News:

Jos haluat tukea Homma ry:n toimintaa, voit liittyä kannatusjäseneksi maksamalla 30 euroa tilille FI4958001320216863

Main Menu

Jussi Halla-ahon oikeudenkäynti

Started by Julkkikset.fi, 28.03.2009, 07:32:45

Previous topic - Next topic

Nikopol

Jumaleissön, mullakin kävi jumalmarski mielessä kun ajattelin uskonrauhapykälän soveltamistavan implikaatioita. Ehkä Hänen ratsupiiskansa on koskettanut muitakin?

Muistaako kukaan muu (reinoa ei lasketa, kotikenttäetu) Pyynikin panimon Amiraali-olutta josta tuli yllätyshitti Japanissa kun etikettiin painettiin Tsushiman sankarin Togon kuva? Togo oli shintolaisuudessa jokin kunnioitettava henkilö, pienjumaluus tjsp. Ehdottomasti ajamisen arvoinen asia, tämä Marski-kultti.

Kultin seuraajat saavat sanoa että Marski oli koiraskoinari, mutta x:nnen sukupolven sekundapunikit eivät. Muuten napsahtaa 30 päiväsakkoa.

Muita kultin arvoisia suomalaisia: Kekkonen, Kurri, Jutila, Raipe, Tom of Finland, Alvar Aalto (loppuu se vittuilu marmorilevyistä), Remu ja Cisse ja Albert, Tuksu, Keskisen Vesa, Juice, Waltari, Leif Salmén, Kimmo Oksanen, joku muu, mikä?

Joo peräkammariin vaan, suoraan verstashuoneeseen.
"[romanianromani]kopla valitsi uhreiksi iäkkäitä naisia välttyäkseen yhteenotoilta miesten kanssa." Keski-Uusimaa
"Kenet Jeesus hakkaisi?" kmruuska 2012

kaivanto

Jumalattaria toi lista kaipaa ja kaksi heistä on vielä keskuudessamme:

Aira Samulin
Satu Tiivola (hänen muistelmansa sisältävät kattavat elämänohjeet, aamujumppaohjeet ja ruokareseptejä ja käyvät suoraan pyhäksi kirjaksi)
Uma Aaltonen (RIP)

M.E

Quote from: Nikopol on 10.09.2009, 19:14:16
Jumaleissön, mullakin kävi jumalmarski mielessä kun ajattelin uskonrauhapykälän soveltamistavan implikaatioita. Ehkä Hänen ratsupiiskansa on koskettanut muitakin?

Muistaako kukaan muu (reinoa ei lasketa, kotikenttäetu) Pyynikin panimon Amiraali-olutta josta tuli yllätyshitti Japanissa kun etikettiin painettiin Tsushiman sankarin Togon kuva? Togo oli shintolaisuudessa jokin kunnioitettava henkilö, pienjumaluus tjsp. Ehdottomasti ajamisen arvoinen asia, tämä Marski-kultti.

Kultin seuraajat saavat sanoa että Marski oli koiraskoinari, mutta x:nnen sukupolven sekundapunikit eivät. Muuten napsahtaa 30 päiväsakkoa.

Muita kultin arvoisia suomalaisia: Kekkonen, Kurri, Jutila, Raipe, Tom of Finland, Alvar Aalto (loppuu se vittuilu marmorilevyistä), Remu ja Cisse ja Albert, Tuksu, Keskisen Vesa, Juice, Waltari, Leif Salmén, Kimmo Oksanen, joku muu, mikä?

Joo peräkammariin vaan, suoraan verstashuoneeseen.

OT:

Lentävälle spagettihirviölle ollaan rekisteröimässä kirkkoa. Huhujen mukaan pyhiä ovat kirkon yli amiraalin (=diktaattorin) lisäksi merirosvot, stripparit ja kääpiöt.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Mikko Kuivalainen

Quote from: Nikopol on 10.09.2009, 19:14:16

Muita kultin arvoisia suomalaisia: Kekkonen, Kurri, Jutila, Raipe, Tom of Finland, Alvar Aalto (loppuu se vittuilu marmorilevyistä), Remu ja Cisse ja Albert, Tuksu, Keskisen Vesa, Juice, Waltari, Leif Salmén, Kimmo Oksanen, joku muu, mikä?


Räty, ja siis nimenomaan Seppo

P

#1474
Quote from: Tosinuiva on 10.09.2009, 15:18:46
Quote from: Jussi Halla-aho on 08.09.2009, 12:14:42
Tietysti valitan päätöksestä, mutta ei tämä ratkaisu aivan toivottoman huono ole.

Homma-TV:n haastattelussa arvelet valitusaikaa olevan kuukauden verran, mutta tuomiokirjelmän mukaan vain viikko:

Quote
Muutoksenhaku

Tähän tuomioon saa hakea muutosta valittamalla Helsingin
hovioikeuteen. Tyytymättömyyttä on ilmoitettava
viimeistään tiistaina 15.9.2009.

Hmm, onkohan tuo viimeinen lause hyvää suomea?  Joka tapauksessa, ethän nuku onnesi ohi.


Jep. Viikon sisällä pitää ilmoittaa, jos aikoo valittaa. Itse valituskirjelmää sitten saa fiksata sen kuukauden. Eli lähettämään vaan heti se ilmoitus hovioikeuteen, että valittaa. Muuta siinä ei tarvitse lukea kuin, että valittaa, päivämäärä ja jutun vastaajan nimi ja diaarinumero. RTF:nä sen ilmoituksen voi pistää vaikkapa sähköpostina.

Tärkeintä on tehdä se ilmoitus valituksesta viikon sisällä.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Simo Hovari

Quote from: P on 10.09.2009, 19:49:53
Jep. Viikon sisällä pitää ilmoittaa, jos aikoo valittaa. Itse valituskirjelmää sitten saa fiksata sen kuukauden. Eli lähettämään vaan heti se ilmoitus hovioikeuteen, että valittaa. Muuta siinä ei tarvitse lukea kuin, että valittaa, päivämäärä ja jutun vastaajan nimi ja diaarinumero. RTF:nä sen ilmoituksen voi pistää vaikkapa sähköpostina.

Tärkeintä on tehdä se ilmoitus valituksesta viikon sisällä.
Tyytymättömyyden ilmoitus lähetetään käräjäoikeuteen...
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Sibis

Kaleva pitää keskustelupalstaa Juttutupa osiossaan
http://www.kaleva.fi/plus/keskustelu1_0_1_25_1_15_page0.htm

Vastatuimpien kirjoitusten kärkisijoilla Raamattu todistetaan epäloogiseksi(luin muutaman kirjoituksen).

Ei ole Kalske/Illman puuttuneet näihin kirjoituksiin? Moni pitää myös Raamattua täysin totena joten oikeudenkäyntejä on odotettavissa useita.

Vai onkohan!
Sanoma Oy:n mainos, jossa yhtiö kertoi: Kutsumuksemme on luoda uusi parempi maailma.

P

Quote from: Simo Hovari on 10.09.2009, 20:16:55
Quote from: P on 10.09.2009, 19:49:53
Jep. Viikon sisällä pitää ilmoittaa, jos aikoo valittaa. Itse valituskirjelmää sitten saa fiksata sen kuukauden. Eli lähettämään vaan heti se ilmoitus hovioikeuteen, että valittaa. Muuta siinä ei tarvitse lukea kuin, että valittaa, päivämäärä ja jutun vastaajan nimi ja diaarinumero. RTF:nä sen ilmoituksen voi pistää vaikkapa sähköpostina.

Tärkeintä on tehdä se ilmoitus valituksesta viikon sisällä.
Tyytymättömyyden ilmoitus lähetetään käräjäoikeuteen...

Jep. Siinä päätöksessä on valitusosoite. Tai siis pitää lain mukaan olla. Ja se yleensä on se saman päätöksen tehnyt alioikeus.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Kullervo Kalervonpoika

Nämä uskonnollisen yhteisön perustamispuuhat ovat ainakin suomalaisen muinaisuskonnon kohdalla kaatuneet muutaman kerran siellä opetusministeriössä siihen, ettei kyseisellä uskonnolla ole yleisesti tunnustettuja pyhiä kirjoituksia.

---
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur.
---
The tolerance of individual points of view is an important component of the democratic political system
---
http://kullervokalervonpoika.wordpress.com

Kareliana-55

QuoteUskonrauhan rikkominen
                   Uskonrauhan rikkomiseen syyllistyy muun ohessa henkilö,
                   joka julkisesti pilkkaa tai loukkaamistarkoituksessa
                   julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä
                   uskonnonvapauslaissa tarkoitettu kirkko tai
                   uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä.

                   Rikoslain 17 luvun 10 §:n perusteluissa (HE 6/1997)
                   todetaan, ettei uskonnollisen yhteisön asiallinen
                   arvostelu toteuta uskonrauhan rikkomisen
                   tunnusmerkistöä. Sitä ei lain esitöiden mukaan toteuta
                   myöskään ivallisessa sävyssä tapahtuva arvostelu, johon
                   sisältyy asiallisia perusteita.
Kysymyksessä olevan
                   säännöksen soveltaminen edellyttää hallituksen esityksen
                   mukaan, että on ilmaistu pyhänä pidettävään seikkaan
                   kohdistuva käsitys, joka on omiaan halventamaan kohteen
                   arvoa toisen ihmisen silmissä. Teko voidaan katsoa
                   tapahtuneen loukkaamistarkoituksessa, kun herjaamisen
                   tai häpäisemisen loukkaavuuden käsittävät myös sellaiset
                   henkilöt, jotka kenties itse eivät pidä herjaamisen tai
                   häpäisemisen kohdetta pyhänä, mutta antavat arvoa
                   toisella tavalla ajattelevien ihmisten vakaumukselle.

KO:n tuomion perusteluissa oli paljolti "ripustettu" teon (loukkaamistarkoituksen) tahallisuuden näytöksi JH-a:n käyttämät ilmaisut pedofiili - pedofilia. Yllä olevassa lakitekstissä, tuossa lihavoimassani kohdassa, on ymmärtääkseni sanottu se minkä takia JH-a:n tekstin ei pitäisi tuomiota tuoda ylemmässä oikeusasteessa. Pedofiili-sana kyllä puoltaa paikkaansa JH-a:n perustelujen yhteydessä ja osana. Eihän se ole edes ivallinen ilmaisu ko. yhteydessä, vaan toteamuksena lausuttu. Ne perusteluthan JH-a oli sinne hyvinkin asiallisesti kirjoittanut. Erittäin tärkeä pointti joka tulee pitää mielessä on se, että koko JH-a:n kirjoitus oli osoitettu Mika Illmanille, ei muslimiyhteisölle.
Juurillani seison - en paikoillani.

b_kansalainen

Quote from: Ulkopuolinen on 10.09.2009, 15:18:20
Quote from: b_kansalainen on 09.09.2009, 22:07:55
Suosittelen uskonnotonta elämää ja tosiasioiden tunnustamista kaikille, jotka haluavat estää islaminuskoa leviämästä.

Ai siis kumpaa? Uskonnotonta elämää vai tosiasioiden tunnustamista?ni.

Suosittelen uskonnotonta elämää ja tosiasioiden tunnustamista. Kun tunnustaa tosiasiat, niin ymmärtää, että mitään jumalia ei ole olemassa ja että uskonnot ovat vain vallankäytön välineitä. Suomalaisessakin yhteiskunnassa huuhaaseen uskovilla on suuremmat oikeudet kuin rationaalisilla ihmisillä.

b_kansalainen

Quote from: Ulkopuolinen on 10.09.2009, 19:19:02
Vastasin typerään ja lapselliseen provoon typerällä ja lapsellisella provolla eikä ole mitään mieltä siinä, että muut yhtä hölmöt vastaavat vielä provonprovonprovolla (niin kuin nyt tahaptui) ja minä siihen provonprovonprovonprovolla (=tämä kirjoitus) ja sitten jostain löytyy joku vielä kaikkia edellisiäkin hölmömpi joka vastaa siihen provonprovonprovon... äh.. olkoon.
Hyvä, että ymmärrät edes itse olevasi lapsellinen.

Korpitutkija

Criticizing Islam and Mohammed Is a Crime in Finland:
http://volokh.com/posts/1252599821.shtml

The Volokh Conspiracy is a weblog which mostly covers United States legal and political issues, generally from a libertarian or conservative perspective. This group blog has more than a dozen contributors, most of whom are law professors. Each blog entry is signed.
http://en.wikipedia.org/wiki/The_Volokh_Conspiracy
..Sillä sen ihmisen, joka aina ja kaikessa tahtoo menetellä oikein, on pakko joutua häviöön niiden monien joukossa, jotka eivät tee samoin. ..
Machiavelli

Motor City Contexti

#1483
Tämä on juuri se tie mitä Halla-ahon kannattaa kulkea. Kansainvälisesti tunnustettu sanavapaus taistelija. Toivottavati Halla-aho ymmärtää tämän. Siinä alkaa olla Suomalaisilla oikeusteiteen professoreilla lainperustelut vähissä kuin joutvat puolustelemaan tulkintojaan Englanniksi anglosaksille toimittajalle.

Ja aivan varmasti anglosaksinen lehdistö kiinostuu asiasta jos Halla-aho omaksuu Yhdysvaltalaisen sanavapaus ihanteen viimeistään Lähetystö vihjaisee jollekin, hei täällä puolusteaan meidän arvoja tukaas tekemään juttu tästä Doctor Halla-ahoasta.

Washington post ja New York times jos julkaisevat jutun pohjoisessa euroopassa itävästä sanavapaus taistelusta voi mennä turvat tukkoon aika monelta vihreältä.

Suomen PEN ja Tontti on jo nytten sellaisessa shokissa, että eivät siitä ikinä selviä.

Daemonic

En tiedä onko tämä ollut jo täällä, mutta tuomiota on kommentoitu myös ilmeisen arvostetussa yhdysvaltalaisessa blogissa, jossa myös kaivataan suomennoksia ja lakimiesten kommentteja asiaan:

http://volokh.com/posts/1252599821.shtml

blogista wikissä: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Volokh_Conspiracy
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

M.E

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 10.09.2009, 22:15:46
Nämä uskonnollisen yhteisön perustamispuuhat ovat ainakin suomalaisen muinaisuskonnon kohdalla kaatuneet muutaman kerran siellä opetusministeriössä siihen, ettei kyseisellä uskonnolla ole yleisesti tunnustettuja pyhiä kirjoituksia.

Pöyristyttävää kyllä, opetusministeriö hylkäsi hakemuksen vedoten siihen, että kyseessä on "ilmeinen parodia". Päätöksestä on ilmeisesti valitettu vedoten siihen, että opetusministeriössä luullaan osaavansa lukea ihmisten ajatuksia.
"Tässäkö se elämä sitten olikin? Sanokaa heille, että sanoin jotain älykästä."

Daemonic

Quote from: Tapio Arjo on 11.09.2009, 10:37:14
Paikallinen lehti, Salon Seudun Sanomat, kommentoi tänään pääkirjoituksessaan Halla-ahon oikeudenkäyntiä seuraavasti:

/facepalm

Aivan käsittämätöntä luetunymmärtämättömyyttä jälleen kerran toimittajan taholta. Ihmetyttää, miten tuollaiset koskaan saavat koulujaan käytyä.
EIT: "sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät."

sr

Quote from: Joonatan on 10.09.2009, 18:43:55
Sitäpaitsi jos tuomio jäisi tuollaisenaan voimaan, niin se on sen verran pliisu molempiin suuntiin että mitään valtaisaa oikeusmurhaa ei ole tapahtunut, ja myös Jussi jatkaa elämistään: siinäkin mielessä tuo on aika hyvin keskeltä menty. Ja toisaalta tuo on niin mitätön tuomio että se voisi myös jäädä historian sivujen kätköihin eikä vaikuttaisi kehenkään juuri pidemmällä aikavälillä.
Minusta juuri pidemmällä aikavälillä tuomion suuruudella ei ole juuri mitään merkitystä (tietenkin Halla-aholle itselleen on merkitystä sillä, joutuuko hän vankilaan vai pääseekö sakoilla). Sillä on merkitystä, että oikeusistuin katsoi kyseisen teon kielletyksi ja jos kielto menee KKO:en asti läpi, niin tämä tarkoittaa sitä, että jatkossakin oikeuksien on pakko antaa langettavia tuomioita. Lisäksi tietenkin toimii se, että jos Halla-aho itse jatkaa vastaavaa kirjoittelua, hänen kohdallaan tultaisiin ruuvia kiristämään siihen asti, kunnes hän lopettaa, aivan kuten on tehty Seppo Lehdon kohdalla.

On tietenkin mahdollista, että langettavasta tuomiosta on se hyöty, että kansa pillastuu ja nousee suuri poliittinen paine poistaa koko lainkohta. Tämä olisi tietenkin paljon parempi pysyvä ratkaisu kuin se, että KKO antaa vapauttavan päätöksen, koska silloin päätös koskee vain tätä Halla-ahon kirjoitusta. Joku vähän halventavampi tai vähän vähemmän satiirinen kirjoitus voisi silti saada tuomion.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

tapio

Onko Salon Seudun Sanomat nyt ainoa media, joka julkisesti toivoo Halla-aholle tuomiota myös kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, sivistyksen nimissä?
On muukalaisvihamielistä ja islamofobista vastustaa sitä, että muslimit hirttävät homoja.
http://tuuritapio.blogspot.com/

Tommi Korhonen

Quote from: sr on 11.09.2009, 11:52:35
Quote from: Joonatan on 10.09.2009, 18:43:55
Sitäpaitsi jos tuomio jäisi tuollaisenaan voimaan, niin se on sen verran pliisu molempiin suuntiin että mitään valtaisaa oikeusmurhaa ei ole tapahtunut,  [clip]
Minusta juuri pidemmällä aikavälillä tuomion suuruudella ei ole juuri mitään merkitystä. Sillä on merkitystä, että oikeusistuin katsoi kyseisen teon kielletyksi ja jos kielto menee KKO:en asti läpi, niin tämä tarkoittaa sitä, että jatkossakin oikeuksien on pakko antaa langettavia tuomioita.

Toki. Luetaan sitä minun tekstiäni. Sanoinkin että varsinainen taisto sananvapaudesta ja periaatteesta sanoa asioita (samanlaisissa yhteyksissä) pitää tapahtua ja jatkuu.
Mutta tuomarin kannalta tuo on tuollainen "nahkapäätös". Ja vaikka se jäisikin voimaan, niin tuo on sen verran mitätön että siitä ei tulisi uutta case Hannu Salamaa, vaan se jäisi vain historian sivujen väliin piiloon. Yksi pikkujuttu monien seassa.

Toki itse oikeudellinen epäkohta jäisi. Ja siitä matsattaisiin vielä tulevaisuudessakin. Mutta en usko että siitä seuraisi niin nopeasti totalitaristista yhteiskuntaa kuin sinä maalaat.

Mutta tämän takia se "meidän puolelle" onkin tärkeätä jatkaa tuota prosessia ja oikeasti kyseenalaistaa mielivaltainen ja keskustelua kuristava tuomio. Minusta keskustelun mahdollistaminen on täysin oleellinen osa oikeudenkäyttöä. Ja ilman sitä demokratia ei vain voi toimia. Siksi siitä pitää pitää kiinni ja taistella ihan pienissäkin asioissa, kun vielä on hyvät ajat. Huonoina aikoina sitä ei enää voi tehdä (samalla tavalla).
Quote from: Ant. on 25.06.2015, 06:17:22Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

IDA

Quote from: Tapio Arjo on 11.09.2009, 10:37:14
jako helpottaa asian hahmotusta. Elävän elämän sanankäytössä muunnelmien kirjo on täynnä vivahteita.

Aika hämmentävää koska pääkirjoitus itsessään on täysin vivahteetonta virastokieltä ja samalla se antaa ymmärtää, että juuri sellainen kielenkäyttö olisi ainoa oikea ja laillinen tapa keskustella asioista.

LW

Varsin surullinen tuomio tosiaan. Oma monoteistien uskonrauhaa vastaan rikkominen on edelleen vapaata riistaa kenelle tahansa niin pahasti loukkaantuneelle, että tämä katsoo kansalaisvelvollisuudekseen tehdä siitä rikosilmoituksen. Mikäli hadith-kokoelma Sahih al-Bukharia löytyy Suomesta, tekisin myös siitä ilmoituksen seuraavien otteiden perusteella:

Volume 5, Book 58, Number 234:

    Narrated Aisha:

    The Prophet engaged me when I was a girl of six (years). We went to Medina and stayed at the home of Bani-al-Harith bin Khazraj. Then I got ill and my hair fell down. Later on my hair grew (again) and my mother, Um Ruman, came to me while I was playing in a swing with some of my girl friends. She called me, and I went to her, not knowing what she wanted to do to me. She caught me by the hand and made me stand at the door of the house. I was breathless then, and when my breathing became Allright, she took some water and rubbed my face and head with it. Then she took me into the house. There in the house I saw some Ansari women who said, "Best wishes and Allah's Blessing and a good luck." Then she entrusted me to them and they prepared me (for the marriage). Unexpectedly Allah's Apostle came to me in the forenoon and my mother handed me over to him, and at that time I was a girl of nine years of age.

Volume 7, Book 62, Number 64:

    Narrated 'Aisha:

    that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old, and then she remained with him for nine years (i.e., till his death).

Volume 7, Book 62, Number 65:

    Narrated 'Aisha:

    that the Prophet married her when she was six years old and he consummated his marriage when she was nine years old. Hisham said: I have been informed that 'Aisha remained with the Prophet for nine years (i.e. till his death)." what you know of the Quran (by heart)'


Mielestäni tässä selvästi loukataan muslimeille pyhää hahmoa väittämällä, että hän syyllistyi pedofiilisiin tekoihin. Näiden tekstinpätkien valossa toki myös Koraanin säkeet Muhammedin kaikinpuolisesta esimerkillisyydestä ovat varsin arveluttavia. Eiköhän Suomen oikeuslaitoksen olisi korkea aika määrätä muslimit poistamaan tällaiset kohdat pyhistä teksteistään, ettei julkisuudessa enää esitettäisi muslimeita loukkaavia väitteitä.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

Perttu Ahonen

Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 10.09.2009, 22:15:46
Nämä uskonnollisen yhteisön perustamispuuhat ovat ainakin suomalaisen muinaisuskonnon kohdalla kaatuneet muutaman kerran siellä opetusministeriössä siihen, ettei kyseisellä uskonnolla ole yleisesti tunnustettuja pyhiä kirjoituksia.



Aika mielenkiintoista,sillä mitenkähän niitä "pyhiä kirjoituksia" voisi sellaisina olla, kun muinaisuskonnon aikaan ei ollut varsinaista kirjoitusperinnettä, vaan kertojaperinne.


Kyse taitaakin olla Suomalaista kulttuuria ja perinnettä vastaan tarkoitettu antisuomalainen toimi OPMn taholta; ei sinänäsä yllätys. Opetettiinhan vielä 1800-luvulla, että ei ole mitään Suomalaista kulttuuria ja uskonto, jos mikä on osa kulttuuria ja sitä mitä me olemme ja mitä arvostamme.

Jos niitä pyhiä korjoituksia halutaan esille, niin niitä löytyy moni-ilmeisestä kalevalasta ja myös scandinavian mytologiasta; myös moni "kristillinen perinne ja arvo" on oikeasti koplattu Suomalaisesta muinaisuskosta ja kulttuurista, kuten käsite Jumala ja lukuisat juhlapäivat kuin myös arjen arvot.




Motor City Contexti

Quote from: IDA on 11.09.2009, 15:12:25
Quote from: Tapio Arjo on 11.09.2009, 10:37:14
jako helpottaa asian hahmotusta. Elävän elämän sanankäytössä muunnelmien kirjo on täynnä vivahteita.

Aika hämmentävää koska pääkirjoitus itsessään on täysin vivahteetonta virastokieltä ja samalla se antaa ymmärtää, että juuri sellainen kielenkäyttö olisi ainoa oikea ja laillinen tapa keskustella asioista.

Tämä virastokieli on perustuu marksismi-leninismiin ja nimenomaan kaikki yhteiskunnnallinen keskustelu pitää kaydä sillä ja sen määrittelemillä käsitteillä.

Esim. Mitä sanavapaus tarkoittaa on tarkkaan määritelty virkamies kielessä. Nyt jo käsitellään sanavapautta vaikka siinä contextissä missä se esiintyy länsimaisessa oikeusvaltio contextissä. Huomataan näiden kahden olevan ristiriidassa. Vaikeutena on,että oikeustieteilijöille  tuottaa suuria vaikeuksia myöntää tämä tosiaisia, että suomalainen järjestemä ei toimi länsimaisen oikeusvaltio periaatteen mukaisesti.

Karkea

Quote from: Motor City Contexti on 12.09.2009, 10:23:24
Quote from: IDA on 11.09.2009, 15:12:25
Quote from: Tapio Arjo on 11.09.2009, 10:37:14
jako helpottaa asian hahmotusta. Elävän elämän sanankäytössä muunnelmien kirjo on täynnä vivahteita.

Aika hämmentävää koska pääkirjoitus itsessään on täysin vivahteetonta virastokieltä ja samalla se antaa ymmärtää, että juuri sellainen kielenkäyttö olisi ainoa oikea ja laillinen tapa keskustella asioista.

Tämä virastokieli on perustuu marksismi-leninismiin ja nimenomaan kaikki yhteiskunnnallinen keskustelu pitää kaydä sillä ja sen määrittelemillä käsitteillä.

Esim. Mitä sanavapaus tarkoittaa on tarkkaan määritelty virkamies kielessä. Nyt jo käsitellään sanavapautta vaikka siinä contextissä missä se esiintyy länsimaisessa oikeusvaltio contextissä. Huomataan näiden kahden olevan ristiriidassa. Vaikeutena on,että oikeustieteilijöille  tuottaa suuria vaikeuksia myöntää tämä tosiaisia, että suomalainen järjestemä ei toimi länsimaisen oikeusvaltio periaatteen mukaisesti.
Minusta puhut nyt tärkeästä asiasta:
on viheliäistä, mutta monesti huomaamatonta manipulaatiota irrottaa ongelma kontekstistaan ja siirtää se toiseen,
jossa sitä voi käsitellä vallassaolijan hallitsemalla tavalla ja hänen kannaltaan hygieenisesti.

Esim. maahanmuuttokeskustelussa yritetään taajaan siirtää painopiste ihmisoikeuksiin, EU:n velvoitteisiin tms. vaikka ihan yksinkertaisesti on kyse hallitsemattomasta somalikansanvaelluksesta Suomeen.
Jos ees joku joskus jottain, muttaku ei kukkaan koskaan mittään, ku aina kaikki vaan.

Virkamies

Quote from: M.E on 11.09.2009, 10:35:42
Quote from: Kullervo Kalervonpoika on 10.09.2009, 22:15:46
Nämä uskonnollisen yhteisön perustamispuuhat ovat ainakin suomalaisen muinaisuskonnon kohdalla kaatuneet muutaman kerran siellä opetusministeriössä siihen, ettei kyseisellä uskonnolla ole yleisesti tunnustettuja pyhiä kirjoituksia.

Pöyristyttävää kyllä, opetusministeriö hylkäsi hakemuksen vedoten siihen, että kyseessä on "ilmeinen parodia". Päätöksestä on ilmeisesti valitettu vedoten siihen, että opetusministeriössä luullaan osaavansa lukea ihmisten ajatuksia.

Asia ei kuulosta oikein Euroopan ihmisoikeussopimuksen mukaiselta. 9. artiklan 2. kohta asettaa vain muutamia poikkeuksia:

Quote2. Henkilön vapaudelle tunnustaa uskontoaan tai uskoaan voidaan asettaa vain sellaisia rajoituksia, joista on säädetty laissa ja jotka ovat välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa yleisen turvallisuuden vuoksi, yleisen järjestyksen, terveyden tai moraalin suojaamiseksi, tai muiden henkilöiden oikeuksien ja vapauksien turvaamiseksi.

Ja eikö OPM suostu laskemaan Kalevalaa yleisesti tunnustetuksi pyhäksi kirjoitukseksi? Jos ei, niin SKS:n arkisto on julkinen ja siellä on materiaalia varmaan ainakin pariin kolmeen pyhään kirjaan.

Motor City Contexti

Riitää aivan hyvin jos virkamies päättää, että "ilmeinen pariodia" missä ihmeen maassa kuvittelet eläväsi jossain Ameriikkassa vain.

1

#1497
En ole enää niinkään varma onko tuomio väärä. Perusteluissahan sanotaan, että uskontoja saa kritisoida mutta ei sikamaisella tavalla. Toisaalta on erikoista, että joku tuomari päättää, että logiikkaa ja järkeä ei enää saisi käyttää uskovaisten omituisten ja rikollisten opetusten kritisointiin kun omitusilla ja rikollisilla opetuksilla on vaikutusta muuhun yhteiskuntaan.

Toivon hartaasti, että kukaan ei tee minun vastaavanalaisista kirjoituksistani tutkintapyyntöä.

Motor City Contexti

Quote from: 1 on 12.09.2009, 16:07:58
En ole enää niinkään varma onko tuomio väärä. Perusteluissahan sanotaan, että uskontoja saa kritisoida mutta ei sikamaisella tavalla. Toisaalta on erikoista, että joku tuomari päättää, että logiikkaa ja järkeä ei enää saisi käyttää uskovaisten omituisten ja rikollisten opetusten kritisointiin.

Toivon hartaasti, että kukaan ei tee minun vastaavanalaisista kirjoituksistani tutkintapyyntöä.

Sama juttu kuin Kiinassa opiskelijat ovat kyllä syyllisiä Kiinan lakien mukaan jos tuomarit heidät tuomitsee. Sanavapaus ja yksilövapausasiat ovat siitä ongelmaisia koska sinun pitää itse päättää mikä on oikein ja mikä väärin.

Katso kyllä Sakasssakin toimittiin Kolmannen valtakunnan lakien mukaan.

varaani

http://atuubi.yle.fi/videot_ja_kuvat/id-1004257

En jaksa koko ketjua kahlata läpi että löytyykö jo mutta tommonen osu itelle silmää..

Aika älytöntä "joo kyllä siitä joku 2v ois pitäny saaha"
Sit toinen se tummatyttö mussutti "musta tuntuu että kyse on tietämättömyydestä.."
Mistä ihmeen tietämättömyydestä? Koraanistahan nuo vastaukset löytää ja niin löysi jussikin ilmeisesti..mitä siitä sitten pitäs vielä tietää?

Onko typeryys teille joku tekosyy olla ajattelematta?