2010-12-22 Yle: Tupakat piiloon kaupoissa vuonna 2012 - kuvasto sallitaan

[Veli Karimies]

Nautintoaineet on vähän niin kuin uskonnot. Kukaan ei niitä tartte, mutta jotkut käyttää niitä lievittääkseen tuskaa todellisuudesta.

[Teemu Niva]

Nykyinen linja olisi ihan hyvä tupakan totaalikieltoon verrattuna. Nykypäivänä tupakan haitat tunnetaan, ja ylivoimaisesti suurin osa röökaajista jättää polttamatta kotiensa sisällä tai lasten lähettyvillä. 

Itse näkisin asian niin, että olisi viisain kun tupakka myytäisiin ihan sille varatussa liikkeessä. Aivan kuten alkoholit myydään alkoissa.
Ja miksikö? Tupakoitakin useita eri merkkejä, laatuja ja makuja. Edellä mainitusta liikkeestä saisi asiantuntijan palvelun ja toivottavasti kulutusta saataisiin siirrettyä määrästä laatuun.
Toinen näkökulma liittyy siihen, että "poijjan koltiaisilla" on suurempi kynnys yrittää ostoa ko. liikkeestä, kuin siitä "kulman ärrältä".

Olen myös pyöritellyt ajatusta "alkoholi- ja tupakkakortista". Kortille kirjautuisi alkoholi- ja tupakkatuotteiden ostot. Ja mikäli henkilö sairastuisi esim. keuhkoahtaumatautiin, niin kulutus otettaisiin huomioon. Eli enempi vastuun siirtoa yhteiskunnalta yksilölle (kustannukset, hoidot, jne).
Tämä myös osaltaan vähentäisi alkoholin ja tupakan trokaamista nuorisolle, koska se kulutus kirjautuisi omalle kohdalle.

[Veli Karimies]

Seuraavaksi kaikki vaaralliset harrastukset, sen jälkeen työt, jalankulkijat liikkuvat toki myös turvallisemmin kuin autoilijat ja viimeiseksi sitten mielipiteet. Voihan niistäkin saada turpaan, mitäs oli mamukriittinen!

[Pliers]

Minusta nykyinen linja ei ole hyvä. Huomattavasti rehellisempää olisi vain kieltää tupakan myynti, käyttö ja hallussapito, eikä haaskata rahaa kekseliäisiin, mutta hyödyttömiin lakeihin. Nyt meidät tupakoijat on vain tehty toisen luokan kansalaisiksi.

[Veli Karimies]

No se olisi ainakin rehellistä. Nykyisin homma perustuu tosiaankin siihen, että tupakkavastaiset eivät pidä tupakoijista ja yrittävät perustella mielivallasta johtuvat kieltonsa faktalla.

[PaulR]

Minusta nykyinen linja ei ole hyvä. Huomattavasti rehellisempää olisi vain kieltää tupakan myynti, käyttö ja hallussapito, eikä haaskata rahaa kekseliäisiin, mutta hyödyttömiin lakeihin. Nyt meidät tupakoijat on vain tehty toisen luokan kansalaisiksi.

Tavoitehan on lopulta kieltää tupakointi. Nämä asteittaiset tiukennukset ovat vain matkaa siihen tavoitteeseen.

Tuli mieleen South Parkin jakso, jossa pojat passitettiin Suvaitsevaisuuden Museoon (Museum of Tolerance). http://www.museumoftolerance.com/site/c.tmL6KfNVLtH/b.4865925/k.83A7/Whats_Happening_at_the_MOT.htm

Pihalla opas raivosi tupakanpolttajalle.

[l'uomo normale]

Enää on jäljellä tupakka-askien tekeminen lääkepakkausten näköisiksi, tupakkakoppien ja asuinkerrostaloissa polttamisen kieltäminen. Lopulta  tupakointikielto kaduilla ja puistoissa. Sitten voikin jo yrittää täyskieltoa.

[tarhuri]

Tämäntapaisiin kikkelinnäperryksiin riittää kyllä energiaa mutta esim. ryöstön suunnittelua ei saada rangaistavaksi tai edes luvanvaraiseksi.  Tuollainen virasto sietäisi ensin lopettaa ja katsoa sitten löytyisikö rippeistä jotain hyödyllistä

[Jack]

En ehdota tupakoinnin tai tupakkatuotteiden kieltämistä, vaikka en itse polta enkä pidä tupakoinnista. Ainoastaan silloin hyväksyn tupakoinnin rajoittamisen, kun tupakoinnista on haittaa niille, jotka eivät tupakoi.  

Tupakoimattomien ei tule pakottaa tupakan polttajia lopettamaan polttamista, eikä tupakan polttajien tule pakottaa tupakoimattomia hengittämään savua. Tällöin toteutuu tasa-arvo. Jokainen tehköön itselleen mitä haluaa, mutta ei muille, mitä he eivät halua.

Tupakoinnissa on se ikävä puoli, että tupakoitsijat aiheuttavat yhteiskunnalle terveydenhoitokustannuksia ja syrjäyttävät pahimmassa tapauksessa hoitojonossa jonkun, joka ei ole itse aiheuttanut sairauttaan. Tämä tulee ottaa huomioon tupakan verotuksessa, ja kai se on otettukin.

Olen joskus lapsena kokeillut tupakkaa, mutta järki sanoi jo silloin, että ei savua nyt sentään keuhkoihin asti tule hengittää. Ja kun tupakan inhottavaa makua oli syljeksinyt parin tunnin ajan suustaan, järki sanoi, ettei savua kannata edes suuhun asti vetää. Eli tupakan polttamisessa ei ole mitään järkeä.

Jos kokeilut jätetään ulkopuolelle - ihminenhän on luontaisesti utelias - en oikein ymmärrä, mikä tupakoinnissa viehättää varsinkin kun tiedetään mitä vakavia haittoja siitä on. Tupakkapakettien varoitustekstit vievät ainakin minun silmissäni kaiken romantiikan polttamiselta ja saavat sen näyttämään hullun hommalta. Varsinkin nuorten tupakoinnin katseleminen tuntuu pahalta.

[PaulR]

Jos kokeilut jätetään ulkopuolelle - ihminenhän on luontaisesti utelias - en oikein ymmärrä, mikä tupakoinnissa viehättää varsinkin kun tiedetään mitä vakavia haittoja siitä on.

Eihän seksissäkään mitään järkeä ole. Hivinkin saattaa saada.

[Pliers]

... näyttämään hullun hommalta. Varsinkin nuorten tupakoinnin katseleminen tuntuu pahalta.

Ei viinakaan varsinaisesti mikään makunautinto ole, mutta kovin paljon sitäkin lipitetään... Nautintoaineet ja siltapaa...

[Tank U]

Meneekö viinakaupan "tuotteet" myös "tiskin alle" ?

[Mursu]

Toki tupakoinnista tulee huimat verotulot, röökimainonta vaan vapaaksi niin sitä verotuloa kyllä tulee

Itseaisassa tupakointi säästää yhteiskunnan menoja. Tupakointi on suurta alemmissa sosiaaliluokissa, jotka eivät niin tuota. Lisäksi tupakoija kuolee juuri sopivasti ennen kuin pääsee kuluttamaan eläkettä. Mitä tulee terveydenhuoltomenoihin, niin ei ihmiset yleensä terveinä kuole.

[pavor nocturnus]

Ei viinakaan varsinaisesti mikään makunautinto ole, mutta kovin paljon sitäkin lipitetään... Nautintoaineet ja siltapaa...

On nuo tietyt viskit sen verta hyviä, että niitä juo muutenkin kuin humalahakuisesti.

[Pliers]

Ei viinakaan varsinaisesti mikään makunautinto ole, mutta kovin paljon sitäkin lipitetään... Nautintoaineet ja siltapaa...

On nuo tietyt viskit sen verta hyviä, että niitä juo muutenkin kuin humalahakuisesti.

"Makunsa kullakin" sanoi koira, kun muniaan nuoli.

[Marius]

Syntyy aikamoinen paine kun yhtäältä tupakkateollisuutta toivotaan ja boostataan mutta toisaalta kulutusta estetään.
Jonnekin se paine purkautuu, eli mihinkäs muualle kuin kehitysmaihin.
Vai sekö oli tarkoituskin?
Itse en polta ja ymmärrän hyvin, miksi tupakointia halutaan rajoittaa.
Mutta tupakkateollisuutta ei kyllä oikeasti yritetä mitenkään rajoittaa, eikä sen vonkua saada jokaiselle kolmannen maan eläjälle rööki huuleen.
Ristiriitaa riittää.

[l'uomo normale]

Ainakin Suomesta isot tupakkatehtaat on lopetettu ja olettaisin että elinkeinon merkitys Suomessa systemaattisesti hivutetaan alas. Satoja ihmisiä työllistävä tupakkatehtailija olisi luultavasti poliitikoille parempi sponsori kuin itärajan takaa tupakkaa salakuljettava mafioso.

Tupakoinnin rajoittaminen pääsi vauhtiin vasta, kun tupakkateollisuuden edustajat jätettiin kylmästi ulos tupakointilainsäädäntöä paohtivista komiteoista ja terveysihmiset vain kylmästi ilmoittivat tupakkateollisuudelle mitä päätettiin. Alkoholiteollisuuden edustajat ovat toistaiseksi pystyneet vesittämään mainonnan rajoitukset ja varoitustarrat asiaa käsitttelevissä työryhmissä.

Kohtuullisinta olisi, että marketeissa alkoholit, tupakat, peliautomaatit ja porno sijoitettaisiin omille erillisille K-18 osastoilleen. Pikkukauppoihin voisi laittaa kassan taakse rautakaapin tai pari. Nuorisoahan ei mikään kielletty kiinnostaisi ja addikteilla olisi mahdollisuus välttää houkutuksia.

[ElenaDaylights]

Kaikki toimet jotka vähentävät tupakan polttamista ja etenkin polttamisen aloittamista ovat hyviä ja kannatettavia. Tuskin monikaan tupakoija valitsee ostettavan röökiaskin sillä perusteella, mitä kaupan hyllyssä näyttää olevan. Mitä vähemmän tupakkaa on päivittäistavarakaupoissa näkösällä ja tarjolla, sitä vähemmän nuoret tupakan polttoa aloittavat. Luulisi nyt aikuisen tupakoijan pystyvän kassatytölle sanomaan minkä tupakka-askin haluaa.

Kumoan väitteesi täysin. Olen työssäni kohdannut nuoria ja keskustellut heidän kanssaan paljon esim. päihdeasioista. Nuorelle maailma sisältää paljon ehtoja ja kieltoja. Poikkeuksetta nuoret kertoivat siitä,kuinka tupakka ja alkoholi etunenässä (varhaisseksistä puhumattakan) kuuluvat kategoriaan "kielletty hedelmä" jonka maistaminen ja aloittaminen rikkoo uhmakkaasti nuorelle tarkoitettuja rajoja. Näin usein ajattelee nuori murrosikäinen, joka haluaa katkaista kahleet ja kokeilla omaa harkintakykyään monessa asiassa. Onko tämä yllätys vai onko joku ohittanut murrosikänsä aikahypyllä? Nuorisokulttuuriin kuuluu vahvasti kapinointi, kokeilut ym. ja se on nuoren kohdalla jopa tervekin ominaisuus. No kuka ne tupakat ja viinat sitten ostaa? Useimmat sanoivat että se on yllättäväkin helppoa. Suurimmat syylliset löytyvät ihan perhepiiristä. Jos ei löydy, niin aina löytyy joku periaatteeton joka hyvästä lisämaksusta hankkii ne juomat ja tupakat!

[Pliers]

Poikkeuksetta nuoret kertoivat siitä,kuinka tupakka ja alkoholi etunenässä (varhaisseksistä puhumattakan) kuuluvat kategoriaan "kielletty hedelmä" jonka maistaminen ja aloittaminen rikkoo uhmakkaasti nuorelle tarkoitettuja rajoja.

Katoaako kielletyn hedelmän kiinnostus, jos tuotteet laitetaan hyllyn alle? ...vai kenties kasvaako.

Nämä ovat huvittavia lakeja. Kaikkiaan lainsäädännön tiukkenemisella ei ole ollut merkittävää vaikutusta tupakanmyynnin kehitykseen Suomessa.

Huvikseni tutustuin aiheeseen. Nettilähteiden valossa näyttäisi siltä, että todentotta tupakoiden piiloon laittamisella saadaan tupakointia vähennettyä... tosin ainoastaan hetkellisesti. Kanadassa kiellon jälkeen tupakointi on pienen laskun jälkeen lähtenyt kasvuun(?). Suomessa tupakointi on vähentynyt 70-luvulta lähtien. Saataisiinkohan se Suomessakin viimein kasvuun terveysintoilijoiden toimesta 

Tästä voi aloittaa aiheeseen tutustumisen:
http://www.productdisplayban.com/Effects/Pages/Government.aspx

[hiltunen]

Britannian tyyliin ne pelottavat värikuvat voisivat olla tehokas pelottelukonsti. (mainittu jo varmaankin mutta)

Ja Pliers, huomasit varmaan että tuo sivusto on Philip Morrisin ylläpitämä, en luottaisi ihan hirveästi mitä siellä sanotaan

[Pliers]

Britannian tyyliin ne pelottavat värikuvat voisivat olla tehokas pelottelukonsti. (mainittu jo varmaankin mutta)

Ja Pliers, huomasit varmaan että tuo sivusto on Philip Morrisin ylläpitämä, en luottaisi ihan hirveästi mitä siellä sanotaan

En muuten huomannut 

Samaa propagandaa oli kyllä muillakin sivuilla. Vuodessa parissahan tuo totuus nähdään.

[hiltunen]

En muuten huomannut 

Samaa propagandaa oli kyllä muillakin sivuilla. Vuodessa parissahan tuo totuus nähdään.

Niinhän se on, valitettavasti tupakasta ei ole paljoakaan "riippumatonta" tutkimusta, terveysjärjestöjen tutkimukset ja tupakkayhtiöiden tutkimukset ovat aina vähän värittyneitä tilaajan makuun.

Mitenköhän tämä laki muuten vaikuttaa sikareihin ja piipputupakoiden myyntiin ns. erikoisliikkeissä? Luulisi näiden kauppojen asiakkaita haittaavan tämä enemmän kuin tavallisia tupakoitsioita. 

[ElenaDaylights]

Lain laatiminen on luomisen tuskaa tupakankin kohdalla. Jokunen aika sitten tavallinen askisavuke korvattiin itsesammumiselementillä. No hups. tutkijat huomasivat etteivät tupakan aiheuttamat palokuolemat vähentyneetkään vuoden takaisesta vaan olivat ennallaan. Miten tämä on mahdollista? Noh, ensiksi minulla tuli mieleen sätkätupakka ja itsestäänsammuva puliukko. Toiseksi ei tullut mieleen mitään

[Tunkki]

Itsestäänsammuva puliukko juu, mutta sätkätupakan ominaisuuksiin ei ole koskaan kuulunut itsepalaminen. Se oli puhtaasti "tehtaan" savukkeiden ominaisuus.

[ikuturso]

Ihan noin niinkuin yhtäkkiä tuli ajatus mieleen:

Kas kun ei ole vielä syntynyt liikettä sen ympärille, että jotkut kaupat, ravintolat tms. alkaisivat tietoisesti luopua tupakkatuotteiden myynnistä.

Nythän tupakan myynti on monessa paikkaa ns. persiinnuolemista savuttavia asiakkaita kohtaan. Keskusteltuani erään kauppiaan kanssa tupakkatuotteiden katteet ovat suhteellisen pieniä, ja etenkin pienillä kauppiailla saattaa olla tupakkahyllyssä melkoinen omaisuus pääomaa kiinni, kun tekevät inventaariota - etenkin jos juuri on tullut kuorma sisään.

Jos tupakan myynnistä luopuisi kokonaan, pääsisi niin paljon helpommalla näiden nykylakien puitteissa. Kokonaismyyntituotoissa tämä ei välttämättä juuri tuntuisi, mutta tämän seurauksena osa asiakkaista saattaisi äänestää jaloillaan ja sitä kautta myynti laskisi ainakin tilapäisesti. (Jos vaikka pienen kylän ainoa kauppa lopettaisi tupakkatuotteiden myynnin, oppisivat kyläläiset äkkiä ostamaan sauhunsa huoltoasemilta tms. missä tankkaisivat. Tokko he lakkaisivat maitonsa ja leipänsä ostamisen kyläkaupasta vaikka jonkun aikaa napisisivatkin.)

-i-

[ämpee]

Kas kun ei ole vielä syntynyt liikettä sen ympärille, että jotkut kaupat, ravintolat tms. alkaisivat tietoisesti luopua tupakkatuotteiden myynnistä.

Ajan kysymys, sillä näitäkään asioita ei tarvitse keksiä itse.

Tuo röökiaskien luukuttaminen näkösuojaan on jo nyt nykypäivää Canadassa, ja kaikista kaupoista siellä ei saa savukkeita, mistään ravintolasta tai baarista et voi ostaa savukkeita, etkä myöskään hotelleista.
Savukkeita voi ostaa huolto-asemilta, pikkukaupoista, ja lottokuponkien jättökioskeilta.
Muutamista supermarketeista voi ostaa kartonkeja, jolloin hinta on vähittäismyyntiä selkeästi edullisempaa.

Vastaavaa toimintaa on jo nyt USA:ssa ja Ranskassa, ainakin sovelletusti joiltain osin.

[l'uomo normale]

Suomessa Halpa-Halli on edelläkävijä. Omistaja tuli uskoon ja poisti alkoholin, tupakan ja peliautomaatit myymälöistään.

[ämpee]

Suomessa Halpa-Halli on edelläkävijä. Omistaja tuli uskoon ja poisti alkoholin, tupakan ja peliautomaatit myymälöistään.

Niin ne ajat muuttuu, vielä jokunen vuosi sitten tuollaista uskoon tulemista olisi uskallettu arvostella taantumisena, mutta nykyään kun on näitä rauhaan ja haudanlepoon pyrkiviä ponnisteluita, niin uskoon palaaminen tuleminen ei enää olekaan niin arvosteltava asia.
Modernismillakin on aikansa kasvot, nykyään aika partaiset...

Tossa aikaisemmin oli joitain kommentteja siitä itsekseen palamisesta, ja kyllä kyse oli itsekseen kytevästä savukepaperista, joka nyttemmin on kielletty myös tehdastuotteiden osalta.
Paloturvallisuus lienee suurin syy tähän taantumukseen.

[l'uomo normale]

Itsestäänsammumista ei kai ole saatu aikaan pelkän paperin avulla, vaan tupakkatehtailijat ovat käyttäneet palonestokemikaaleja. Nämä taas voivat tehdä savukkeista vielä vaarallisempia. Netissä on tyytymättömien tupakoitsijoiden valituksia, kuinka kipinöitä irtoaa palavasta savukkeesta helpommin maku on huonompi ja tulee huono olo.

http://www.huffingtonpost.com/rebecca-brooks/fire-safe-cigarette-laws_b_519867.html

[hiltunen]

Jos tupakan maulla nyt on yhtään väliä, röökihän on ihan väärä tupakkatuote, voisivat ryhtyä polttamaan kunnollisia pikkusikareita jotka on tehty 100% tupakasta (ei siis nämä selluloosakääreiset hoffnarit yms), ei mistään paperista - palonestokemikaaleilla tai ilman. Tai polttamaan piippua.