2010-12-22 Yle: Tupakat piiloon kaupoissa vuonna 2012 - kuvasto sallitaan

[RP]

Nikotiinin ystävät nauttikoot sitten esim sähkötupakasta joka ei ole yhtä haitallista terveydelle.

Missä on todettu, että sähkötupakka olisi yhtään sen vaarattomampaa? Siis varmuudella tutkittu esimerkiksi vuosikymmenten altistus?

Jos laitat riman noin korkealle, niin sitä ei sitten yllä moni muukaan aine, jota laitetaan suulle, iholle tai päästetään hengitysilmaan.

[vihapuhegeneraattori]

Onko sulla jotain todistetta vai mutuilitko?

Näkeehän sen niistä kuka tahansa.

Tarkoitat varmaan että 24/7 stonereista näkee päältä että ajatus jumittaa.. ihan kuin ei näkisi rapajuopoista yms niiden harrastusta päältäpäin. Liika on liikaa missä tahansa nautintoaineessa (jopa sokerissa) ja siitä tulee seurauksia.

Carl Sagan, Bill Gates, Bob Dylan, Michael Phelps, Steve Jobs, Patrick Stewart, Bill Clinton, George Bush jr., Barack Obama, jne jne.. kaikista näistä näkyy päältä kannabiksen aiheuttama tyhmentyminen? Mun pitää mennä tarkistuttaan näkö kun en ite havainnut.


""Two of my favorite things are sitting on my front porch smoking a pipe of sweet hemp, and playing my Hohner harmonica.""
-Abraham Lincoln

[ikuturso]

Olen pariin kertaan yrittänyt etsiä netistä vuotuista tupakan kulutusta kaikkialla maailmassa.

Kiinnostaisi kuinka suuren valtion hiilidioksidipäästöjä maapallon tupakan ja kannabiksen poltto vastaa.

Tupakan viljely vaatii suuria peltoaloja, paljon tuholaismyrkkyjä (oletteko nähneet R-kioskin hyllyssä/piilossa luomutupakkaa tai reilun kaupan kessua?) ja antaa vain yhden sadon vuodessa, kun tupakan viljelyn leveysasteella sama peltoala antaisi kaksi viljasatoa vuodessa.

Tupakkaa saa polttaa ja avotulta käsitellä autoa ajaessa, mutta kännykän käyttö ajaessa on kriminalisoitu.

Kaikki jalkakäytävät on täynnä maahan heitettyjä tupakan tumppeja.

Tupakan addiktiksi (yritti lopettaa monta kertaa nikotiinivalmisteilla, mielialalääkkeillä, hypnoosilla, mutta ei onnistunut) joutunut äitini kuoli keuhkoahtaumaan, kun lapsenlapsensa olivat vasta esikoulu- ja tarhaikäisiä.

Tupakan voisi kieltää. -naps- Tupakkapellot voisi kansallistaa kolmansien maiden viljapelloiksi.

-i-

[Billy Hill]

(oletteko nähneet R-kioskin hyllyssä/piilossa luomutupakkaa tai reilun kaupan kessua?)

Olen nähnyt ja ostanutkin ihan mielenkiinnosta. Vaikka lienevätkin aika marginaalituotteita.

Kiinnostaisi kuinka suuren valtion hiilidioksidipäästöjä maapallon tupakan ja kannabiksen poltto vastaa.

Tupakkahan sitoo kasvaessaan sen saman hiilidioksidin itseensä joka poltettaessa sitten vapautuu ilmakehään...

[ikuturso]

Tupakkahan sitoo kasvaessaan sen saman hiilidioksidin itseensä joka poltettaessa sitten vapautuu ilmakehään...

Hiili on määrällisesti ihmiskehon toiseksi suurin alkuaine. Kasvava ihminen sitoo hiiltä niin, että ihmiskehosta on yli 15% hiiltä.  Vilja sitoo kasvaessaan hiilidioksidia, josta osa varastoituu ihmiskehoihin ja sen paluukierto ilmakehään on hitaampi. Jos ihmistä ei tuhkata vaan haudataan, niin joka kerta kun kuoppa peitetään, on haudattu kymmenisen kiloa viljan tai rehun ilmasta joko suoraan tai välillisesti varastoimaa hiiltä maan poveen.

Tämä argumentti täytyykin ottaa seuraavaksi esiin, kun väitetään piereskelevien lehmien lisäävän ilmastonmuutosta. Tuon saman hiilenhän on rehu juuri varastoinut ilmakehästä. Lehmä ei voi pierrä ilmaan atomiakaan enempää hiiltä, kuin mitä se on ilmakehästä ensin ruoassaan sitonut. Sama uloshengittämässään hiilidioksidissa. Joka atomi on sidottu sen ruokaan juuri ilmakehästä. Näin ruoan nettovaikutus ilmastonmuutokseen on sama, syökö sen viljana vai lihana. Taas yksi myytti murrettu.

Koska meni ilmastoasiaksi, niin tägätäänpä mukaan jäsen @mannym

-i-

[mannym]

Jos en nyt ihan pihalla ole, niin kasvit kasvaessaan muuttavat hiilidioksidia ravinteiksi ja siten kasvimassaksi, happea syntyy myös sivutuotteena, sekä vesihöyryä. Vaan kun poltamme sen kasvin niin siitä vapautuu vähemmän hiilidioksidia kuin mitä se kasvi on siihen pisteeseen kasvaessaan nauttinut.

Ei saa aliarvioida lehmän pieruja. Lyhyellä pohdinnalla lehmä kyllä voi pierrä enemmän hiiltä kuin mitä ruoassaan on nauttinut, kun tämän keho käyttää happea ja poistaa sitten hiilellä sotkettua happea pois. Eli päinvastoin kuin kasvi. Ruoan tai no lehmien ilmastopäästöt ovat pienemmät kuin mitä kasvien omat päästöt ovat. Eli kasvit pierevät enemmän hiiltä kuin lehmät, kokonaisuutena.

Suo siellä vetelä täällä.

Olen pariin kertaan yrittänyt etsiä netistä vuotuista tupakan kulutusta kaikkialla maailmassa.

Kiinnostaisi kuinka suuren valtion hiilidioksidipäästöjä maapallon tupakan ja kannabiksen poltto vastaa.

Tupakan kulutuksesta ei oikein ole tilastoa, kun tupakkaa kasvina käytetään vähän muutenkin. Mutta noin 7 miljoonaa tonnia tupakkaa tuotetaan vuosittain. Kannabista tuotetaan eri lähteiden mukaan 40 000 - 280 000 tonnia vuodessa. Arvioita lähinnä.

Näin kuitenkin saadaan noin 7,3 miljoonaa tonnia kasvimateriaalia. Jonka hiilidioksidipäästöjä ei lasketa, koska ne ovat "uusiutuvia", mutta kasvimassan hiilidioksidipäästöt poltettaessa ovat karkeasti 30 - 45% kuivapainosta. Mutta mennään me tuplalla koska siten saadaan jotain näkyvääkin. Eli 14,6 miljoonaa tonnia CO². Suomen CO² kokonaispäästöt pyörivät tuolla 66 - 67 miljoonan tonnin hujakoilla. Eli vuosittaiset tupakoinnin ja kannabiksen aiheuttamat hiilidioksidipäästöt vastaavat karkeasti 22% Suomen kokonais CO² päästöistä.

Tai jos sitä ei tuplaa niin 11%.
Edit ja jos laskee vielä 50% mukaan niin 5,5%.

[Paju]

OT: Lehmän paukuttelun ongelma ei ole hiilidioksidi vaan metaani, joka on pahempi kasvihuonekaasu.

https://yle.fi/uutiset/3-5277901

[l'uomo normale]

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4d2c6c00-ed35-4bc3-98fe-2b95bd828ec9?fbclid=IwAR0Y8cvrNuW1_-pmBWOUYtfdwnjAFPXm6ccDCEzyzO8M_PNpyLN2zKJEf9I

Tupakkayhtiö Altria Group on ostanut 45 prosenttia kanadalaisesta kannabisyrityksestä Cronos Groupista. ...

... Altria on tiettävästi kiinnostunut ostamaan osuutta myös sähkötupakkayritys Juulista.

...Kannabiksen viihdekäyttö laillistettiin Kanadassa lokakuussa. ...

Altria Group on holding-yritys, joka omistaa muun muassa Marlboro-savukkeita valmistavan Philip Morrisin. Yritys on kertonut luopuvansa tupakan valmistamisesta, mutta tarkkaa lopettamisajankohtaa ei ole kerrottu.

....

Ne on niitä parempia karsinogeenejä, kun niille altistumisen yhteydessä saa myös päätään sekaisin.

[l'uomo normale]

[...]
Havaijin osavaltiossa tupakan myymistä koskevat lait ovat jo entuudestaan tiukimpia Yhdysvalloissa. Vuonna 2014 tupakan myynnin ikäraja nostettiin saarilla 21 vuoteen.

Uusi lakiesitys nostaisi ikärajan ensi vuonna 30 vuoteen. Seuraavana vuonna 2021 ikäraja olisi jo 40, ja 2022 tupakan ostajan tulisi olla vähintään 50-vuotias.

Vuonna 2023 tupakan hankkiminen olisi salittua enää vain 60-vuotiaille ja sitä vanhemmille ihmisille. Lopulta vuonna 2024 ikäraja nostettaisiin kerralla 100 vuoteen.

[...]

Juridisesti lakiesityksen ydin on siinä, ettei se vaadi tupakan täyskieltoa vaan ainoastaan myynnin rajoittamista.

Tiettävästi maailman tiukinta tupakkalaki ehdottanut Creagan on siviiliammatiltaan lääkäri. Hänestä täysikielto ei ole liioittelua.

– Valtio on velvoitettu suojelemaan kansalaisten terveyttä, Creagan – entinen tupakoija – perusteli Hawaii Tribune-Herald -sanomalehdelle.

Aloha!

[Java]

^ Kiva huomata että jossain sentään on pipo vielä kireämmällä kuin täällä hölmölässä.

[Vesa Heimo]

^ Kiva huomata että jossain sentään on pipo vielä kireämmällä kuin täällä hölmölässä.

Itseasiassa osavaltiosta riippuen USA:ssa on monessa asiassa pirusti kireämpi lainsäädäntö ihan arkisissa asioissa kun Suomessa.

Puhumattakaan siitä jos otetaan kuntakohtaiset poikkeavuudet vielä huomioon.

[l'uomo normale]

Helmikuussa riittää herkkupäiviä. Onko syy ihmisten lihomiseen itsekurin puutos vai ruokaympäristön muutos?

Mikä meitä oikein lihottaa, kysyy kauppatieteiden tohtori, koulutuspäällikkö Maijastiina Jokitalo Vaasan yliopistosta.
[...]
– Mutta onko ylipaino vain kuluttajien oma vika? Olisiko itsekurimme romahtanut viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana? Pitää ymmärtää, että meitä työnnetään koko ajan tekemään epäterveellisiä valintoja. Pakkauskoot ja lautaskoot suurenevat. Elintarvikeyrityksillä, kaupoilla, ravintoloilla ja markkinoijilla tulisi olla isompi vastuu. Heidän ei pitäisi ajatella asiaa niin, että he vain myyvät sitä, mitä kuluttajat haluavat.[...]
Jokitalo nostaa yhtenä esimerkkinä ruokaympäristön muutoksesta keinotekoisesti tehdyt tai pitkälle ajalle venytetyt herkkupäivät. Runebergin torttuja ja laskiaispullia tulvii kauppoihin jo tammikuun alussa. Joulukarkkeja markkinoidaan jo lokakuussa. Moni on varmasti ostanut jo ystävänpäiväherkkuja, ja pääsiäinenkin alkaa ainakin suklaamunien puolesta jo runsaasti ennen ajankohtaansa.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tohtori-sysaa-vastuuta-lihomisesta-yllattaville-tahoille-tama-ongelma-kasvaa-koko-ajan/7270014#gs.Dabg3azD

– Ruokakauppa näyttäytyy painonsa kanssa kamppailevalle ehkä pikemminkin herkkulaarina kuin terveellisten ostosten tekopaikkana. Pitäisikö ruokakauppojen siis muuttaa tarjontaansa niin, että ympäristö tukisi paremmin kuluttajia tekemään terveellisempiä ruokavalintoja, pohtii Vaasan yliopistossa väittelevä Maijastiina Jokitalo.[...]
– Kauppojen karkkihyllyt ovat kasvaneet kymmenien metrien mittaisiksi ja katukuvassa näkyy jatkuvasti uusia pikaruokapaikkoja. Myös pakkaus- ja annoskoot ovat kasvaneet epänormaalin suuriksi.[...]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelkka-ruokakaupan-ajatteleminen-voi-saada-laihduttajan-repsahtamaan-kauppojen-karkkihyllyt-ovat-kasvaneet-kymmenien-metrien-mittaisiksi/7036684#gs.2LYXv0jp

Offtopic mutta liittyy aihepiiriin.

[Melbac]

Onko sulla jotain todistetta vai mutuilitko?

Näkeehän sen niistä kuka tahansa.

Tarkoitat varmaan että 24/7 stonereista näkee päältä että ajatus jumittaa.. ihan kuin ei näkisi rapajuopoista yms niiden harrastusta päältäpäin. Liika on liikaa missä tahansa nautintoaineessa (jopa sokerissa) ja siitä tulee seurauksia.

Carl Sagan, Bill Gates, Bob Dylan, Michael Phelps, Steve Jobs, Patrick Stewart, Bill Clinton, George Bush jr., Barack Obama, jne jne.. kaikista näistä näkyy päältä kannabiksen aiheuttama tyhmentyminen? Mun pitää mennä tarkistuttaan näkö kun en ite havainnut.


""Two of my favorite things are sitting on my front porch smoking a pipe of sweet hemp, and playing my Hohner harmonica.""
-Abraham Lincoln

heh,porukka haluaa kieltää tupakan mutta samalla sallia kannabiksen.Kullostaa vähän hölmölaisten hommalta.

[foobar]

– Ruokakauppa näyttäytyy painonsa kanssa kamppailevalle ehkä pikemminkin herkkulaarina kuin terveellisten ostosten tekopaikkana. Pitäisikö ruokakauppojen siis muuttaa tarjontaansa niin, että ympäristö tukisi paremmin kuluttajia tekemään terveellisempiä ruokavalintoja, pohtii Vaasan yliopistossa väittelevä Maijastiina Jokitalo.[...]
– Kauppojen karkkihyllyt ovat kasvaneet kymmenien metrien mittaisiksi ja katukuvassa näkyy jatkuvasti uusia pikaruokapaikkoja. Myös pakkaus- ja annoskoot ovat kasvaneet epänormaalin suuriksi.[...]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pelkka-ruokakaupan-ajatteleminen-voi-saada-laihduttajan-repsahtamaan-kauppojen-karkkihyllyt-ovat-kasvaneet-kymmenien-metrien-mittaisiksi/7036684#gs.2LYXv0jp

Offtopic mutta liittyy aihepiiriin.

Vielä kun joku kertoisi miten tämä ongelma ratkaistaisiin tuhoamatta ihmisten oikeutta valita itse. Toisaalta aika usein hyvät ihmiset vaikuttavat "oivaltaneen" että heillä on lopullinen tieto kaikesta ja että kaikki jotka ovat heidän kanssaan jostain eri mieltä ovat kategorisesti väärässä. Siltä pohjalta onkin sitten hyvä ratkaista maailman ongelmat.

Paradoksi on että lähestymistavat tuntuvat konvergoituvan ääripäihin: reguloidaan annoskokoja ja karkkihyllyjen kokoja ja säädetään siitä miten paljon esim. lihaa saa syödä tavalla josta seuraa lähinnä vastuullisten ihmisten elämänlaadun heikentymistä, tai sitten pyritään ajamaan "liikalihavuus on terveydelle vaaraksi vaikka kuinka uskoisit olevasi uniikilla tavalla upea" -kommentit rangaistavaksi vihapuheeksi.

[Saturnalia]

Tupakan addiktiksi (yritti lopettaa monta kertaa nikotiinivalmisteilla, mielialalääkkeillä, hypnoosilla, mutta ei onnistunut) joutunut äitini kuoli keuhkoahtaumaan, kun lapsenlapsensa olivat vasta esikoulu- ja tarhaikäisiä.

Ikiturso, nyt ymmärrän asenteesi paremmin. Luin tämän vasta nyt.

Yleisesti, siitä olen samaa mieltä että ihan minkä tahansa savun imeminen keuhkoihin vuositolkulla on helvetin tyhmää. Keuhkotaudit ovat hirveitä.
Nikotiinia muissa muodoissa en pidä vahvasti addiktoivana, enkä näe sen kieltämisessä järkeä. Röökissä on just se, kun se hyökkää aivoihin täysillä sekunnissa, se on iso osa sitä miten se addiktoi. Joku nikotiinipurkka ei tunnu sen jälkeen varmaan miltään, kun se ei potkaise heti. Vähän sama ero kuin morfiinissa ja heroiinissa. Heroiinin ainoa ero morfiiniin on, että se diasetyylinä läpäisee veriaivonesteen sekunnissa, kun taas morfiini vaikuttaa hitaasti. Kun kauan sitten makasin neljä kuukautta sairaalassa opioidilääkityksessä, niin tuli vähän opiskeltua. Kaikesta huolimatta sikari ja piipputupakka tuoksuu kyllä hyvältä, sikariahan ei edes vedetä henkeen. Kuten täällä jo sanottiinkin, niin tuskin ruoho keuhkoja sen enempää hellii kuin spaddu.

[Java]

^ Kiva huomata että jossain sentään on pipo vielä kireämmällä kuin täällä hölmölässä.

Itseasiassa osavaltiosta riippuen USA:ssa on monessa asiassa pirusti kireämpi lainsäädäntö ihan arkisissa asioissa kun Suomessa.

Puhumattakaan siitä jos otetaan kuntakohtaiset poikkeavuudet vielä huomioon.

Niin? Kiva huomata että pipot ovat kireämmällä kuin täällä.

[no future]

Kannabiksen käytöllehän on polttamista keuhkoystävällisempiäkin tapoja. Lisäksi käyttömäärät ovat normaalisti valtavasti pienemmät kuin tupakan menekki.

[l'uomo normale]

Kannabiksen käytöllehän on polttamista keuhkoystävällisempiäkin tapoja. Lisäksi käyttömäärät ovat normaalisti valtavasti pienemmät kuin tupakan menekki.

Joskus 80-90-luvun taitteessa näyttivät koulun huumevalistuksessa ruotsalaisfilmiä, jossa väitettiin hasissätkän olevan 30 kertaa syöpävaarallisempi kuin tupakka, koska kannabiksen savu oli tupakansavua kuumempaa.

[Reinhardt42]

Joo muistan tuon 30 kertaa väitteen. Oikein poliisimiehet aikanaan kiersi kouluissa valistamassa.
Vaikka olisikin totta niin kannabista vedetään varmaan sen 30 kertaa vähemmän kuin röökiä.
Enkä mä ainakaan ole huomannut että olisi sen kuumempaa sauhu, yskittää vaan jostain syystä enemmän 😁

[l'uomo normale]

[...]Kansanterveysjärjestö Suomen ASH ry:n kyselytutkimukseen osallistuneista 51 prosenttia kannatti ikärajan nostamista nykyisestä 18 vuodesta 20 ikävuoteen. Ikärajan nostamista vastusti 32 prosenttia, loput 17 prosenttia ei osannut sanoa kantaansa.

Enemmistö kannattaa käyttökieltoa myös muun muassa lasten leikkipaikoille, uimarannoille, bussipysäkeille ja taksitolpille.

[...]

Kantar TNS haastatteli 2 118 vastaajaa.[...]

https://yle.fi/uutiset/3-10919762

Lisärajoituksia halutaan.

[l'uomo normale]

Enää vähän yli tunti aikaa hankkia mentholilla maustettuja tupakkatuotteita EU:n alueella. Tiedoksi jos joku on unohtanut. Kannattaa varautua kiertämään useampi myymälä.

[Leijona78]

Oletko hamstrannut? 

Muistin että se oli vasta huomenna.

Kieltämättä hetken oli sellainen olo että vois sitä pari ostaa varastoon. Toisaalta, en itse ole koskaan polttanut -paitsi juhlissa yms. dokaussyihin liittyen- mutta vuoden 2010 jälkeen olen polttanut 4 röökiä. Joten polttamatta jäisivät, etenkin näin korona-aikaan.

[Supernuiva]

Enää vähän yli tunti aikaa hankkia mentholilla maustettuja tupakkatuotteita EU:n alueella. Tiedoksi jos joku on unohtanut. Kannattaa varautua kiertämään useampi myymälä.

Mitä myymättä jääville oikein tapahtuu? Palautetaanko ne tukkuun, josta ne lähetetään tupakkafirmojen välityksellä johonkin ulkomaille, jossa tupakoitsijat sitten ostavat halvalla oudossa paketissa olevia savukkeita?

Tupakkayhtiöillähän on ollut kirjallistenkin lähteiden mukaan jakelukanavia myös harmaassa taloudessa. Jonkun lähteen mukaan tupakkafirmat valmistaneet savukkeita myös "väärennöksinä" suoraan harmaaseen jakeluun.

Ymmärtääkseni kehitysmaissa pyritään aktiivisesti lisäämään liiketoimintaa.

[dothefake]

Luultavasti niitä ei ole tilattu lisää vähään aikaan, joten monissa paikoissa myyty jo jonkin aikaa eioota.

[l'uomo normale]

Enää vähän yli tunti aikaa hankkia mentholilla maustettuja tupakkatuotteita EU:n alueella. Tiedoksi jos joku on unohtanut. Kannattaa varautua kiertämään useampi myymälä.

Mitä myymättä jääville oikein tapahtuu? Palautetaanko ne tukkuun, josta ne lähetetään tupakkafirmojen välityksellä johonkin ulkomaille, jossa tupakoitsijat sitten ostavat halvalla oudossa paketissa olevia savukkeita?

Eiköhän ne hävitykseen mene, mitä on jäänyt jäljelle, niinkuin kymmenen vuotta sitten kun tulivat paloturvalliset savukkeet. Silloin Suomen Philip Morris tai mikä se onkaan kehuskeli lehdissä hävittäneensä savukkeita kymmenien miljoonien eurojen edestä. Joka maassa pitää olla askeissa eri tekstit ja omanlaisensa kuvat. Ja kuten muutkin isot firmat, tupakkayhtiöt tuottavat eri maihin eri versioita samasta tuotteesta. Vaikka pakkaus on sama, on kemikaalicoctail itse savukkeiissa eri. Vastaavat ovat tehneet kansainväliset elintarvikeyhtiöt, jotka ovat myyneet samasta tuotteestaan huonolaatuisempaa versiota Itä-Euroopan markkinoilla. Muutama vuosi sitten tästä oli juttua ja Liptonin teet taisivat olla yksi esimerkki tällaisesta.

[Leijona78]

Jos ne lähetettäisiin ulkomaille, niin siinä tapuksessa minne, kun pitää siinä tapauksessa olla EU:n ulkopuolelle.

[JoKaGO]

Jos ne lähetettäisiin ulkomaille, niin siinä tapuksessa minne, kun pitää siinä tapauksessa olla EU:n ulkopuolelle.

Mitä, onko EU:n ulkopuolella elämää ?? 

[l'uomo normale]

Oletko hamstrannut? 

Yhden askin kävin ostamassa. Viimeisiä vietiin. Kiltisti ihmiset suhtautuvat, tuskin tulee paljon lisäkysyntää pimeille toimittajille, eli lähinnä itärajan takaa tulevalle tavaralle. Venäläisillähän on ainakin hyvät verkostot..

[dothefake]

Aika huonosti siellä on aiemmin ollut menthoolia, mutta varmaan kysyntään vastataan, kunhan koronapeli on voitettu.

[Jorma M.]

Ei ole asiaa joka olisi niin pieni tai yksinkertainen että EU hoitaisi sitä maalaisjärjellä. Niin kuin nuuskaa ja menttooliröökiä. VMP.