällä riittävän kovaa jäsenhintaa, ja ottamatta maahanmuuttoaiheisia äänestyksiä mukaan nettiäänestyksiin. Ne olisivat jo puolueohjelmassa, johon edustajat olisivat sitoutuneet.

Ehkä paras olisi todellakin valita pari asiaa, joista ei tingitä ja antaa jäsenten päättää kaikesta muusta.

Jos puolueen peruslinja ei ole uhattuna, silloin "trolleista" saattaa olla enemmän hyötyä kuin haittaa. Ajatellaan esim. tilannetta, jossa eduskuntaan on tulossa äänestys tunteita herättävästä, mutta yhteiskunnallisesti ei-niin-olennaisesta asiasta. Tunteet kuumenevat sekä kannattajien että vastustajien leireissä. Jotkut rekisteröityvät Suoran Demokratian Puolueen (Suoran Demokratian Liiton) jäseniksi, voidakseen vaikuttaa puolueen linjaan. Jos jäsenmaksu olisi kohtuullinen, tätä varmasti tapahtuisi. Esim. Persuilla on jäseniä vain n. 3000, Vihreillä n. 4000. Hyvässä lykyssä suoraa demokratiaa harjoittavalla puolueella olisi kymmeniä tuhansia jäsenmaksun maksaneita. Se tietää rahaa, mikä on täysin olennaista puolueen selviytymiselle. Jos jäsenille ei anneta ilmaisia jäsenlehtiä tms., yhdestä uudesta jäsenestä puolueelle syntyvät kulut pysyvät pieninä. Pääosin netin kautta toimiva puolue kykenee skaalautumaan hyvin erilaisiin jäsenmääriin.

[tommi]

Edistyspuolue, jos yhteistyötä ei persujen kanssa jatketa.
Otetaan mallia Norjan edistyspuolueesta ja Tanskan kansanpuolueesta ja rökitetään valtapuolueet.

[Kullervo Kalervonpoika]

Listan pääpointit olivat:

- Maahanmuuton rajoittaminen
- Enemmän opettajia kouluihin
- Valtion byrokratian vähentäminen
- Kovemmat rangaistukset rikollisille
- Sairaala jonojen lyhentäminen

Pim Fortuynin Lista nostettiin pystyyn hyvin nopeasti, sillä oli muutama tärkeä pointti ja se sai valtavan äänivyöryn mokuttamiseen kyllästyneiltä hollantilaisilta.

Mielestäni nuo Listan pointit voisivat toimia ihan hyvin myös Suomessa.[/i]

Lisäyksiä hyvään listaan +:lla
- Maahanmuuton rajoittaminen
- Enemmän opettajia kouluihin
- Valtion byrokratian vähentäminen
- Kovemmat rangaistukset rikollisille
- Sairaala jonojen lyhentäminen
+ Suorat kansanäänestykset (Sveitsin malli)

Mutta edelleen sitä mieltä että vallataan Persut ja tehdään muutokset jo olevaan puolueeseen!

Listat sopivat kansalaisliikkeelle - eivät puolueelle. Rehellisyyden nimissä tämä hyvää tarkoittava lista ei riitä puolueen ohjelmaksi.

Toisaalta (hyvin henkilökohtaisesti) olen sitä mieltä, että puoluejärjestelmä on aikansa elänyt reliikki - sellainen mistä pitäisi päästä ihan aikuisten oikeasti eroon ja siirtyä suoraan kansanvaltaan.

Tällainen yhteiskunnallinen vaikutusmekanismi mahdollistaisi myös sen, että puolueet (kun niitä ei enää tarvittaisi) eivät pääsisi tekemään keskenään nykyisen maahanmuuttopolitiikan kaltaisia kaurapuurokompromisseja - vastoin kansan enemmistön tahtoa. Poliittiset turhakkeet joutuisivat hakemaan oikeita töitä ja poliittisin perustein valittujen virkamiesten asemaan saataisiin aika hyytävä muutos.

Tällaisessa järjestelmässä myös yhden asian liikkeet saisivat äänensä paremmin kuuluviin - koska ihmisten ei tarvitsisi ottaa koko pakettia (puolue+ohjelma) halutessaan valita poliittisen kaupan hyllyltä vain sen yhden kullekin tärkeän tuotteen.

Minun mielestäni nämä Timo Soinin viimeaikaset toimet ja puheet ovat viimeistään osoittaneet parlamentarismin perikadon. Vallan kahvaan pääseet puolueet näyttävät Soinin puuhien valossa vähemmän ahneilta ja häikäilemättömiltä - joka johtuu taas siitä, että ne ovat jo vallassa - eli mukana keskinäisen mannan jakokerhossa. Soinilla on kiire sinne ja hän ei pysty peittelemään malttamattomuuttaan mikä aiheuttaa (osittain) sen, että Timo Soinin harkintakyky on huomattavissa määrin  heikentynyt ja ns.urea noussut hattuun  - omien äänestäjien nimittely ja poliittisen vastustajan nuoleskelu samassa puheenvuorossa on erittäin erikoista (jopa suomalaisessa merito/oligarkiassa).

Katsokaa ammattipoliitikkoja - esimerkiksi juuri Soinia tai ketä muuta tahansa vallan lähelle päässyttä opportunistia - ei Timo aja maahanmuuttokriittisten, isänmaan eikä edes unohdetun kansan asiaa.

Timo ajaa oman lompakkonsa ja uransa asiaa - kuten muutkin (ammatti)poliitikot.

[possu]

Kehittyvän Suomen Liitto, KSL.

Miltäs kuulostais?

Ihan yhtä hyvä kuin joku näistä:

Neuvostoliitto
Työväen urheiluliitto
Kansallinen liittoneuvosto
Vihreä liitto
Suomen Kansan Demokraattinen Liitto
Vasemmistoliitto

Mikä ihmeen liitto? Mitä siinä on parsittu yhteen?

[Goman]

Edistyspuolue, jos yhteistyötä ei persujen kanssa jatketa.
Otetaan mallia Norjan edistyspuolueesta ja Tanskan kansanpuolueesta ja rökitetään valtapuolueet.

Totta, EDISTYSPUOLUE on hyvä nimi HOMMAn tapaiselle uudenlaiselle poliittiselle voimalle. Tarkoitushan on nimenomaan edistää SUOMEN asiaa. Eikä minkään vinku-intian.

Löysästi ajatellen, tällä puolueellahan olisi jo pääideologi, ja puoluesihteeri olemassa. Sekä vähintään 2000 kannattajaa. Hmm...

[KK]

Edistyspuolueellahan on ollut kaksi presidenttiäkin, Ståhlberg ja Ryti. Molemmat herrat nauttivat jonkin asteista arvostusta nuivissa piireissä.

[Axl]

Jos uutta puoluetta perustetaan, niin se ei tule pitkällä juoksulla pelkän yhden asian varassa pärjäämään. Kannattaa mielestäni kiinnittää huomiota seuraaviin asioihin uutta puoluetta perustettaessa:
- Kansalaiset ovat kyllästyneitä tämän hetken tapaan hoitaa politiikkaa
- Suoran demokratian kaipuu(vrt. Sveitsi)
- Ekologiset ongelmat. Toteutuneet ja uhkakuvat.
- Geopoliittinen asemamme
Listaa voi tietenkin jatkaa loputtomiin veropolitiikasta sosiaalipolitiikkaan, mutta kaikki tuo liirumlaarum on jo kaikkien puolueiden korulauseohjelmissa. Tietenkin uuden puolueen kärkisijalla notkuisi maahanmuutto, mutta se pitää saada sellaiseen muotoon että edes S. Ukkola ei löydä siitä rasismia. Jos löytää niin löytää itse itsensä suvaitsemattomana rasistina.

Olennaista olisi että pystyttäisiin tarjoamaan jokin uuden siemen joka olisi irti oikeisto/keskusta/vasemmisto -asetelmista. Nimi voi olla aika paljonkertova kuten esim. Suomen Konservatiivit on. Siihen ei liity kukaan joka muistelee kauhulla Margaret Thatcheria vaikka englantilainen olikin. Eikä mihinkään agraarikulttuuria ihannoivaan vihreään utopiaan liity kukaan täyspäinen realisti. Nämä nyt hatarina esimerkkeinä, mutta mielikuvat ratkaisevat paljon.

Maahanmuutto tuleekin olemaan se kärki, joka yhdistää laidasta laitaan porukkaa yhä enenevässä määrin uusien ongelmien ja väärinkäytösten ilmaantuessa. Mutta tuon asian käsittelyyn ja tulevaisuuden hahmotteluun meillä pitää olla selvät ja yksinkertaiset, toteutettavissa olevat mallit valmiina.

[Henry]

Uusi puolue voisi olla Nettidemokraatit, jonka ydin toimisi netissä, joka perustuu sananvapaudelle, vapaille keskusteluille ja perusteltuun argumentaatioon. Se voisi olla vallankumouksellinen uusi puolueformaatti. Nykyisissä puolueissa tärkeimmät keskustelut käydään kabineteissa eliitin kesken, eikä puoluejohto alennu (netti)keskusteluihin rahvaan kanssa. Nettidemokraateissa jokaisen olisi kyettävä perustelemaan ja argumentoimaan ovat kantansa kirjallisesti.

Hyvä puoli nettidemokraateissa olisi se, että pätevyys ei henkilöityisi karisman ympärille, vaan pätevän argumentaation ympärille. Nettidemokratissa pelkkä retoriikka tai (nuorten naisten) viehättävyys eivät riittäisi mihinkään. Nettidemokratia kääntäisi introverttien kottaraisenpöntön tuijottajien paheen hyveeksi ja marginaalin toiminnan keskipisteeksi.

[KJ]

Mie ainakin olen nykyisin ihan yhtä huolestunut sananvapaudesta ja kansalaisten tasavertaisuuden toteutumisesta kuin maahanmuuttoasiastakin. No en ole, mutta voisin olla.

En tarkoita, että puolueen nimi pitäisi olla "Suomen vapauspuolue", mutta jotenkin sen pitäisi vapausajatusta ilmentää. Tai oikeutta olla omaa mieltä,ilman että joutuu raastuvassa vastaamaan mielipiteistään.

Sananvapaus ja oikeudellisuus, ne kun saisi sotkettua puolueen nimeen, niin hyvä olisi.

Nimen pitäisi muutenkin olla helposti myytävä: kuka voisi vastustaa sananvapautta?

Jos oltaisiin Venäjällä tai Latviassa, niin puolueen nimi olisi "Oikeutta vapaille suomalaisille", mutta kun ei olla.

[Hippo]

Puolueen nimen tulee olla lyhyesti Homma. Siinä olisi sitten se pienin yhteinen nimittäjä taustalla.