News:

Mikäli olet unohtanut salasanasi eikä rekisteröinnissä käytetty sähköposti toimi tai haluat vaihtaa sähköpostisi toimivaksi, ota yhteyttä sähköpostilla tai facebookin kautta.

Main Menu

Suora demokratia RÄJÄYTTÄÄ kähminnän pois

Started by Veli Karimies, 28.12.2010, 17:31:50

Previous topic - Next topic

Veli Karimies

Muutos 2011 on viimeisen reilun vuoden aikana lähettänyt medialle julkilausumia mitä moninaisimmista asioista, kuten sananvapaudesta, kansalaisuuslaista, naisten oikeuksista, eläkkeistä, koulutuksesta, lasten oikeuksista, Somalimaan itsenäisyyden tunnustamisesta ja Kreikan lainapaketista. Kannanottojamme löydät täältä. Kaikki nämä kannanotot on lähetetty noin 400 lehdelle ja muulle medialle.

Iltapäivälehdet eivät ole noteeranneet yhtäkään näistä tärkeistä ja asiallisista kannanotoistamme. Muutenkin media on antanut meille varsin säästeliäästi julkisuutta.

Mutta annapa olla, kun puheenjohtaja Keronen kirjoittaa Facebook-sivuilleen, että "Krapulassa on parasta laatua miettiä politiikkaa, ku ainoa mieleen tuleva asia on eduskuntatalon räjäyttäminen."

Silloin kyllä tulee julkisuutta.

Media käyttää Suomessa suurta valtaa. Ja media toimii saumattomassa yhteistyössä valtapuolueiden kanssa, joilla on rahaa ruokkia mediaa. Tässä välissä kannattaa lukea Muutos 2011:n sihteerin ja itsekin media-alalla pitkään toimineen Tapio Äyräväisen erinomainen kirjoitus: Vaikenemisen valta.

(http://www.muutos2011.fi/cms/images/stories/rehellinenpeli.jpg)
Tämän teoksen käyttöoikeutta koskee Creative Commons Nimeä-Ei muutoksia 1.0 Suomi-lisenssi.

Uutisointia: Uusi Suomi

jav

Voi ja oi voi.
Niin tosiaan miksi olemme tunnettuja vain omalla foorumillamme?

Rehellisesti, jos Muutos 2011 haluaa ja Veli siinä samassa julkisuutta pitäisi homman pyöriä ihan eri teholla, kun säälittävät Kerosen FB vuodatukset....
Voi herra isä sentään.

Montakos Hattulalaista tietää, että Veli on ehdokas ja edustaa Muutos 2011.
Jos haluat läpi niin mene todelliseen vaalityöhön ja USKO se , että mikä onnistui ja onnistuu Halla-aholla ei onnistu sinulla.

Itse en olisi kovin ylpeä, jos puoluejohtaja antaa krapulapäissään lausuntojaan FB:lle, kun ei vielä valitettavasti pääse oikeisiin medioihin.

Miksi näin?

Olemmeko liian sisäsiittoisia, kun juttu lentää?


Miksi esim. PS on kohta 3 suurin puolue?

Kannattaa tätä asiaa tosissaan miettiä, ennenkuin kehuu kuinka ollaan liimattu 500 mainosta sähköpylväisiin.

Itse vaimoni kanssa jaoimme pelkästään keväisin tuhansia mainoksia kotitalouksiin tarjoten työtämme ja palvelujamme.

Skarpappaa sinäkin vähän.

Veli Karimies

Quote from: jav on 29.12.2010, 01:32:03
Voi ja oi voi.
Niin tosiaan miksi olemme tunnettuja vain omalla foorumillamme?

Rehellisesti, jos Muutos 2011 haluaa ja Veli siinä samassa julkisuutta pitäisi homman pyöriä ihan eri teholla, kun säälittävät Kerosen FB vuodatukset....
Voi herra isä sentään.

Julkisuus on vähän niin kuin pakollista jotta saadaan ääniä. Ymmärsitkö nyt varmasti mistä tuossa kannanotossa oli kyse? Muutoshan nimen omaan on tehnyt kymmenittäin kannanottoja ja lähettänyt niitä sadoille lehdille, mutta mikään media ei ole julkaissut tai tarjonnut näitä, mutta sitten kun Keronen heittää läppää omalla facebookseinällään niin Sanna Ukkola kirjoittaa siitä iltalehteen.

QuoteMontakos Hattulalaista tietää, että Veli on ehdokas ja edustaa Muutos 2011.
Jos haluat läpi niin mene todelliseen vaalityöhön ja USKO se , että mikä onnistui ja onnistuu Halla-aholla ei onnistu sinulla.

Mahdoton sanoa kuinka monta, mutta esimerkiksi blogiani lukee 300-500 henkilöä viikossa, lammin raiskaustapauksen aikoihin tuo kävi yli tuhannessa, koska olin tätä ennen kirjoittanut että vastaanottokeskuksesta pitää järjestää kansanäänestys. Keräsin myöskin kannattajakortteja puolueelle koko kevättalven ja kesän ajan. Lähialueeni lehdillä on joku 40-50 000 lukijan levikki ja kirjoituksiani niissä on julkaistu kymmenittäin. Haastatteluja olen antanut kolme neljä kappaletta joista viimeiset kaksi Hämeen Sanomiin ja näistä jälkimmäinen oli muutaman tuhannen merkin pituinen kuvallinen artikkeli. Keräsin myös kesällä nimiä tuota kunnallisäänestystä varten ja tähän pisti nimensä noin 100 henkilöä / keräyskerta ja näitä kerättiin mm. Lammin pellavamarkkinoilla, Ämyrockissa ja Elomessuilla..

Tammikuussa alkaa sitten vasta se todellinen vaalityö, koska en esimerkiksi kesällä ollut vielä edes varma haluanko ehdokkaaksi.

QuoteItse en olisi kovin ylpeä, jos puoluejohtaja antaa krapulapäissään lausuntojaan FB:lle, kun ei vielä valitettavasti pääse oikeisiin medioihin.

Miksi näin?

Antaa lausontoja FB:lle? Ymmärrätkö yhtään mikä facebookin luonne on? Ei sille anneta mitään lausuntoja.

QuoteOlemmeko liian sisäsiittoisia, kun juttu lentää?


Miksi esim. PS on kohta 3 suurin puolue?

Se johtuu varmaankin siitä, että kaikki muut puolueet ovat töpeksineet oikein urakalla vallassa ollessaan, PS on tunnettu puolue ja se saa lehtitilaa.

QuoteKannattaa tätä asiaa tosissaan miettiä, ennenkuin kehuu kuinka ollaan liimattu 500 mainosta sähköpylväisiin.

Itse vaimoni kanssa jaoimme pelkästään keväisin tuhansia mainoksia kotitalouksiin tarjoten työtämme ja palvelujamme.

Skarpappaa sinäkin vähän.

Henkilökohtaisesti en ole liimannut yhtäkään mainosta sähköpylvääseen. Viimeksi kiinnitin Muutos tulee Hämeenlinnaan mainoksia ilmoitustauluille ympäri Hämeenlinnaa muutaman viikon ajan ja tämän jälkeen toteutettin mainosta Muutosta kampanja jota varten jaoin 200-300 mainosta suoraan postilaatikkoihin.

Jos sinulla on hyviä ehdotuksia mitä voisin tehdä vielä lisäksi niin kerro toki.

Miniluv

#3
Oli Tuukka Matilainen, ei Sanna Ukkola se jutun kirjoittaja.

QuoteVoi ja oi voi.

;D
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Veli Karimies

Quote from: Miniluv on 29.12.2010, 02:25:12
Oli Tuukka Matilainen, ei Sanna Ukkola se jutun kirjoittaja.

QuoteVoi ja oi voi.

;D

Sama asia. :D

Imperium

Quote from: jav on 29.12.2010, 01:32:03
Voi ja oi voi.
Niin tosiaan miksi olemme tunnettuja vain omalla foorumillamme?

Rehellisesti, jos Muutos 2011 haluaa ja Veli siinä samassa julkisuutta pitäisi homman pyöriä ihan eri teholla, kun säälittävät Kerosen FB vuodatukset....
Voi herra isä sentään.

Montakos Hattulalaista tietää, että Veli on ehdokas ja edustaa Muutos 2011.
Jos haluat läpi niin mene todelliseen vaalityöhön ja USKO se , että mikä onnistui ja onnistuu Halla-aholla ei onnistu sinulla.

Itse en olisi kovin ylpeä, jos puoluejohtaja antaa krapulapäissään lausuntojaan FB:lle, kun ei vielä valitettavasti pääse oikeisiin medioihin.

Miksi näin?

Olemmeko liian sisäsiittoisia, kun juttu lentää?


Miksi esim. PS on kohta 3 suurin puolue?

Kannattaa tätä asiaa tosissaan miettiä, ennenkuin kehuu kuinka ollaan liimattu 500 mainosta sähköpylväisiin.

Itse vaimoni kanssa jaoimme pelkästään keväisin tuhansia mainoksia kotitalouksiin tarjoten työtämme ja palvelujamme.

Skarpappaa sinäkin vähän.
Allekirjoitan tämän täysin, Muutoksen aktiivisin toiminta on Velin ja muutaman muun fantasiointi suorasta demokratiasta Muutoksen foorumilla ja Hommassa.

Puheenjohtaja Jiri Kerosen "rohkea ulostulo" facebookissa oli lähinnä päänsärystä kärsivän opiskelijapojusen kiukuttelua. Ihanaa julkisuutta varmaan, mutta vetoaako keski-ikäiseen työssäkäyvään äänestäjään? Ovat kuitenkin aktiivisimpia äänensä käyttäjiä vaaleissa.

Muutos aloitti kirjaston takahuoneesta, siirtyi nettiin, kärsi EX-puheenjohtajan aikana, kuoli ompeluseurana ja haudattiin pienpuolueiden ikuiseen ja loppumattomaan arkistoon.

TheJ

Quote from: Vapaa Umpihanki on 29.12.2010, 16:35:08
Quote from: jav on 29.12.2010, 01:32:03
Miksi esim. PS on kohta 3 suurin puolue?

Hyvä kysymys!

Olisikohan se siksi, että suomalaiset eivät sittenkään ole vielä valmiita muutokseen?

...tai siksi että Muutokselta puuttuu uskottavuus? Ainakin omissa silmissäni koko hommalta putosi pohja siinä vaihessa kun JM-K veti yllärit. En ota kantaa taustapölinöihin tai siihen kuka teki ja sanoi mitä ja miksi - lopputulos vain oli että uuden puolueen rakentajana ja nokkamiehenä touhunnut sanoi yhtäkkiä sellaista joka oli täysin ristiriidassa aikaisempaan tekstiin ja osittain vaikutti täysin järjenvastaiselta -> uskottavuus sanoi *poof*. Politiikassa pitää olla pitkäjänteisyyttä ja johdonmukaisuutta.

On hienoa että joku vielä asiaan uskoo, mutta ikävä kyllä koko projekti otti sellaisen taka-askeleen että en jaksa uskoa hommasta tulevan mitään ensi vaaleja ajatellen. Uuden johdon tähän mennessä tekemät "ulostulot" (FB-kausti) vain vahvistavat kuvaani tilanteesta.

Oami

Quote from: Imperium on 31.12.2010, 12:07:53
Puheenjohtaja Jiri Kerosen "rohkea ulostulo" facebookissa oli lähinnä päänsärystä kärsivän opiskelijapojusen kiukuttelua. Ihanaa julkisuutta varmaan, mutta vetoaako keski-ikäiseen työssäkäyvään äänestäjään? Ovat kuitenkin aktiivisimpia äänensä käyttäjiä vaaleissa.

Mikä ihmeen rohkea ulostulo? Se on Facebook, herranen aika. Ei sitä tarvitse nyt mihinkään arvoon arvaamattomaan nostaa. Selvästikin Iltalehti nosti, mutta se kyllä kertoo enemmän Iltalehdestä kuin Kerosesta tai Facebookista.

Ymmärrän että et (jostain syystä) pidä muutoksesta, mutta väitteet sen kuolemasta (varsinkin imperfektissä sanottuna) ovat silkkaa epärehellisyyttä. Huonoimmassakin tapauksessa, jollei puolue itse päätä itseään lakkauttaa, se on puoluerekisterissä vuoteen 2015. Siihen mennessä käydään kahdet eduskuntavaalit, europarlamenttivaalit ja kunnallisvaalit.

Jos ei puolue sinua kiinnosta niin älä kommentoi sitä. Ei tommonen öyhötys puoluealueille kuulu.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Oami

Quote from: TheJ on 31.12.2010, 12:18:53
On hienoa että joku vielä asiaan uskoo, mutta ikävä kyllä koko projekti otti sellaisen taka-askeleen että en jaksa uskoa hommasta tulevan mitään ensi vaaleja ajatellen. Uuden johdon tähän mennessä tekemät "ulostulot" (FB-kausti) vain vahvistavat kuvaani tilanteesta.

Ja jospa sinäkin katsoisit niitä ulostuloja puolueen sivuilta.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Miniluv

#9
En-tykkää-Muutoksesta -kerho avautuu sitten jatkossa jossain muualla.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Veli Karimies

Quote from: Oami on 31.12.2010, 13:17:13Mikä ihmeen rohkea ulostulo? Se on Facebook, herranen aika. Ei sitä tarvitse nyt mihinkään arvoon arvaamattomaan nostaa. Selvästikin Iltalehti nosti, mutta se kyllä kertoo enemmän Iltalehdestä kuin Kerosesta tai Facebookista.

Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin.

Aksiooma

Quote from: Veli on 31.12.2010, 14:23:16
Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin.

;D

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Imperium

Quote from: Aksiooma on 31.12.2010, 14:40:26
Quote from: Veli on 31.12.2010, 14:23:16
Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin.

;D


Toki Iltalehden lukijat ovat häviävän pieni osa äänestäjistä, ja jokainen äänestäjä varmasti löytää se oikean totuuden Muutoksen sivuilta.

Aksiooma

Quote from: Imperium on 03.01.2011, 17:15:14
Quote from: Aksiooma on 31.12.2010, 14:40:26
Quote from: Veli on 31.12.2010, 14:23:16
Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin.

;D

Toki Iltalehden lukijat ovat häviävän pieni osa äänestäjistä, ja jokainen äänestäjä varmasti löytää se oikean totuuden Muutoksen sivuilta.

Totta. Veikkaan että suurin osa suomalaisista äänioikeuden omaavista ihmisistä ovat kehittäneet immuuniteetin Iltalehden lööpeille. Todennäköisesti he eivät edes vilkaise lööppejä. Jos vilkaisevatkin, niin hymähtävät vain. He eivät ikinä osta lehteä eivätkä varmasti puhu uutisista saatikka kommentoi niitä työpaikoilla tai muiden äänestäjien kesken saatikka ostaisi koko lehteä tai ikinä edes eksyisi Iltalehden verkkosivustolle.

Eli Veli on ihan oikeassa dissaamalla Iltalehden lukijoita. Niitä kun on niin vähän että ei heillä ole merkitystä. Heitä voi dissata ihan rauhassa ilman että pelkää että menettäisi yhtäkään ääntä. Veli on selvästi profiloitunut älymystöön jonka vastuuna on ohjata tätä tyhmää kansaa ylhäältä.

Haasteeksi vaan tulee se, miten rajata Iltalehden lukijat ja varsinkin ne kansalaiset jotka perustavat maailmankuvansa Iltalehden kirjoittamiin juttuihin ulos suorasta demokratiasta?

Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Veli Karimies

En minä tuolle sinun hiekkalaatikollesi tule, mutta katsotaanpa:

Iltalehden antama kuva Muutos 2011:sta
Räjäytetään eduskunta krapulassa.

Kuinka paljon tämä vastaa mielestäsi todellisuutta?

Aksiooma

Quote from: Veli on 04.01.2011, 09:31:02
En minä tuolle sinun hiekkalaatikollesi tule, mutta katsotaanpa:

Iltalehden antama kuva Muutos 2011:sta
Räjäytetään eduskunta krapulassa.

Kuinka paljon tämä vastaa mielestäsi todellisuutta?

Juuri näin. Haasteena on juuri se minkä toit esiin eli [ne] ihmiset jotka lukevat Iltalehteä [ja muita medioita], helposti muodostavat oman subjektiivisen todellisuutensa maailmasta, puolueista ja ehdokkaista median otsikoista, uutisista ja artikkeleista.

Jos eivät ihan todellisuutta, niin ainakin medialla on suuri vaikutus ihmisten käsityksiin ja ennakkoluuloihin.

Ei kaikilla äänestäjillä ole aikaa ja mahdollisuuksia tutustua jokaisen puolueen tai edustajan vaaliohjelmiin syvällisesti. Hyvin monet ihmiset äänestävät mielikuvien perusteella jotka he ovat saaneet mediasta. Hyvä esimerkki on esiin tuomasi Iltalehden antama kuvan Muutos 2011:sta:"Räjäytetään eduskunta krapulassa".

Kysymys kuuluu: Onko mediassa, demokratiassa tai politiikassa olemassa absoluuttista todellisuutta? Ei varmasti ole. Todellisuus on jokaisen ihmisen subjektiivinen näkemys, mikä perustuu omiin empiirisiin kokemuksiin sekä ideologiaan mikä muodostuu mm. kasvatuksesta, mielipidevaikuttajien - median ja kanssaihmisten näkemyksistä ja kokemuksista.

Iltalehti uutisoi vain sen todellisuuden mitä Muutos 2011 puheenjohtaja Jiri Keronen kirjoitti omalle Facebook sivustolleen. Mielestäni on poliittinen itsemurha nousta arvostelemaan Iltalehden lukijoita. Tarkemmin sanottuna, syyllistämään heitä kirjoittamalla alla oleva kommentti:

Quote
"Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin".

Tuossa nouset kansan yläpuolelle ja syyllistät Iltalehden lukijoita että he ovat sortuneet huonoon ajatteluun ja eivät ymmärrä mikä on totuus. Tuollaisilla kommenteilla voi todellisuudessa, menettää hyvin monta äänestäjää. Iltalehden uutinen ei ollut lukijoiden syy. Eikä se myöskään kerro Iltalehden lukijoiden huonosta ajattelusta tai tyhmyydestä. Vai kertooko?

Quote
Hyvä ja taitava poliitikko tietää ja ymmärtää mikä on keskustelun määritelmä:

Kaksi ihmistä, joilla on täysin eri näkemys jostain asiasta, voivat molemmat keskustelun aikana tuntea, että toinen ymmärtää hänen näkemyksensä asiasta, mutta keskustelun jälkeen molemmat osapuolet voivat yhä olla täysin eri mieltä asiasta.

Kyseinen määritelmä on hyvän poliitikon menestystekijä. Koskaan ei saa lähteä syyllistämään toista ihmistä huonosta ajattelusta tai ryhtyä arvostelemaan toista keskustelijaa henkilönä. Asiat ja näkemykset riitelevät. Eivät ihmiset. Varsinkaan ihmiset jotka eivät ole millään tavalla osallisia tai syyllisiä Iltalehden uutisointiin.



Pahimmat vihollisemme ovat omassa keskuudessamme ne, jotka itsekkäistä syistä ovat valmiit uhraamaan kansakunnan elinedut ja ne, jotka jatkuvasti ja toistuvasti julistavat totuutena sitä, minkä tietävät valheeksi. -Risto Ryti

Jordan Peterson: Postmodernism - How and why it must be fought https://youtu.be/Cf2nqmQIf

Veli Karimies

Quote from: Aksiooma on 04.01.2011, 10:42:50Tuossa nouset kansan yläpuolelle ja syyllistät Iltalehden lukijoita että he ovat sortuneet huonoon ajatteluun ja eivät ymmärrä mikä on totuus. Tuollaisilla kommenteilla voi todellisuudessa, menettää hyvin monta äänestäjää. Iltalehden uutinen ei ollut lukijoiden syy. Eikä se myöskään kerro Iltalehden lukijoiden huonosta ajattelusta tai tyhmyydestä. Vai kertooko?

Eipäs pistetä sanoja minun suuhuni. Kommentilla tarkoitan juuri sitä mitä kirjoitinkin. Ihmiset jotka kirjoittelevat luettuaan Iltalehteä, että "Puheenjohtaja Jiri Kerosen "rohkea ulostulo" facebookissa oli lähinnä päänsärystä kärsivän opiskelijapojusen kiukuttelua. Ihanaa julkisuutta varmaan, mutta vetoaako keski-ikäiseen työssäkäyvään äänestäjään? Ovat kuitenkin aktiivisimpia äänensä käyttäjiä vaaleissa." kertovat kirjoittelullaan jotain itsestään eivätkä Muutos 2011:sta tai Jiri Kerosesta.

Veli Karimies

Quote from: kmruuska on 04.01.2011, 11:29:58No mitä se eduskuntatalon räjätysläppä sitten oli ellei opiskelijapojan kiukuttelua? Meinaatko että se oli puoluejohtajan vakavissaan heittämä suunnitelma?

Veikkaan että se oli eduskuntatalon räjäytysläppää. Veikkaan myös että Keronen ei pyrkinyt mihinkään "rohkeaan ulostuloon" yhtään mistään, niin kuin ei kukaan muukaan joka kirjoittaa facebookkiin tai heittää saunanlauteella mitä tahansa läppää.

Salvation

Quote from: Imperium on 03.01.2011, 17:15:14
Quote from: Aksiooma on 31.12.2010, 14:40:26
Quote from: Veli on 31.12.2010, 14:23:16
Mielestäni se kertoo jotakin iltalehden lukijoista ja varsinkin niistä jotka perustavat maailmankuvansa sen kirjoittamiin juttuihin.

;D


Toki Iltalehden lukijat ovat häviävän pieni osa äänestäjistä, ja jokainen äänestäjä varmasti löytää se oikean totuuden Muutoksen sivuilta.

Havaitsenko sarkasmia tekstissäsi?
Oppitunti sosiaalidemokratiasta...
http://www.lintukoto.net/agora/kirjoitus.php?id=114

Imperium

Quote from: Veli on 04.01.2011, 11:07:33
Quote from: Aksiooma on 04.01.2011, 10:42:50Tuossa nouset kansan yläpuolelle ja syyllistät Iltalehden lukijoita että he ovat sortuneet huonoon ajatteluun ja eivät ymmärrä mikä on totuus. Tuollaisilla kommenteilla voi todellisuudessa, menettää hyvin monta äänestäjää. Iltalehden uutinen ei ollut lukijoiden syy. Eikä se myöskään kerro Iltalehden lukijoiden huonosta ajattelusta tai tyhmyydestä. Vai kertooko?

Eipäs pistetä sanoja minun suuhuni. Kommentilla tarkoitan juuri sitä mitä kirjoitinkin. Ihmiset jotka kirjoittelevat luettuaan Iltalehteä, että "Puheenjohtaja Jiri Kerosen "rohkea ulostulo" facebookissa oli lähinnä päänsärystä kärsivän opiskelijapojusen kiukuttelua. Ihanaa julkisuutta varmaan, mutta vetoaako keski-ikäiseen työssäkäyvään äänestäjään? Ovat kuitenkin aktiivisimpia äänensä käyttäjiä vaaleissa." kertovat kirjoittelullaan jotain itsestään eivätkä Muutos 2011:sta tai Jiri Kerosesta.
Kyllä, kirjoitan omista havainnoistani potentiaalisena äänestäjänä. Moni äänestäjä ei ole täällä Hommassa, eikä Muutoksen foorumilla lukemassa Velin jälkiselvityksiä ja totuutta Jiri Kerosen lausuntojen painotuksista. Harvinaisen monelle ainoa informaation lähde joka tulee tutuksi koskien Muutosta on ne iltapäivälehtien lööpit.
Mitäs jos hyvä Veli lopettaisit sen suorademokratiahaihattelun, ja höpinät siitä kuinka nykyinen yhteiskuntajärjestelmämme siirtyy suorandemokratian ihanuuteen jolloin kaikki asiat ratkeavat. Kuulostat jo joltain lahkolaiselta. Muutos saattaisi kiinnostaa monia puolueena, ei moisena "uuteen maailmanjärjestykseen" uskovaisten kirkkona.

Veli Karimies

Mitähän tähän sanoisi ettei vaan loukkaisi ketään äänestäjää joka ei aio muutenkaan äänestää Muutosta, koska facebook!  ;D

Se on jännä miten mm. Jussi Halla-aho on jankuttanut vuosikausia lehdistön moraalista ja ammattitaidosta, mutta sitten kun joku jota kohtaan nimimerkillä on jo muutenkin kaunaa joutuu tämän saman asian kohteeksi niin kaikki medialukutaito ja järki sokaistuu ja ryhdytään siihen samaan kuoroon sen median kanssa.

Ja kaikkihan jotka tästä sitten "höpisevät" ovat vaan haihattelijoita ja lahkolaisia. Jes!

Imperium

Quote from: Veli on 06.01.2011, 11:57:40
Mitähän tähän sanoisi ettei vaan loukkaisi ketään äänestäjää joka ei aio muutenkaan äänestää Muutosta, koska facebook!  ;D

Se on jännä miten mm. Jussi Halla-aho on jankuttanut vuosikausia lehdistön moraalista ja ammattitaidosta, mutta sitten kun joku jota kohtaan nimimerkillä on jo muutenkin kaunaa joutuu tämän saman asian kohteeksi niin kaikki medialukutaito ja järki sokaistuu ja ryhdytään siihen samaan kuoroon sen median kanssa.

Ja kaikkihan jotka tästä sitten "höpisevät" ovat vaan haihattelijoita ja lahkolaisia. Jes!
Jussi Halla-Aho ei tietääkseni ole ilmaissut julkisesti haluaan eduskuntatalon räjäyttämiseksi. J H-A on Scriptassa ilmestyneissä teksteissä kyllä kritisoinut mediaa, varsinkin kun media on kohdellut häntä vähintäänkin epäreilusti.

Jos puolueen puheenjohtaja kirjoittaa Facebookissa unelmastaan räjäyttää Suomen parlamentti, ei ole väärin jos iltapäivälehdet sen uutisoivat. Se ei muuksi muutu selittelemällä että: "sehän oli vain Facebookisssa". Mitä jos Keronen seuraavaksi kirjoittaa saman spraymaalilla Turun rautatieaseman seinään? Onko senkin uutisointi Velin mielestä median peliä, koska "sehän oli vain rautatieaseman seinä".

Iltapäivälehtien kirjoitukset muokkaavat kuvaa Muutoksesta suuren yleisön silmissä, siihen, millainen kuva yleisölle jää on aika pitkälti mm. puheenjohtajan käsissä.

Suorademokraatien ylimelinen asenne ja usko omasta ylivertaisuudesta vallitsevaa järjestelmää, muita puolueita, mediaa, Perussuomalaisia, sekä tyhmiä "öyhöttäjiä" kohtaan pitää Muutoksen siellä missä se on pysynyt tähänkin asti: sivukirjaston takahuoneessa ja netissä. Hyvä niin.

Veli Karimies

Quote from: Imperium on 06.01.2011, 13:37:18Jussi Halla-Aho ei tietääkseni ole ilmaissut julkisesti haluaan eduskuntatalon räjäyttämiseksi. J H-A on Scriptassa ilmestyneissä teksteissä kyllä kritisoinut mediaa, varsinkin kun media on kohdellut häntä vähintäänkin epäreilusti.

Jos puolueen puheenjohtaja kirjoittaa Facebookissa unelmastaan räjäyttää Suomen parlamentti, ei ole väärin jos iltapäivälehdet sen uutisoivat. Se ei muuksi muutu selittelemällä että: "sehän oli vain Facebookisssa". Mitä jos Keronen seuraavaksi kirjoittaa saman spraymaalilla Turun rautatieaseman seinään? Onko senkin uutisointi Velin mielestä median peliä, koska "sehän oli vain rautatieaseman seinä".[boldaukset omia]

En usko sekunttiakaan, että ymmärrät yhtään mikä on facebookin seinän ja henkilökohtaisen blogin luonteiden välinen ero ja näköjään näyttäisi olevan jopa huomattavia vaikeuksia hahmottaa fyysisen ja immateriaalisen välistä eroa.

QuoteIltapäivälehtien kirjoitukset muokkaavat kuvaa Muutoksesta suuren yleisön silmissä, siihen, millainen kuva yleisölle jää on aika pitkälti mm. puheenjohtajan käsissä.

Niin, katsotaanpa. 37 kpl kannanottoja + tuplasti muita uutisvinkkejä, lähetetty yli 400 medialle ympäri Suomea viimeisen vuoden aikana ja triplasti jäsenten omia kirjoituksia paikallisesti. 1 kpl Kerosen facebookläppää lähetetty yhden kerran Kerosen facebookin seinälle. Jep jep, pitkältihän se on Kerosen käsissä.

QuoteSuorademokraatien ylimelinen asenne ja usko omasta ylivertaisuudesta vallitsevaa järjestelmää, muita puolueita, mediaa, Perussuomalaisia, sekä tyhmiä "öyhöttäjiä" kohtaan pitää Muutoksen siellä missä se on pysynyt tähänkin asti: sivukirjaston takahuoneessa ja netissä. Hyvä niin.

Vai että semmonen asenne meillä on.  ;D

Imperium

Quote from: Veli on 06.01.2011, 13:52:44
Quote from: Imperium on 06.01.2011, 13:37:18Jussi Halla-Aho ei tietääkseni ole ilmaissut julkisesti haluaan eduskuntatalon räjäyttämiseksi. J H-A on Scriptassa ilmestyneissä teksteissä kyllä kritisoinut mediaa, varsinkin kun media on kohdellut häntä vähintäänkin epäreilusti.

Jos puolueen puheenjohtaja kirjoittaa Facebookissa unelmastaan räjäyttää Suomen parlamentti, ei ole väärin jos iltapäivälehdet sen uutisoivat. Se ei muuksi muutu selittelemällä että: "sehän oli vain Facebookisssa". Mitä jos Keronen seuraavaksi kirjoittaa saman spraymaalilla Turun rautatieaseman seinään? Onko senkin uutisointi Velin mielestä median peliä, koska "sehän oli vain rautatieaseman seinä".[boldaukset omia]

En usko sekunttiakaan, että ymmärrät yhtään mikä on facebookin seinän ja henkilökohtaisen blogin luonteiden välinen ero ja näköjään näyttäisi olevan jopa huomattavia vaikeuksia hahmottaa fyysisen ja immateriaalisen välistä eroa.

QuoteIltapäivälehtien kirjoitukset muokkaavat kuvaa Muutoksesta suuren yleisön silmissä, siihen, millainen kuva yleisölle jää on aika pitkälti mm. puheenjohtajan käsissä.

Niin, katsotaanpa. 37 kpl kannanottoja + tuplasti muita uutisvinkkejä, lähetetty yli 400 medialle ympäri Suomea viimeisen vuoden aikana ja triplasti jäsenten omia kirjoituksia paikallisesti. 1 kpl Kerosen facebookläppää lähetetty yhden kerran Kerosen facebookin seinälle. Jep jep, pitkältihän se on Kerosen käsissä.

QuoteSuorademokraatien ylimelinen asenne ja usko omasta ylivertaisuudesta vallitsevaa järjestelmää, muita puolueita, mediaa, Perussuomalaisia, sekä tyhmiä "öyhöttäjiä" kohtaan pitää Muutoksen siellä missä se on pysynyt tähänkin asti: sivukirjaston takahuoneessa ja netissä. Hyvä niin.

Vai että semmonen asenne meillä on.  ;D
Sepä se, eipä ole paljoa Muutoksen kannanotot tai uutisvinkit vitun vertaa mediaa kiinnostanut. Sekin kertoo niiden painoarvosta jotain...
Mutta tämä vähättelemäsi Facebookin seinä olikin sitten se mielenkiintoisin kannanotto, vaikka olikin vain "1 kpl Kerosen facebookläppää lähetetty yhden kerran Kerosen facebookin seinälle", se kiinnosti iltapäivälehtiä ja ylitti uutiskynnyksen.
Tälle asialle et veli hyvä voi mitään vaikka kuinka sitä vähättelisit.
Eikö muutenkin ole aika surkeaa, että kaikki ne kymmenet ja sadat kannanotot ja kommentit jäivät tämän yhden "läpän" varjoon. Se kertoo omalla ylväällä tavallaan muutoksen potentiaalista nykymenolla.

Veli Karimies

Kyllä se minun mielestäni kertoo ennemminkin mediasta jotakin.

herra 4x

Veli, Jari ja Ilkka (Partanen) ainakin painavat pitkää päivää joukkueensa eteen selitellessään parhain päin ykköskentän keskushyökkääjien (entisten ja nykyisten) juttuja. Entinen on jäähyllä mutta hänen valintansa (His master's voice) jatkaa.
Rakkaudesta lajiin.

Imperium

Quote from: Veli on 06.01.2011, 14:40:12
Kyllä se minun mielestäni kertoo ennemminkin mediasta jotakin.
Nii-iin, tyhmät toimittajat eivät vain tajua Muutosen ja suorandemokratian valtavaa uutisarvoa ja sen kiinnostavuutta suurelle yleisölle. Voi ei, eivät raukat tiedä mitä menettävät irtonumeromyynnissä...
PS. En epäile sekuntiakaan että kuvassasi näkyvät viikset eivät olisi aidot. :)

Imperium

Quote from: herra 4x on 06.01.2011, 14:45:31
Veli, Jari ja Ilkka (Partanen) ainakin painavat pitkää päivää joukkueensa eteen selitellessään parhain päin ykköskentän keskushyökkääjien (entisten ja nykyisten) juttuja. Entinen on jäähyllä mutta hänen valintansa (His master's voice) jatkaa.
Näin näyttäisi ikävä kyllä olevan.

Miniluv

Kokeillaan, vieläkö tähän ketjuun voisi tulla jotain sisällökkämpää kuin en-tykkää-teistä-juttua.

Tuntien hieman paikalle kerääntyneitä nimimerkkejä en odottele kovin paljoa, mutta katsotaan. Ketju sulkeutuu, jos ei satu tärppämään.
"If you're running in fear of your own voters, there is nothing America can do for you".  JD Vance

Eikö ryssä kuole netissä länkyttämällä? Vielä ehtii värväytyä!  https://ildu.com.ua/

Veli Karimies

On tämä huvittavaa. Me ollaan tyhmiä ja meidän jutut ei kiinnosta ja paras mitä me saadaan aikaiseksi on Kerosen facebookkommentti. Kovasti on teilläkin huolta jos ei kerran kiinnosta.  ;D

EDIT: Niin joo meinas tärkein unohtua. Meikäläisen viikset!