Yleinen Israel/juutalaiset -keskustelu

[OTU]

Israelilaiset eivät tee mitään ilman tarkoitusta. Oli tämä mediahuomio tiedossa.

Näin uskon minäkin. Siellähän on käytännössä sotatila. Mossadilla on varmasti tiedustelutietoa enemmänkin saattueesta. Salakuljetus ei välttämättä koske aseita. Myös ihmisiä (terroristeja, organisaattoreita ym.) olisi voitu kuljettaa Gazaan -ja sieltä ulos- näiden julkkisaktivistien (=hyödylliset idiootit) suojakilven alla. Näin minä ainakin Hamasin johtajana yrittäisin tehdä.

[Shrike]

Näillä "rauhan"aktivisteilla oli kuulemma veitsiä, metalliputkia, mailoja ja käsiaseita ...

Oli miten oli mutta Israelin armeija hyökkäsi kansainvälisillä vesillä vieraan valtion alukseen. Kyllä minäkin puolustautuisin mikäli somalimerirosvot, ihmissalakuljettajat tai ketkä tahansa alukseeni pyrkisivät. Turkki on NATO-maa, Israel ei, kovasti toivoisin että Turkki pyytäisi NATOlta apua

[Roark]

Täysi tuki Israelille.

[Turjalainen]

Hamasin Gaza-TV:n kuvan perusteella isku tapahtui Israelin vesialueella. Rannalta kuvattua kuvaa nääs...

[JT]

BBC:n uutisista kuulin, että israelilaisia kommandoja olisi ammuttu käsiaseilla. Koko homma vaikuttaaa Hamasin tarkoin suunnittelemalta propaganda-showlta, johon on saatu marioneteiksi naiveja euroedustajia ja kultturiväkeä. Voisin kuvitella, että alusta asti Hamasissa on tiedetty käsikirjoitus tälle draamalle. Hamasin äijät ovat odottaneet laivalla "henkilökunnan ominaisuudessa" ja avanneet tulen, kun laivaan on noustu - näin veikkaan. Israelilla ei ole mitään järkisyytä ampua läjäpäin ulkomaalaisia siviilejä, jotka eivät vakavasti uhkaa omien sotilaiden terveyttä. Odotellaan lisätietoja...

[Topelius]

Israelilla ei ole mitään järkisyytä ampua läjäpäin ulkomaalaisia siviilejä, jotka eivät vakavasti uhkaa omien sotilaiden terveyttä. Odotellaan lisätietoja...

Odotellaan. Toki Israel on vuosien varrella aiemminkin toiminut ulkopuolisen silmissä täysin järjenvastaisesti, eli ei tässä mitään uutta olisi.

[RP]

Hamasin Gaza-TV:n kuvan perusteella isku tapahtui Israelin vesialueella. Rannalta kuvattua kuvaa nääs...

Iskun aikaista vai sen jälkeistä kuvaa? Muiden lähteiden mukaan tämä tapahtui kymmenien kilometrien päässä kansainvälisillä vesialueilla pimeän aikaan.

[OTU]

"Jos tulee selkkaus, teemme korkeintaan passiivista vastarintaa. Kahlehdimme itsemme laivan koneisiin. Emme halua provosoida israelilaisia. Mitään kynsiviilaa terävämpää meillä ei ole mukana." sanoo taiteilija Dror Feiler laivalla.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/laivalla-apua-gazaan-israel-uhkaa-pysayttaa-vaikka-vakivalloin

[PaulR]

"Jos tulee selkkaus, teemme korkeintaan passiivista vastarintaa. Kahlehdimme itsemme laivan koneisiin. Emme halua provosoida israelilaisia. Mitään kynsiviilaa terävämpää meillä ei ole mukana." sanoo taiteilija Dror Feiler laivalla.
http://suomenkuvalehti.fi/jutut/ulkomaat/laivalla-apua-gazaan-israel-uhkaa-pysayttaa-vaikka-vakivalloin

Noh, ainahan on holocaust.

[perdido]

Kas kun ei vielä ole kukaan tehnyt pommi-iskua Israelin lähetystöihin tai muuten laittanut pystyyn mitään oikeamielisten ja oikeauskoisten kahakkaa. No, ehtiihän tässä vielä kunhan ilta alkaa pimetä...

[PaulR]

Kas kun ei vielä ole kukaan tehnyt pommi-iskua Israelin lähetystöihin tai muuten laittanut pystyyn mitään oikeamielisten ja oikeauskoisten kahakkaa. No, ehtiihän tässä vielä kunhan ilta alkaa pimetä...

Niitä on tehty ja paljon. Siksi joka mies ja nainen on mikä on.

[Machine Head]

Täysi tuki Israelille.

Kuin myös, täysi tuki Israelille. Jos laivan lastina oli avustustarvikkeita, niin miksi sen sisältöä piti salata viimeiseen saakka. Israel antoi luvan viedä lastin Gazaan, mutta vain Israelin sataman kautta, koska halusivat varmistua lastin sisällöstä.

[Ernst]

Minä en lähtisi kokeilemaan onneani noille laivoille. Voi tulla pipi, kun IDF & Mossad pysäyttävät.

Propagandaahan tämä tietenkin oli, ja nyt tuli bonusmateriaalia.

Kevennys:

Palestiinalaistaistelija ja israelilainen juutalaissotilas ammuskelivat
toisiaan joenuoman yli. Palestiinalainen lopetti yhtäkkiä ampumisen,
jolloin israelilainen huudahti:
- Taisi tulla osuma!
- Ei tullut, vastasi palestiinalainen, panokset loppuivat.
- Voin minä myydä muutaman, ehdotti juutalainen.

[Red_Blue]

Odotellaan lisätietoja...

ISC:n tämänhetkinen versio tapahtumista Mavi Marmaran valtauksen yhteydessä on suunnilleen sellainen, että Shayetet 13:n kommandot olivat valmistautuneet jouha-välineiden käyttöön ja ensimmäisenä kannelle lasketuilla oli aseina värikuula-aseet ja kovilla panostetut pistoolit, määräyksenä käyttää pistooleita vain äärimmäisessä hädässä. Vastassa oli israelilaisten mukaan lyömäasein ja "marmorikuulia ampuvin ritsoin" varustautuneita turkkilaisia "katutappelijoita". Värikuulapyssyillä ampuminen ei tehonnut n. 20 tappelijaan ja seuraavaksi käytettiin tainnutuskranaatteja. Tämän version mukaan lupa pistoolien käyttöön saatiin vasta kun "aktivistit" olivat riistäneet pistoolin yhdeltä kommandolta ja pudottaneet sen jälkeen kyseisen hakatun kommandon 10 m alemmalle kannelle.

Videota tapahtumista on varmasti luvassa aikanaan, IDF kuvaa kaikki tämmöiset operaatiot vimpan päälle, koska vastapuoli kuvaa myöskin ja on tunnettu videoidensa "ovelasta" editoinnista.

[Fatman]

Kuva laivalla olleista maltillisista rauhanaktivisteista:
(http://www.haaretz.com/polopoly_fs/1.293313.1275312330!/image/577873088.jpg_gen/derivatives/landscape_474/577873088.jpg)

[OTU]

Tuo on näköharha sillä:
"Mitään kynsiviilaa terävämpää meillä ei ole mukana." sanoo taiteilija Dror Feiler laivalla.

[Ntti]

Tuo on näköharha sillä:
"Mitään kynsiviilaa terävämpää meillä ei ole mukana." sanoo taiteilija Dror Feiler laivalla.

Tuo on se kynsiviila.

[Shadow]

Eipä ole ihme että näin kävi, jos laivassa oli useita paratiisiin haluavia..

Nyt on kuolonuhreja varmistunut jo 19 ja yhden israelilaisen haavoittuneen tila on vakava. Varmaankin tuon 10 metristä pudonnut on hän.

[Jack]

Helsingin Sanomat sallii nykyisin avoimen juutalaisvastaisen propagandan keskusteluosastossaan. Poiminta tämän päivän kirjoittelusta:

"En ihmettele miksi historian lehdillä juuri sionisteja on "vainottu" läpi aikakausien jo Rooman ajoilta. Jos ideologia on se, että herrakansa saa tehdä mitä haluaa, niin ongelmia voi tulla...

Toivottavasti Iran saa äkkiä ydinaseen ennen kuin nämä mielipuolet hyökkäävät sinne."


Pitäisikö Hesarissa julkaistusta tekstistä tehdä ilmianto kiihottamisesta kansanryhmää vastaan? Mistä niitä ilmiantonappeja löytyy?

Julkaisisiko Helsingin Sanomat vastaavaa tekstiä muslimeista tai somaleista?

[Lemmy]

Saas nähdä miten YK:n turvallisuusneuvoston kokouksessa käy. Vai jääköhän sielläkin klassisesti taas käteen veto USA:lta.

[Lauttasaaren Emiiri]

Tuo on näköharha sillä:
"Mitään kynsiviilaa terävämpää meillä ei ole mukana." sanoo taiteilija Dror Feiler laivalla.

Pöh, kyseessä on laivan sushikokki

[Punaniska]

Iltaan mennessä varmaan saammekin varmaan uutiskuvaa kiukkuisista mielenosoittajista ja lapsosista heittelemässä kiviä. Kaikki mahdollinen uhripropaganda tästä taas kerran revitään irti.

Yllätysyllätys tämä Henning Mankell oli nuoruudessaan verenpunainen radikaali:

Nuoruudessaan Mankell oli mukana muutamissa vasemmistoradikaaleissa liikkeissä. Hän osallistui Vietnamin sodan, Portugalin siirtomaasotien ja Etelä-Afrikan apartheid-politiikan vastaiseen toimintaan. 1970-luvulla Mankell asui Norjassa ja oli avoliitossa norjalaisen naisen kanssa, joka oli maolaisen kommunistipuolueen jäsen. Mankell osalllistui puolueen toimintaan, mutta ei koskaan itse liittynyt puolueen jäseneksi

http://fi.wikipedia.org/wiki/Henning_Mankell

[domokun]

Meni sitten anarkomarkot aukoon väärille tyypeille. Toivottavasti haavoittuneet sotilaat paranevat täysin, toinen vakavammin haavoittuneista on ilmeisesti toimitettu sairaalaan joka on erikoistunut neurologisiin tapauksiin tehohoitoon. Kuolleista hipeistä ja rättipäistä ei voi oikein sanoa muuta kuin että idiootit ovat vahvasti ehdolla tämän vuoden Darwin Awardseille.

http://www.youtube.com/v/bU12KW-XyZE&hl=en_US&fs=1

[Paavom]

Minusta tämä Laiva-uutinen on niin iso asia että se olisi hyvä irroittaa omaksi ketjukseen?

Mitä mieltä modet?

[Shadow]

Eipä ole ihme että näin kävi, jos laivassa oli useita paratiisiin haluavia..

Joo. Ilman muuta se on on kansainvälisillä vesillä seilaavan avustuslaivan jengin vika, jos laivaan luvatta ja väkivalloin tunkeutuvat kommandot joutuvat käyttämään aseitaan. Veikkaan kuitenkin että sama logiikka ei mielestäsi päde somalialaisiin merirosvoihin?

Onhan se aktivistien vika, jos itse ajavat sotilaat siihen tilanteeseen että aseita on pakko käyttää ellei halua saada kirveestä. Itsehän sanoit, että "joutuvat käyttämään aseitaan" eli sinunkaan mielestäsi tarkoituksena ei ollut silmittömästi tappaa aktivisteja vaan kyse oli pakkotilanteesta. Hienoa että olemme samaa mieltä siitä, miten tilanne oli pakon sanelema.

Mitä järkeä on edes hyökätä kirveiden ja puukkojen kanssa sotilaiden kimppuun, jotka ovat aseistautuneita? Järkevintä olisi ollut kiltisti istua paikoillaan, kuten MTV3:n sivuilla olevassa videossa sotilaat useasti kuuluttavat. Mutta ei, muutama arjen sankari päättää alkaa tappelemaan vaikka riskit ovat täysin tiedossa..

Darwinin palkinto on täysin ansaittu.

[Mika.H]

Helsingin Sanomat sallii nykyisin avoimen juutalaisvastaisen propagandan keskusteluosastossaan. Poiminta tämän päivän kirjoittelusta:

pitäisi ottaa noita juttuja talteen ja vaihtaa roistoiksi muslimit. olisi kiva seurailla miten kaksinaismoralistinen "rasismi"-valvonta meillä on.

[OTU]

Hah. Ei laivaan tarvitse nousta jos "vain haluaa estää sen merialueelle".

Jaa. Mikä olisi parempi, turvallisempi tapa? Torpedon ampuminen?

[gloaming]

Palestiinan ja Turkin lippuihin koristellun "rauhan"laivaston lapsekas uhittelu ja politikointi merkittävän sotavoiman ylläpitämää merisaartoa vastaan tuli siis johdonmukaiseen lopputulokseensa. "Rauhan"aktivistit pelasivat uhkapeliä sotavoimaa vastaan ja hävisivät. Kumma kyllä neuvostoliittolaiset "rauhan"kirveet, -putket ja -puukot onnistuivat haavoittamaan kymmentä merisotilasta, yhtä vakavasti, huolimatta "rauhaa"rakastavuudestaan. Uhreilta olisi epäilemättä vältytty, jos "rauhan"rakastajat olisivat tyytyneet rakastamaan "rauhaa" passiivisesti, mutta sellainenhan ei "rauhan"aktivistilta onnistu, kutsumanimeään kunnioittaen.

Kyse ei ole mistään "humanitaarisesta avusta", vaan puhtaasti provokaatiosta ja politisoinnista, jossa humanitaarista apua käytettiin röyhkeästi keppihevosena. Jos tavoitteena olisi ollut avustustoiminta, organisoijat olisivat neuvotelleet ja sopineet saarron valvojien kanssa avun perille toimittamisesta. Näin ei tapahtunut, vaan päätettiin haastaa Israelin arvovalta ja asevoimat. Näin siitä huolimatta, että Israel ilmoitti seuraamukset etukäteen. Laivalla olleet aikuiset ihmiset päättivät ottaa riskin, joka realisoitui.

Epäilemättä media kohottaa tämänkin epäonnistuneen poliittisen manööverin jälkimainingeissa Mankellin ja kumppanit varajeesuksen asemaan, umpi-impotentti, säälittävä EU kumartaa lattiaa myöten paria ruotsalaista kommunistirisupartaa ja erilaiset "rauhan"-NGO:t nyyhkivät polyfonisessa kuorossa.

[Uljanov]

Vaikuttaa videon perusteella siltä, että "aktivistit" (terroristi taitaisi olla oikeampi termi) hyökkäsivät ensin sotilaiden kimppuun, ja sotilaat puolustautuivat. Jos näin on, niin saivat mitä tilasivat.

[Tunkki]

Saattaapa hyvinkin olla sidoksissa koko alueen tilanteeseen. Jenkit uittavat Iranin lähistölle lisää tukialusryhmiä (carrier groups) joten Iran toki reagoi tilanteeseen.
Kannattaa muistaa että Gazaa hallinnoiva Hamas on Iranin ja Syyrian etänyrkki.