Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[rähmis]

Israelin vastainen mielenosoitus jäi vaisuksi

Hieman yli sata mielenosoittajaa vaati Helsingissä perjantaina Suomen valtionjohdolta konkreettisia tekoja Israelin painostamiseksi. Taidemuseo Kiasmalta alkanut ja Israelin suurlähetystölle päättynyt mielenosoitus sujui rauhallisesti, kertoo poliisi.

Mielenosoituksen järjestivät Arabikansojen ystävyysseura, Palestiinalaisten siirtokuntayhdistys ja Vasemmistonuoret.

(http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135257495524.jpeg)

Hesari

[dothefake]

Joka kuvassa on nykyään Muutoksen korttikerääjä.

[nimetönkeskustelija]

Hehe olipas tossa kuvassa "puolueellisen" näköistä sakkia. Meidän kotimuslimithan ne siellä itkee. Tietysti vastaiskuna voitaisiin järjestää Gazan alueen vastainen mielenosoitus. Hehän ampuvat jatkuvasti ohjuksia Israeliin.

[Veli Karimies]

Joka kuvassa on nykyään Muutoksen korttikerääjä.

Hahahaha... repesin.

Miten tuo etu alalla oleva emäntä näyttää ihan kotimaiselta?

[pelle12]

Rauha solmitaan vasta sitten kun siihen on pakko (Gustav Hägglund). Nähtävästi kummallakaan osapuolella ei ole mitään pakkoa rauhaan.

Rauha solmitaan sitten, kun siihen ovat molemmat osapuolet valmiita ja halukkaita.
Pelkästään toisen osapuolen pakko, tai näkemykset eivät rauhaa tee.

Sotaa sen sijaan ylläpitämään riittää yksikin siihen halukas osapuoli.

Ja tuo yksi osapuoli tietysti on?? Korjaa, jos mun miehen vaistoni on väärässä, luettavissa Hesekielin tai Danielin kirjasta.

[ämpee]

Rauha solmitaan vasta sitten kun siihen on pakko (Gustav Hägglund). Nähtävästi kummallakaan osapuolella ei ole mitään pakkoa rauhaan.

Rauha solmitaan sitten, kun siihen ovat molemmat osapuolet valmiita ja halukkaita.
Pelkästään toisen osapuolen pakko, tai näkemykset eivät rauhaa tee.

Sotaa sen sijaan ylläpitämään riittää yksikin siihen halukas osapuoli.

Ja tuo yksi osapuoli tietysti on?? Korjaa, jos mun miehen vaistoni on väärässä, luettavissa Hesekielin tai Danielin kirjasta.

Tuo yksi osapuoli löytyy historiasta vuodesta 1948 lähtien (sitä ennen sillä ei vielä ollut vastustettavanaan valtiota, mutta aktiivinen se jo oli), ja sen tunnuksena on "ei xxx tunnustamista, ei neuvotteluita, ei rauhaa".
Tuolla osapuolella on Lähi-Idästä hallussaan yli 99,5%, ja se ei jostain syystä sille riitä...

Raamattu on joskus tullut luettua pariinkin kertaan, mutta en siltikään muista mitä missäkin kirjoissa on mainittu.

[ämpee]

Islamista huolimatta useimmat muslimit ovat ihmisiä, ja kotiseutu on kaikille rakas.

Kuka on mistäkin kotoisin, ja kuka minnekin on joutunut lähtemään...

Arabit karkoittivat vuoden 1948 jälkeen noin 1.000.000 juutalaista, ja heille useammille ei jäänyt muuta omaisuutta kuin vaatteet päälleen, ja ainoaksi maaksi joka heidät halusi ottaa vastaan, Israel.
Tästä pakolaisuudesta ei paljoa puhuta, sillä heidät on asutettu sille alle 0,5% alueelle Lähi-Idästä.

Israel on pakolaisensa hoitanut, nyt vihdoinkin jo olisi niiden toisten vuoro.

[ämpee]

Israel on pakolaisensa hoitanut, nyt vihdoinkin jo olisi niiden toisten vuoro.

Mitkä pakolaiset? Arabimaista paenneet?

Arabimaista karkoitetut, vuosina 1949-1951, jolloin nämä karkoitetut lähes kaksinkertaistivat Israelin asukasluvun.
Historiantietosi näyttävät valitettavasti olevan jonkinlaisen sumuverhon takana.

[Mikko pa]

tässä uutta videopätkää laivalta...

http://www.liveleak.com/view?i=4fa_1276208427

[Taavitsainen]

Suomen Kuvalehdestä(11.6.2010)


-Epäonnistuiko Israelin tiedustelu laivaiskussa? Halusiko joku ruumiita laajan huomion saavuttamiseksi? Onko Israelilla laillinen oikeus Gazan merisaartoon? Näihin kysymyksiin etsii vastausta kommodori evp Mikko Taavitsainen, joka toimi sotilasasiamiehenä Lähi-idässä.

Henkilö jonka tunnen nikke-mikkona onkin jo asiantuntija  
en lähe kommentoimaan mitenkä hyvä idea tää on että hän on siellä asiantuntijana koska asia ei silleen kuulu minulle ja noh.... voihan se ollakkin että tää on mikon oma ala ja hyvä siinä mutta mutta... en sano mitään, niin mitään.  

[edit] ettei mene ihan tttuiluksi tuo minun viesti, olen tosiaan tiennyt että k.o. henkilö on siellä töissä/ollut töissä ja ihan varmasti pätevä virassaan mutta on välillä jännä vain nähdä että onkin jokseenkin tuttu mies joka sieltä kommentoi näistä asioista.

[keppihevosella kuuhun]

Konservatiivinen sivusto toteaa että jihadistit hyökkäsivät IDF:n kimppuun, ja että media on Israelia vastaan. Liberaali sivusto puolestaan toteaa että IDF hyökkäsi rauhanaktivistien kimppuun, ja että media on Israelin puolella ja auttaa heitä peittelemään totuutta. Ai niin, ja laivalta otetut videot oli myös tekaistu.

Onkohan enää olemassakaan mitään objektiivista todellisuutta.

[mikkoellila]

Suomen Kuvalehdestä(11.6.2010)


-Epäonnistuiko Israelin tiedustelu laivaiskussa? Halusiko joku ruumiita laajan huomion saavuttamiseksi? Onko Israelilla laillinen oikeus Gazan merisaartoon? Näihin kysymyksiin etsii vastausta kommodori evp Mikko Taavitsainen, joka toimi sotilasasiamiehenä Lähi-idässä.

Henkilö jonka tunnen nikke-mikkona onkin jo asiantuntija  
en lähe kommentoimaan mitenkä hyvä idea tää on että hän on siellä asiantuntijana koska asia ei silleen kuulu minulle ja noh.... voihan se ollakkin että tää on mikon oma ala ja hyvä siinä mutta mutta... en sano mitään, niin mitään.  

[edit] ettei mene ihan tttuiluksi tuo minun viesti, olen tosiaan tiennyt että k.o. henkilö on siellä töissä/ollut töissä ja ihan varmasti pätevä virassaan mutta on välillä jännä vain nähdä että onkin jokseenkin tuttu mies joka sieltä kommentoi näistä asioista.

Veljesi/isäsi/serkkusi/setäsi?

[kohmelo]

A Somali in Helsinki at a pro-Israel rally is upset that he can't legally piss in the marchers faces and that "Jews killed his fucking Prophet".
http://www.youtube.com/watch?v=wjnI5cc4aKE&feature=player_embedded

[Parsifal]

[Minä en ainakaan jaksa tätä yksisilmäistä Mossad-propagandan suomalaisversiota, en etenkään niiltä piireiltä, jotka pitävät itseään mamukriittisinä, mutta joiden ainoa lähde on joko Raamattu tai yksisilmäinen islam-aversio.

niin, se Raamattu ja sen totuus. Sori, minä en ole Raamattu-uskovainen, luen mieluummin Bhagavad-Gitaa. Se siitä mamu-kriittisyydestä.

Jos nyt hetkeksi onnistuisit rauhoittumaan teiniangstistasi, niin saattaisit jopa huomata, että kovinkaan moni ei vetoa tässä asiassa sen enempää Raamattuun kuin uskontoon yleensäkään, paitsi mitä tulee muutamiin islamin vihaoppeihin, jotka ovat suuressa huudossa alueen muslimien keskuudessa. Nimenomaan muslimithan tuolla ulisevat uskonnon nimeen minkä ehtivät, länsimaiden yksisilmäisten vähä-älyköiden nasaalisäestyksellä. Terrorismi vetoaa aina vihervasemmistoaktivistin syvimpiin tuntemuksiin.

Don't worry, en odota sinun ymmärtävän ajatuksen juoksuani, sen verran taidat olla sumuverhon takana.

Ajatuksiasi ei ole ihan niin vaikea lukea kuin ehkä kuvittelet, vaikka jokin kumma sumuverho niitä tosiaan kiertääkin. Huomattava osa sen koostumuksesta taitaa olla hiilimonoksidia.

[Taavitsainen]

Suomen Kuvalehdestä(11.6.2010)


-Epäonnistuiko Israelin tiedustelu laivaiskussa? Halusiko joku ruumiita laajan huomion saavuttamiseksi? Onko Israelilla laillinen oikeus Gazan merisaartoon? Näihin kysymyksiin etsii vastausta kommodori evp Mikko Taavitsainen, joka toimi sotilasasiamiehenä Lähi-idässä.

Henkilö jonka tunnen nikke-mikkona onkin jo asiantuntija  
en lähe kommentoimaan mitenkä hyvä idea tää on että hän on siellä asiantuntijana koska asia ei silleen kuulu minulle ja noh.... voihan se ollakkin että tää on mikon oma ala ja hyvä siinä mutta mutta... en sano mitään, niin mitään.  

[edit] ettei mene ihan tttuiluksi tuo minun viesti, olen tosiaan tiennyt että k.o. henkilö on siellä töissä/ollut töissä ja ihan varmasti pätevä virassaan mutta on välillä jännä vain nähdä että onkin jokseenkin tuttu mies joka sieltä kommentoi näistä asioista.

Veljesi/isäsi/serkkusi/setäsi?

en tiedä tarkalleen mitä sukua on mutta ei hirveän kaukaista, pitänee kysäistä joku päivä isältä että mitä kautta se taas oli

[Lemmy]

Mun kamera palautuu aina 1.1.2000 kun mä vaihdan patterit, onks mun eilisestä sanomalehdestä otettu kuva väärennös?

[Fastracker]

Mitä laivoilla todella tapahtui?

Tässä eräs version tarinasta:
http://www.jpost.com/Israel/Article.aspx?id=177445

Tuossa YKSI ainoa mukana ollut laivaston erikoisjoukkojen ylikersantti ottaa vastuun KUUDEN ns. "aktivistin" ampumisesta pakottavassa tilanteessa, jossa muita laivaannouseita sotilaita on esim. tähdätty päähän sotilailta riistetyillä käsiaseilla.  Osaston muut sotilaat ampuivat loput kolme kuolonuhria.

Tässä vaiheessa ei pitäisi olla enää kenellekään epäselvää, että koko operaatio oli huolellisesti etukäteen suunniteltu ja tarkasti koregrafioitu näytelmä, jonka tarkoitus oli saattaa Israelin valtio mahdollisimman huonoon valoon.  Aktivistit olivat koulutettuja militantteja.  On myös spekuloitu että aktivisteillä olisi ollut oikeita ampuma-aseita laivalla, jotka kuitenkin onnistuttiin heittämään mereen niin että ne eivät jääneet Israelin käsiin ikäväksi todistusaineistoksi aktivismin todellisesta luonteesta.

On valitettavaa, että vain ensimmäiset otsikot muistetaan.  Tämä tulee jäämään elämään terroristien folkloreen Muhammed Al-Duran kaltaisena totuutena, mikä on siis valhetta.

[Fastracker]

Piti vielä mainitsemani, että skandaali- tai raakalaismaiseen naamaan ampumiseen on omat syynsä, kuten olen aikaisemmin tehnyt selväksi:

Mitä ns. teloitustyyliin päähän ampumiseen tulee, siihen on selvät syyt ja tätä toimintatapaa käytetään laajasti kaikkien Israelin terrorisminvastaiseen toimintaan osallistuvien eliittiyksiköiden toimesta. 

Ainakin kaksi kertaa päähän ammpumalla varmistetaan, että a.) ukko menee alas eikä siitä enää nouse, b.) hänellä ei ole aikaa esim. haavoittuneena laukaista kätkettyä itsemurhaliiviä tms., ja c.) yläruumiseen ampumalla voitaisiin osua kätkettyihin räjähteisiin, luotiliiviin tms. mikä saattaisi pilata päivän totaalisesti tai vähentäisi osuman tehoa.

Raakaa peliä, mutta tehokasta.

[Mika Mäntylä]

Tämä ei kuitenkaan ole ensimmäinen kerta kun informaatiosodassa olisi käytetty vanhaa kuvamateriaalia.

Niin, nyt jopa niinkin vanhaa, ettei kameraakaan ollut vielä markkinoilla kuvia otettaessa. Kyseessä siis lienee vanhan materiaalin käytön ennätys?

[Vox]

Israelin armeija on julkaissut YouTubeen kaksiosaisen videon, jossa käsitellään Freedom Flotillan pysäyttämistä ja Mavi Marmaran valtausta. Tapahtumien kulkua havainnollistetaan animaatioiden ja videopätkien avulla. Tekstitys englanniksi.

Ensimmäinen osa
Toinen osa

[prestionat]

Onks tää se sama armeija, joka kätyreittensä avulla kaappas suomalaiset rauhanturvaajat Etelä-Libanonissa 1985 ja veti niitä turpaan? Olin silloin aika järkyttynyt nähdessäni Venni Hakalan murjotun naaman tv-uutisissa.

Lisäys: Tunsin vihaa silloin ja muistin minkä säväyksen eversti Pullinen teki meihin rannikkojääkäreihin silloin intissä ollessani ottaessaan pataljoonan komentoonsa Kyproksen auringon patinoimassa nahkatakissa ja koppalakissa.

Lisäys2: Nää on kokemuksia, joita kuulemma sivareilla ei ole!

Lisäys3: Tulee ihan tippa silmään kun näitä taas vuosien jälkeen lukee:

Marjayounissa oli vankina 21 suomalaista sekä sotakoira Jorre, joka vankien toivomuksesta vapautettiin viidentenä päivänä.

Arvatkaa muuten olenko ylpeä kersantti tyttärestäni?

[rähmis]

Palestiinalaismies on tuomittu vankeuteen raiskauksesta, koska hän oli harrastanut seksiä israelilaisnaisen kanssa, joka oli uskonut miehen olevan juutalainen.

30-vuotias mies sai maanantaina 18 kuukauden vankeustuomion, kertoo sanomalehti The Guardian.

Itä-Jerusalemista kotoisin oleva arabimies tapasi juutalaisnaisen syksyllä 2008. Mies esitteli itsensä juutalaiseksi poikamieheksi, joka etsi vakavaa suhdetta. Mies ja nainen päätyivät myöhemmin harrastamaan seksiä.

Kun naiselle selvisi, että mies ei ollutkaan juutalainen, hän teki ilmoituksen raiskauksesta.

Oikeus totesi maanantaina, että kyseessä ei ollut "tavallinen raiskaus, jossa käytetään voimaa".

Mies tuomittiin "petoksen avulla tehdystä raiskauksesta". Oikeuden päätöksen mukaan nainen ei olisi suostunut seksiin, jos olisi tuntenut miehen taustan.

Hesari

[kaivanto]

Täähän on ihan paras auervaara. Nyt kaverille tukiryhmä pystyyn, eihän tuo mikään raiskaus ole. Minustakin monet juutalaistytöt ovat hottiksia. Alkuperäinen idolinikin on Marion Rung ja kansainvälisesti eka idoli Carole King.

[ihminen]

US: Suomalaisille tyly kohtelu Israelissa: "Olette valehtelijoita"
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/97672-suomalaisille-tyly-kohtelu-israelissa-%E2%80%9Dolette-valehtelijoita%E2%80%9D

Dan Koivulaakso:
Israelin mielivalta ulottuu myös suomalaisiin http://vasemmisto.blogit.uusisuomi.fi/2010/07/21/israelin-mielivalta-ulottuu-myos-suomalaisiin/



Suomalaisaktivistit karkotettiin Israelista ja päälle lätkäistiin 10 vuoden maahantulo kielto.

[Lemmy]

Pentele, olisivat onnellisia, jos vaihtoehtona oli että olisivat pitäneet maassa sen 10 vuotta.

[Veli Karimies]

- Meitä syytettiin vastauksistamme riippumatta jatkuvasti valehtelijoiksi. Kuulustelujen päätteeksi meidät heitettiin säilöön, joka vartijan mukaan ei ollut vankila. Tämä siitä huolimatta, että kyseessä oli järeällä ovella lukittu, kyseenalaisessa kunnossa oleva huone, jonka ikkunoissa oli kalterit. Katossa oli koko ajan päällä monta kirkasvalolamppua, mikä teki nukkumisesta vaikeaa.

Niin, sitä kutsutaan putkaksi.

Minkäslaisia kavereita nämä aktivistit ovat? Löytyykö dataa? Ja tuosta niiden järjestöstä kans.

[Lemmy]

http://icahd.fi/ "...järjestää matkoja talojen jälleenrakennusleireille Länsirannalle."

Jaa, ennenmuinoin sitä nuoriso meni kibbutsille tai nuorisoliiton leirille nicaraguaan kantaan laastiämpäriä.

[Uljanov]

Sivustolta käy aika äkkiä selväksi, että kyseessä on Israel-vihamielinen järjestö. Ja ihmettelevät vielä maahantulokieltoa.

[Veli Karimies]

Vai että oikein raiskaus... 

Voi tsiisus.

[Lemmy]

US: Suomalaisille tyly kohtelu Israelissa: "Olette valehtelijoita"
H^^^^: Vasemmistoaktivistejä itkettää: "Totuus sattuu"