News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti

Started by Julkkikset.fi, 28.03.2009, 07:32:45

Previous topic - Next topic

big bang

Ainoa asia joka tähän näytösoikeuden käyntiin voi vaikuttaa on se että Halla-aho jatkaa Bloki kirjoitteluaan entiseen malliin ilman sordiinoa.Hyväksyy jo nyt henkisesti tuomion oli se sitten mikä hyvänsä.

Kaikkí oikeusasteet kuin suomessa on käyty läpi vasta sitten voi asiasta valittaa euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.Tämä tuomioistuin toimii pelotteena näille Illmaneille Halosille ja muille ns.ihmisoikeusjuristeiksi ilmoittautuville,onhan se noloa jos tästä tulee langettava päätös ihmisoikeustuomioistuimessa.Kari Uotilla on eniten kokemusta tältä alueelta Suomessa ja on ehdottomasti paras viesti ,että loppunäytös käydään EIT:ssä .

Suomessa oikeus yrittää antaa mahdollisimman lievän rangaistuksen(sakkoja) jonka Halla-aho luultavasti hyväksyy ja asia ei etene hoviin tai korkeimpaan.Kaikki oikeusasteet kun on käytävä ensin omassa maassa läpi ennen kuin EIT ottaa asian käsittelyyn.Kari Uotin palkkaaminen olisi selvä merkki näille "ihmisoikeusjuristeille demla" että nahkurin orsilla tavataan.Valitettavasti Halla-aholla ei muna riitä tähän 6-7vuottta kestävään prosessiin riitä.

Jack

Quote from: Kalle on 19.04.2009, 15:13:04
Olisi hyvä korostaa, että somalien loukkaaminen ei ollut syytteenalaisen kirjoituksen tarkoitus vaan kirjoituksen tarkoitus oli arvostella kaksoisstantardeja julkisessa mediakeskustelussa ja sananvapauskysymysten juridisessa käsitelyssä. Somalit olivat tässä vain väline. Eli loukkaamistarkoitus puuttui.

Näin asian jokainen järkevä ihminen ymmärtää. Valitettavasti kyseessä on poliittisluonteinen oikeudenkäynti, jossa tuomio on selvä jo etukäteen. Oikeus voi muodollisesti päättää mitä haluaa, mutta poliittinen ilmapiiri asettaa omat reunaehtonsa. Juridinen apparaatti toimii tiettyjen piirustusten mukaan. Kun alan huippuasiantuntijat syöttävät koneistoon huolellisen kaavan mukaisesti valmistellun keinotekoisen "myrkkypillerin", toisesta päästä tulee ennalta tiedetty vastaus. Koneisto on kuin Pekka Ja Pätkä elokuvan tietokone, joka ei ole koskaan väärässä. Vaikka kaikki näkisivät, että tulos on täyttä pötyä, ja kone toimi huonosti, lopputulos on silti aina oikea.

P

Quote from: big bang on 19.04.2009, 15:42:03
Suomessa oikeus yrittää antaa mahdollisimman lievän rangaistuksen(sakkoja) jonka Halla-aho luultavasti hyväksyy ja asia ei etene hoviin tai korkeimpaan.

Epäilen, että tuskin Halla-aho hyväksyy sakkoja tai mitään rangaistusta. Toivottavasti illmanistien vitutukseksi H-a jaksaa käydä koko ruljanssin läpi. Siihen kun ihmiset ovat valmiita antamaan rahaa ja tukeansa..
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

ElinaElina

Jos tomasotti, petri, mikko ja ketäniitänytoli jussin lisäksi eivät olisi joutuneet lahtipölkylle, millainen maailmamme olisi nyt? Jauhopää olisi pummiksen kanssa jatkanut koko kansan peukaloruuvin kiristämistä. Nyt he eivät voi, ja eihän kyse olekaan heistä, hehän ovat aatemaailman henkilöitymiä.

Kynnys vainota vapaata sanaa nousee ja siitä kiitämme pioneerityön tehneitä.
Facebookissa kiva sivu: Lieksa maahanmuutto kuvia

kaksinaismoralismirules!

#64
Tota tota ..... en nyt ihan täysin tarkkaan lukenut tätä ketjua läpi , mutta minulla on nyt se käsitys , että Jussi Halla-ahon kakkos-vaalitoimisto sijaitsee tällä hetkellä poliisilaitoksella , syyttäjän toimistossa ja oikeusministeriössä. Tuomio on max ehdollista ja pikkasen sakkoja , mutta julkisuutta on kilahtanut kasaan sellaiset määrät jota ei saisi koko Suomen Valtion budjetillakaan kasaan tuolla aikajanalla.

Siis nauraako Jussi? ...anteeksi korjaan kysymystäni. Saako jussi stressin/muun terveydelisen seuraamuksen liiallisesta nauramisesta? (tähän muuten olisi ihan kiinnostava nähdä se oikea vastaus sillä siitä näkisi vähän hlön luonnetta)

Koko oikeusjärjestelmä on kuuuuuseeessssaaaaa tälläisen poliittisen Mämmilä jutun seassa. Ettekö te lue vihreiden ja punavihreiden palstoja? Siellä kauhistellaan miten ääni toisensa jälkeen tipahtaa vaaliuurnaan. Joka ikinen "merkityksetön pikku moka" jonka Jussi tekee lausunoisaan ja joka tuodaan julkisuuteen kilahtaa suoraan vaali-uurnaan.

Mitä Jussin pitäisi tehdä .... sama kuin Mauno Koiviston pressanvaalikampanjassaan aikanaan - ei mitään näkyvää mikä poikkeaisia taviskäyttäytyjän normikäytöksestä - ei martyyriutta - ei sankaruutta vaan olla ihan tavisnäköinen ja oloinen - piste. Tolla tipahtaa äänet uurnaan.

Äänestäjät ovat nyt niin stanan kiukkuisia meneillä olevasta maahanmuuttosähläilystä , että muutos äänestyskäyttäysymisessä on helppo ennustaa. Vihreät ovat itse jo moneen kertaan todenneet , että viher-rummutus meni överiksi , mutta kaikkein hihhuleimmat eivät osaa lopettaa. Katsokaa miten on Vihreälle liikeelle käymässä - marginalisoituu takaksin yhden asian liikeeksi stallaritaustaisine päättäjineen. Läjä Jyrki Kasvin & Soinivaara tapaisia & maltillisempia on jo jättänyt aktiivikulissit. Ei tee hyvää liikeelle jos aivot katoavat (anteeksi naikkoskat - tää ei oo misogyyniaa saatika sovin ismia - se vaikuttajanaisten virta nyt näyttää vaan suuntautuvan pois virheestä...anteeksi korjaan...vihreestä)

Ainiin - lisättäköön vähän - mitä minuntapaiset äänestäjät nyt hakevat. Realistipoliiitikkoa joka pistäisi rajat kaikille yliampumisille ja hysterioinille. Valehtelijoita on ihan stanan suuri määrä eduskunnassa. Sanotaan jotain sentapaista millaista julkisuuskuvaa on Raimo Sailaksella VVM:ssä. Henkilö joka itkettää realismillaan näitä maailmanparantajia jotka kuvittelevat resurssien olevan äärettömät.

big bang

Quote from: P on 19.04.2009, 16:18:35
Quote from: big bang on 19.04.2009, 15:42:03
Suomessa oikeus yrittää antaa mahdollisimman lievän rangaistuksen(sakkoja) jonka Halla-aho luultavasti hyväksyy ja asia ei etene hoviin tai korkeimpaan.

Epäilen, että tuskin Halla-aho hyväksyy sakkoja tai mitään rangaistusta. Toivottavasti illmanistien vitutukseksi H-a jaksaa käydä koko ruljanssin läpi. Siihen kun ihmiset ovat valmiita antamaan rahaa ja tukeansa..

Se on aika raskasta,jos ei täysin pysty irtautumaan "maallisesta",jatkaa kalliita ja aikaa vieviä oikeusjuttuja.Se vireillä oleva juttu kuin vaikuttaa tähän politiikkaan sen verran. Mitä jos vaikka Soinilta löytyy jotain ja Poliisi sitten sanoo Soinille jos otat Halliksen listoille pannaan prosessi päälle ,muuten pääset varoituksella.Jos hallis ottaa sakot ja maksaa ne kuin kiltti poika niin saattaa päästä eduskuntaan PS listoilta. Tosin jos nyt lähtee omalta listalta polttaa sen sauman jo nyt.

Eurooppalainen

Quote from: big bang on 19.04.2009, 15:42:03
Kaikkí oikeusasteet kuin suomessa on käyty läpi vasta sitten voi asiasta valittaa euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.Tämä tuomioistuin toimii pelotteena näille Illmaneille Halosille ja muille ns.ihmisoikeusjuristeiksi ilmoittautuville,onhan se noloa jos tästä tulee langettava päätös ihmisoikeustuomioistuimessa.Kari Uotilla on eniten kokemusta tältä alueelta Suomessa ja on ehdottomasti paras viesti ,että loppunäytös käydään EIT:ssä .

Näinhän se on.

Suomen maine länsimaisena valtiona ei kestä sitä, etä meillä tuomitaan rangaistuksia Muhammedin pilkkamisesta.

Kalle

On tosiaan hyvä huomata, että Suomella on huomattavan paljon langettavia tuomioita Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimesta. Ja useita juuri sananvapauskysymyksistä. Se, että EIT on antanut Suomelle raippoja useaan otteeseen sananvapauden rajoittamisesta ei voine olla näkymättä korkeimpien oikeusasteiden tuomiokäytännössä. Sen sijaan on epäselvää vaikuttaako se kovin paljon käräjä- tai hovioikeuksiin.

En silti todellakaan suosittelisi Kari Uotia Halla-ahon asiamieheksi.

Runner

Mielenkiintoistahan on muuten se, että Jussin voittaessa Muhamed on VIRALLISESTI Suomessa pedofiili.

Oami

Oikeudessahan ei oteta mitenkään kantaa siihen, oliko Muhammed pedofiili vai ei, eikä syyttäjän tarvitse tämän seikan puolesta tai vastaan ottaa mitään kantaa.

Olennaista on se, saako niin väittää julkisesti.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

BeerBelly

Quote from: Reinhart on 22.08.2009, 07:27:54
Siitä on vierähtänyt joku tovi, kun viimeksi selailin EIT:n päätöksiä koskien suomalaisia oikeudenkäyntejä. Kuitenkin silloin järjestänsä jokainen langettava tuomio tuli oikeudenkäyntien pitkäksi venähtäneistä aikatauluista. Jos joku pystyy heittämään linkkiä langettavasta tuomiosta esim. sananvapauden rajoittamisesta, niin avoit.

Kaks kappaletta löyty pikaisesti etsimällä.

http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=159134&nodeid=31355&contentlan=1&culture=fi-FI

http://www.formin.fi/public/default.aspx?contentid=144218&nodeid=31355&contentlan=1&culture=fi-FI
Unkari FTW

Uljanov

Quote from: Oami on 21.08.2009, 22:50:25
Oikeudessahan ei oteta mitenkään kantaa siihen, oliko Muhammed pedofiili vai ei, eikä syyttäjän tarvitse tämän seikan puolesta tai vastaan ottaa mitään kantaa.

Olennaista on se, saako niin väittää julkisesti.

Halla-ahona kutsuisin todistajakseni imaamin, ja kysyisin häneltä oliko Muhammad yhdynnässä yhdeksänvuotiaan kanssa. Jos syyte jumalanpilkasta perustuu pelkästään tuohon väitteeseen, niin ei siitä tuon todistuksen jälkeen voi enää tulla tuomiota.

Deus Ex

Pohjoisen taivaan alla kituutteli köyhä kansa. Rikkailta lainaamalla toteutti toiveitansa.

Simo Hankaniemi

Halla-ahon pian saama tuomio epäilemättä kärjistää tilannetta maahanmuuttopolitiikan saralla, mikä on hyvä asia. Tarvitaan kunnon konflikti, että muutos saadaan aikaan. Eniten tässä pelottaa se, ettei tuomiota tule, tai että se on olemattoman pieni. Mutta tämä pelko lienee turha. Syyttäjäpuolen aseman täydellinen onttous on pikemminkin tae kunnon tuomiosta. Vastarinta ei pääse tiivistymään ja terhakoitumaan, ellei järjestelmän hyökkäys ole kyllin vakuuttava. Tähän saakka oppositio on keskittynyt pelkkään odotteluun ja myötätunnon toivomiseen.   

PaulR

Olen muuten Simo kanssasi aivan samaa mieltä.

Laitetaan vielä toinenkin rivi. :)

Ernst

Quote from: PaulR on 22.08.2009, 13:41:59
Olen muuten Simo kanssa aivan samaa mieltä.

Laitetaan vielä toinenkin rivi. :)

Kieltämättä kunnon konflikti ja sen luoma ristivalo saa asiat näkymään entistä selvemmin. Jussin sakot maksetaan ilman muuta, jos niitä tulee. Voisi olla paikallaan, että tulisi. Mandelakin istui telkien takana...
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Kallioinen Käsi

#76
Mites näin käytännössä aiotte olla mukana oikeudenkäynnissä? ???
Itse ajattelin päivystää Oikeustalon ulkona tiistaina siinä klo.8 aikoihin ja moikata Jussia matkalla sisälle. Itse käsittelyyn en pääse töiden takia.

Ja reply: "Valitettavasti Halla-aholla ei muna riitä tähän 6-7vuottta kestävään prosessiin riitä."
-Riittäiskö sun ns. 'jalkoväli' sitten tähän höykytykseen? :roll:

Timo Hellman

Quote from: Eurooppalainen on 19.04.2009, 17:25:50
Quote from: big bang on 19.04.2009, 15:42:03
Kaikkí oikeusasteet kuin suomessa on käyty läpi vasta sitten voi asiasta valittaa euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.Tämä tuomioistuin toimii pelotteena näille Illmaneille Halosille ja muille ns.ihmisoikeusjuristeiksi ilmoittautuville,onhan se noloa jos tästä tulee langettava päätös ihmisoikeustuomioistuimessa.Kari Uotilla on eniten kokemusta tältä alueelta Suomessa ja on ehdottomasti paras viesti ,että loppunäytös käydään EIT:ssä .

Näinhän se on.

Suomen maine länsimaisena valtiona ei kestä sitä, etä meillä tuomitaan rangaistuksia Muhammedin pilkkamisesta.


Kyllä se kestää. Nääs samanlainen pullamossointelligentsia kuin meidän on rapauttamassa oikeuslaitoksia jo muualla lännessä.
Reilussa maailmassa Halliksen oikeudenkäyntiä puitaisiin lööpeissä ja kolumneissa Lontoosta Los Angelesiin koska se olisi hätkähdyttävää materiaalia. Nyt siinä ei ole mitään hätkähdyttävää että taas kerran islam on pyhempi uskonto kuin muut.
The truth is that what we call Capitalism ought to be called Proletarianism. The point of it is not that some people have capital, but that most people only have wages because they do not have capital. -  G. K. Chesterton

Pöllämystynyt

Quote from: Simo Hankaniemi on 22.08.2009, 13:03:17
Halla-ahon pian saama tuomio epäilemättä kärjistää tilannetta maahanmuuttopolitiikan saralla, mikä on hyvä asia. Tarvitaan kunnon konflikti, että muutos saadaan aikaan. Eniten tässä pelottaa se, ettei tuomiota tule, tai että se on olemattoman pieni. Mutta tämä pelko lienee turha. Syyttäjäpuolen aseman täydellinen onttous on pikemminkin tae kunnon tuomiosta. Vastarinta ei pääse tiivistymään ja terhakoitumaan, ellei järjestelmän hyökkäys ole kyllin vakuuttava. Tähän saakka oppositio on keskittynyt pelkkään odotteluun ja myötätunnon toivomiseen.   

Halla-ahon puolesta toivoisin, että häneen kohdistuva mielipidevaino lakkaisi. Alkuperäiskansan kannalta olisi kuitenkin hyväksi, että hän saisi ankaran rangaistuksen. Se olisi kunnon konfliktin ja ihmisoikeustaistelun paikka, ja toisi todella paljon myönteistä julkisuutta Halla-aholle. Halla-aho vertautuisi yhä selvemmin muihin tunnettuihin, alkuperäiskansaa puolustaneisiin ihmisoikeustaistelijoihin, kuten Nelson Mandelaan ja Mahatma Gandhiin. Toisinajattelijoita vainoavan valtaeliitin rikollinen toiminta saisi kansainvälistäkin huomiota, ja ennen kaikkea se synnyttäisi Suomeen protestiaallon, joka ei päättyisi ennen kuin laillisuus, vapaus ja demokratia olisi palautettu.

Jo nyt Suomessa viriävä punavihreä kritiikkiliike on nostanut Halla-ahon epävirallisesti nykyaikaisen ihmisoikeustaistelun ja alkuperäiskansojen puolustuksen esikuvaksi.
Maailma ja kaikki sen kulttuurit on kuin maalauspaletti useine kauniine väreineen, joilla kaikilla on oma ainutlaatuinen sävynsä. Jos sekoitetaan ne kaikki, ei yhtään väriä jää jäljelle, eikä yhtäkään väriä voida enää erottaa aikaansaadusta sotkusta. -Mohammed Rasoel

Elisa

Jos Halla-aho tuomitaan, matkustan Mogadishuun ja anon kristittynä turvapaikkaa, koska en voi enää kotimaassani ilmaista mielipiteitäni vapaasti, ja koska somaleilla varmasti on moraalinen vastuu tapahtuneesta.
"Kannattaa muistaa, että emme me ole leimallisesti suvaitsematon yhteiskunta, vaan suvaitseva yhteiskunta. Se on minun käsitykseni." -Sauli Niinistö

lapio

Jos Halla-Aho tuomitaan, on Suomessa sananvapauden arvo nolla. Varmaan täytyy oikeasti alkaa miettimään vaihtoehtoja, kun elämäntilanne on sellainen, että veroja voisi maksaa johonkin muuhun maahan ja myös tehdä näin.

Oko

Quote from: lapio on 23.08.2009, 01:08:08
Jos Halla-Aho tuomitaan, on Suomessa sananvapauden arvo nolla. Varmaan täytyy oikeasti alkaa miettimään vaihtoehtoja, kun elämäntilanne on sellainen, että veroja voisi maksaa johonkin muuhun maahan ja myös tehdä näin.

Kun.

Sääli sinänsä, koko perhe on täällä.

Kullervo Kalervonpoika

Muutamalla sanalla: poliittinen ajojahti, joka jatkuu (tuomiosta huolimatta) tästäkin eteenpäin. Ja se jatkuu juuri niin pitkään, kunnes Suomen nykyinen poliittinen kultuuri muuttuu.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

MW

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 23.08.2009, 01:21:06
Muutamalla sanalla: poliittinen ajojahti, joka jatkuu (tuomiosta huolimatta) tästäkin eteenpäin. Ja se jatkuu juuri niin pitkään, kunnes Suomen nykyinen poliittinen kultuuri muuttuu.

Avainsanasta "poliittinen kulttuuri" tuli ihan mieleen 90-luku. Uusi poliittinen kulttuuri: "Minä juon nyt kahvia." "Syökää silakkaa." Ja tietysti sosiaaliturvapaikanhakijoiden ensimmäinen aalto.

Kullervo Kalervonpoika

Quote from: MW on 23.08.2009, 01:29:41
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 23.08.2009, 01:21:06
Muutamalla sanalla: poliittinen ajojahti, joka jatkuu (tuomiosta huolimatta) tästäkin eteenpäin. Ja se jatkuu juuri niin pitkään, kunnes Suomen nykyinen poliittinen kultuuri muuttuu.

Avainsanasta "poliittinen kulttuuri" tuli ihan mieleen 90-luku. Uusi poliittinen kulttuuri: "Minä juon nyt kahvia." "Syökää silakkaa." Ja tietysti sosiaaliturvapaikanhakijoiden ensimmäinen aalto.

Viikon toinen oneliner; juuri se.
---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

kaivanto

Kun Halla-aho tuomitaan, vastaavia juttuja aletaan nostaa lisää. Minusta olisi hyvä, jos Halla-aho alkaisi heti tuomion jälkeen hakea poliittisen vainon vuoksi turvapaikkaa jostain sopivasta maasta. Asia tarvitsee kansainvälistä huomiota.

MW

Quote from: kaivanto on 23.08.2009, 01:33:55
Kun Halla-aho tuomitaan, vastaavia juttuja aletaan nostaa lisää. Minusta olisi hyvä, jos Halla-aho alkaisi heti tuomion jälkeen hakea poliittisen vainon vuoksi turvapaikkaa jostain sopivasta maasta. Asia tarvitsee kansainvälistä huomiota.

Varmaan sopisi yksinäiselle maistelijalle, mutta J:llä kun on perhettä, voisi olla turhan raskasta.

Braani

#87
Quote from: 5Kolonna on 03.04.2009, 11:59:42

Jussi Halla-aho halusi keskustella tuplastandardeista, Kalske ei. Syyte nostettiin nimenomaan siitä että syyttäjän tulkinnan mukaan Halla-aho määritti islamin pedofilian siunaavaksi uskonnoksi. Syyttäjän pyrkimys ainakin oikeudenkäynnissä on puhua nimenomaan siitä kuinka se Halla-ahon Jussi kehtasi noin verisesti loukata pedofiiliuskontoa. Syyte on nimenomaan nostettu siitä, ei tuplastandardien ruotimisesta.


Eli pitäisikö ajatella, että jos Jussi saa tuomion, tuomioistuin hyväksyy periaatteessa pedofilian?
Vai ymmärränkö jotain väärin?
Ignorance is bliss

M.

Quote from: kaivanto on 23.08.2009, 01:33:55
Kun Halla-aho tuomitaan, vastaavia juttuja aletaan nostaa lisää. Minusta olisi hyvä, jos Halla-aho alkaisi heti tuomion jälkeen hakea poliittisen vainon vuoksi turvapaikkaa jostain sopivasta maasta. Asia tarvitsee kansainvälistä huomiota.

Kansainvälisen huomion saamiseksi olisi tärkeää, että Halla-aholla olisi valmiina englanninkielinen lehdistötiedote (tms.), jossa selitetään tapauksen taustat, esitetään syyttäjän väitteet, ja liitteenä annetaan käännös kirjoituksesta, josta tuomio tuli.


Femakko

Quote from: M. on 23.08.2009, 12:04:24
Quote from: kaivanto on 23.08.2009, 01:33:55
Kun Halla-aho tuomitaan, vastaavia juttuja aletaan nostaa lisää. Minusta olisi hyvä, jos Halla-aho alkaisi heti tuomion jälkeen hakea poliittisen vainon vuoksi turvapaikkaa jostain sopivasta maasta. Asia tarvitsee kansainvälistä huomiota.

Kansainvälisen huomion saamiseksi olisi tärkeää, että Halla-aholla olisi valmiina englanninkielinen lehdistötiedote (tms.), jossa selitetään tapauksen taustat, esitetään syyttäjän väitteet, ja liitteenä annetaan käännös kirjoituksesta, josta tuomio tuli.

Jep. Erikoisesti pitäisi painottaa sitä, että juttu käsitteli kaksoisstandardeja, ja se oli juuri se, mistä herne meni nenään. Vaikka näennäisesti syyte tuleekin jumalanpilkasta. Se ei nyt mun mielestä oikein aukea Homman etusivulta, jos ei ole asiaan perehtynyt ennestään.